推 football: 利益吧，殺頭生意總是要足夠的利益，但看起來是人民勝利04/21 11:01
要是搞一個像英超這種形式的歐超聯，我是不信會有那麼多球迷反彈
→ sue5566: 你覺得菁英中心會歡迎XX嗎 04/21 11:01
→ TheoEpstein: 誰支援一下黎明那張圖04/21 11:02
→ LiamTiger: $$$$$$$$ 看看掉到歐霸拿到的錢跟歐超比 不香嗎04/21 11:03
※ 編輯: IOP14759 (223.137.117.94 臺灣), 04/21/2021 11:04:37
推 micbrimac: 因為這樣錢可以守得更牢~ 04/21 11:04
推 Formsan: 沒有保障名額根本不會有人跟皇馬主席混 背後風險太大 04/21 11:11
推 KrisNYC: 美國人的聯賽本來就幾乎都沒有升降級制度... 04/21 11:13
→ Formsan: 因為保障而成立的聯盟也因為保障被球迷抵制 04/21 11:14
→ Formsan: 美國老闆根本不懂升降級存在的意義 有錢大家賺不好嗎？ 04/21 11:14
→ sfh20230: 美國玩法就是這樣 04/21 11:18
推 DrFrogo: 因為裡面有三個美國老闆 04/21 11:26
推 joctc: 沒看NBA擺爛好處多多，不像英超擺爛會降級很麻煩 04/21 11:27
推 grapesnake: 老美職業運動不都 打不贏就擺爛嗎XDDD 04/21 11:30
推 a89512ro: 因為美國老闆只想要封閉聯盟穩穩賺錢 04/21 11:37
推 Daicheng: 保障名額也保障流量吧，如果大豪門被中游強隊踢出歐超， 04/21 11:40
→ Daicheng: 那大豪門的粉絲觀眾對歐超的關注度就大幅下降了，但沒有 04/21 11:40
→ Daicheng: 升降機制的封閉聯賽就真的很難讓足球球迷接受 04/21 11:40
推 BHrabal: 大師兄真的萬用 04/21 11:59
→ BHrabal: 其實一季2-4支去踢資格賽不直接降 說不定全保級呀 04/21 12:01
→ BHrabal: 何況邀了那麼多豪門 降幾支根本沒差 04/21 12:01
推 sam731215: 早說這種整碗端走的制度不適合歐洲足球，升降級是歐洲 04/21 12:03
→ sam731215: 足球浪漫所在，拿掉升降級就是在挑戰整個歐洲足球，不 04/21 12:03
→ sam731215: 要以為全世界都喜歡北美運動那套 04/21 12:03
推 Js1233: 美國各大運動聯盟，連同後起的MLS都是封閉式聯盟了 04/21 12:05
→ BHrabal: 我想看歐洲足球征服米國 像加州如果學歐洲至少也可以 04/21 12:06
→ BHrabal: 有兩個以上的升降系統 粗略分個北加南加 各自分級 04/21 12:07
推 qaz630210: 保底就資本主義的力量啊，出錢的就是老大啊，不信你問 04/21 12:22
→ qaz630210: 板上歐超鐵桿支持者 04/21 12:22
推 paullu: 美國佬還是買買nba球隊自嗨就好，不要來破壞足球 04/21 12:22
推 mibbl0: 其實歐洲模式比較適合他們 他們連棒球都搞升降級制了 老 04/21 12:23
→ mibbl0: 美的資本模式會讓歐洲足球競爭力會搞垮 04/21 12:23
推 micbrimac: 你玩封閉式 歐洲一堆地方球會差不多全都要收一收了 04/21 12:26
推 tyuwai: 就錢啊，你不保底，萬一有年失手進不了賽事，那年就收入大 04/21 12:26
→ micbrimac: 地方球會的球迷數量可不少咧 04/21 12:27
→ tyuwai: 減，當然是保底才對他們創始成員有利 04/21 12:27
推 rockmanalpha: 這樣想好了 你弄一個歐超要跟歐冠競爭 第一步當然是 04/21 12:28
→ rockmanalpha: 把豪門集結起來 而要能讓曼聯利物浦 巴薩皇馬等豪門 04/21 12:29
→ rockmanalpha: 走在一起 最直接的誘因就是錢 只要豪門能行動一致 04/21 12:31
→ rockmanalpha: 歐冠最終就會被邊緣化 04/21 12:32
推 DiMammaMia: 歐超會這樣玩不就因為英超這幾隊無法保障自己的歐冠資 04/21 12:32
→ DiMammaMia: 格（現在英超還是四個名額沒錯吧）當然要固定成員比較 04/21 12:32
→ DiMammaMia: 穩 04/21 12:32
→ rockmanalpha: 當然這次搞奇襲 球迷反彈會是風險 但政府的快速介入 04/21 12:35
→ rockmanalpha: 可能也是意料之外 結果論就是賭輸了 04/21 12:35
推 tim1112: 所以下次革命要先政通人和 04/21 12:38
推 ganlinlausu: 有多拿到錢就不算輸，大哥沒有輸！ 04/21 12:38
推 lovemost: 總感覺要成功不能搞突襲，至少也要蘊釀個一年 04/21 12:41
推 rockmanalpha: 我想現在要重來 第一步是要讓球迷破除對歐冠跟UEFA 04/21 12:42
→ rockmanalpha: 的幻想 另外歐超賽制要先得到球迷跟政府認可 04/21 12:44
推 tim1112: 就看六義士能否勇於揭弊 哪怕會打到自己也要爆料 04/21 12:44
→ tim1112: 既然那麼不爽 總有些事情可講吧 04/21 12:44
推 xixirio: 可以接受的啊www財報反財報瞬間都團結起來惹 04/21 12:47
推 windbomb: 美國人要搞歐洲版的MLS啊 04/21 12:53
推 lrk952: 如果真的有暗盤多分到錢，又把責任甩給皇馬老佛爺的話其 04/21 12:54
→ lrk952: 實是贏了吧？ 04/21 12:54
推 LiamTiger: 說封閉聯賽不好看的選擇性忽略足球冠軍幾乎都被豪門拿 04/21 13:04
→ LiamTiger: 走 反觀NBA MLB NFL你還能一直看到新隊伍競爭冠軍 我 04/21 13:04
→ LiamTiger: 不知道這樣的足球真的有比較開放 04/21 13:04
推 micbrimac: 倒是同意樓上說的這點 這是有設薪資上限的好處 04/21 13:05
推 LiamTiger: 每個制度都有好與壞的地方 不用嘴爆美國制度多差多差 04/21 13:06
→ LiamTiger: 來襯托自己心中的樣子 04/21 13:06
推 ganlinlausu: 佐幕與維新要握手言和了嗎？ 04/21 13:07
→ shifa: 封閉賽制往往會搭配季後賽，而且季後賽環境跟季賽大不相同 04/21 13:08
→ shifa: ，所以比較容易看到豪門在季後賽這種短期賽事摔跤 04/21 13:08
推 GroveStreet: 來看UEFA最後還有做哪些退讓，希望不只有錢而已 04/21 13:08
→ shifa: 而且封閉式ESL要幹掉的歐冠賽制要連續拿冠也沒那麼簡單。 04/21 13:09
→ shifa: 雖說裡面基本都是豪門了顆顆 04/21 13:09
推 jentile: NFL有硬性的薪資上限，除非管理階層太廢，不然你幾年後就 04/21 13:12
→ jentile: 是有翻身的機會，而且他的賽制安排，賽程軟硬差很多，會 04/21 13:12
→ jentile: 造成例行賽戰績的假象 04/21 13:12
→ jentile: NBA才剛在吵買斷、報團的事，小市場球隊越來越沒爭冠機會 04/21 13:13
推 RKO771022: 升降制度碰上金元足球。不就資金無上限的軍備競賽 因 04/21 13:13
→ RKO771022: 為不想下去 只能砸更多錢 砸不了錢就下去 也更不會管 04/21 13:13
→ RKO771022: 投資跟回收的比例造成的負債 以後足球只有不怕賠錢的 04/21 13:13
→ RKO771022: 油王才能玩 不過我們當球迷的 看球就好對吧。升降是 04/21 13:13
→ RKO771022: 浪漫 破產死去的球團不要是我支持的球隊就好 04/21 13:13
推 jentile: MLB棒球這項運動就更不一樣了，攻擊上每個球員其實都是獨 04/21 13:15
→ jentile: 立個體，加上養成的成功率其實不算高，所以也是一樣考驗 04/21 13:15
→ jentile: 制服組功力，而不是花大錢就一定成功 04/21 13:15
→ shifa: 封閉式環境搭上選秀制度就是鼓勵擺爛；升降級制度遇到轉播 04/21 13:20
→ shifa: 金落差就是鼓勵球隊借錢買球員。說哪個好哪個不好就要看你 04/21 13:20
→ shifa: 從什麼角度切入用什麼標準當好跟不好的分類基準 04/21 13:20
推 ganlinlausu: 那個ID很凶，你惹不起，他說是浪漫就浪漫，他說的算 04/21 13:20
推 volfken: 那幻想一下足球如果弄個完全美式聯盟 團隊個人薪資都有 04/21 13:21
→ volfken: 上限 封閉聯賽 那球星大概都首選去西超抱團組隊 倫敦 巴 04/21 13:21
→ volfken: 黎 也算大都市 球星也肯去 義大利生活悠閒適合養老 我利 04/21 13:21
→ volfken: 小漁村大概等同北大荒明尼蘇達沒人要來 只能用頂薪簽次 04/21 13:21
→ volfken: 等球星 這樣的強強對話會好看嗎？ 04/21 13:21
推 GroveStreet: 擺爛也要看運動本身的性質，MLB擺爛還真的沒啥屁用 04/21 13:25
推 LiamTiger: 所以我才說沒有絕對的好與壞啊 但是足球現在走到了瓶 04/21 13:28
→ LiamTiger: 頸也是事實 04/21 13:28
推 RKO771022: 目前看起來擺爛有用的好像只有NBA吧。太吃球員身材條 04/21 13:28
→ RKO771022: 件 所以才能擺爛翻身 04/21 13:28
→ LiamTiger: NFL則是神奇 FA選秀都重要 04/21 13:30
→ LiamTiger: 萬年爛隊靠TB24直接拿超級盃 你想得到嗎 但是我想像不 04/21 13:31
→ LiamTiger: 到西布朗拿到英超的那天 04/21 13:31
→ LiamTiger: 雖然有個狐狸的例子把在這 但是真的是少數 04/21 13:31
推 jabari: 以後就油王足球吧 FFP不重要 反正買三隊來屯XD 04/21 13:32
推 raysbuck: 升降級主要是Losing team得認真玩 不能搞練兵政策 至少 04/21 13:33
→ raysbuck: 在確認降級前都是如此 04/21 13:33
→ raysbuck: 但相對現在的足球制度是中游隨便玩 有季後賽制度的 中間 04/21 13:34
→ raysbuck: 卡位比較激烈 04/21 13:34
→ shifa: 擺爛不一定可以鹹魚翻身，但是賽制對於擺爛沒有懲罰，反而 04/21 13:35
→ shifa: 用狀元籤間接鼓勵球隊擺爛，沒有任何懲罰機制。在升降級制 04/21 13:35
→ shifa: 度你爛得太誇張就是下去爛，看你什麼時候要振作，然後上來 04/21 13:35
→ shifa: 時借錢買球員賭一把 XD 04/21 13:35
推 Alderamin: 要錢要權 04/21 13:36
推 BHrabal: 聯賽冠軍雖然被豪門壟斷 足球的平衡方式是盃賽呀！ 04/21 13:45
噓 LiamTiger: 狀元籤的本意並不是鼓勵擺爛好嗎 04/21 13:46
→ BHrabal: 以足總盃為例 本世紀有11支非big6隊伍殺入決賽 2支奪冠 04/21 13:46
→ LiamTiger: 只是擺爛有利于得到狀元籤 不要倒果為因 04/21 13:47
→ BHrabal: 所以我還是喜歡歐洲俱樂部制遠大於封閉聯盟 04/21 13:47
→ shifa: 大家都知道狀元籤不是鼓勵擺爛，但賽制沒有懲罰機制+狀元 04/21 13:47
→ shifa: 籤就是變相鼓勵擺爛拿狀元籤啊 04/21 13:47
推 allen3407: 摸著良心想想看 是聯賽冠軍還是盃賽比較受重視還有對球 04/21 13:48
→ allen3407: 隊比較有幫助 04/21 13:48
→ LiamTiger: 根本沒辦法做出一個完美的制度 想遏止擺爛但是又想幫 04/21 13:48
→ LiamTiger: 助小球會又想公平 這世界哪有這麼好的事情 04/21 13:48
→ allen3407: 再來說平衡的方式是盃賽 04/21 13:48
→ LiamTiger: 現在不是一堆人都在說祖宗杯已死？ 04/21 13:48
推 RKO771022: 狀元是給小資本的球隊有得到優秀人才的機會 近幾年是 04/21 13:49
→ RKO771022: 盃一些球隊用爛。前面不就提到 只有在籃球這種個人高 04/21 13:49
→ RKO771022: 度影響球隊戰績才有擺爛拿狀元成功翻身 04/21 13:49
→ LiamTiger: 而且你很難定義何謂擺爛 04/21 13:50
→ BHrabal: 中小市場目標會擺盃賽 大市場歐冠與聯賽優先 大家都有冠 04/21 13:50
→ BHrabal: 軍的機會 不是很好嗎 總比封閉聯盟作弊還無法懲罰好 04/21 13:50
→ LiamTiger: 球星弱化算不算是擺爛？ 請穆當教練算不算擺爛？ 那擺 04/21 13:51
→ LiamTiger: 替補結果贏球是擺爛嗎 你根本很難定義擺爛去遏止 04/21 13:51
→ shifa: 所以這就是封閉型賽制加選秀機制的盲點，你可以說這被濫用 04/21 13:51
→ shifa: ，拿狀元籤頂多就是被市場教訓，機制本身並不會懲罰成績不 04/21 13:51
→ shifa: 好的球隊 04/21 13:51
→ LiamTiger: 阿我放全主力還是輸球啊 我又沒擺爛 你要怎麼說 04/21 13:52
推 RKO771022: 所以NBA不就改了 你擺爛到戰績倒數第一 不一定拿到狀 04/21 13:53
→ RKO771022: 元 04/21 13:53
→ LiamTiger: 硬要一直挑每個制度的毛病 乾脆不要比賽比較好 就不會 04/21 13:53
→ LiamTiger: 有什麼爭議 04/21 13:53
推 arexne: 放波霸上場呢 04/21 13:54
→ shifa: 重點在於賽制不會給予戰績壓力不好的隊伍懲罰，所以拿狀元 04/21 13:55
→ shifa: 籤沒有在賽制面的「成本」。而是從市場面球迷不想進場看， 04/21 13:55
→ shifa: 全國轉播看你衰小不想播你比賽來反應 04/21 13:55
→ LiamTiger: 我也不是說封閉+選秀就適合歐洲足球 但是抓著這點打好 04/21 13:56
→ LiamTiger: 像歐洲足球的制度很棒 04/21 13:56
→ LiamTiger: 升降級制度我也不會覺得不好 但是事實上很多隊伍降級 04/21 13:56
→ LiamTiger: 接下來的命運就是悲劇 04/21 13:56
→ LiamTiger: 各種制度都有好的壞的地方 被降級的隊伍就真的活該下 04/21 13:58
→ LiamTiger: 去然後掉到三級四級聯賽甚至破產嗎 04/21 13:58
→ shifa: 開放式的足球變現難度比封閉式聯盟要高，要不然為什麼到最 04/21 13:59
→ shifa: 後還是油王跟美國商人進來 XD 04/21 13:59
→ shifa: 而且前面也說了，升班馬第一件事就是借錢買球員，有保級就 04/21 13:59
→ shifa: 還好，如果下去就要面對巨額債務，這樣子也很奇怪吧 04/21 13:59
推 LiamTiger: 但是你升級不花錢就是下去啊.... 04/21 14:04
→ LiamTiger: 沒看這幾年一直都是那幾隊升降 04/21 14:05
推 arexne: 但其實一直升降的也是那些隊伍啦 終究還是要看口袋 04/21 14:05
推 RKO771022: 擺爛沒有賽制懲罰沒錯。但是有市場懲罰啊 你長期擺爛 04/21 14:05
→ RKO771022: 。是會有多少球迷進場？是能賣動多少轉播週邊？ 的確 04/21 14:05
→ RKO771022: 歐超沒有明確的懲罰機制是不好。那也不代表直接把球 04/21 14:05
→ RKO771022: 隊從這個聯賽踢開是個好選擇 04/21 14:05
→ shifa: 對啊，封閉賽制的 相信過程 說到底就是錢的事情而已 XD 04/21 14:15
→ shifa: 反正狀元籤都被濫用成這樣，賽制不處罰，那老闆當花錢花時 04/21 14:15
→ shifa: 間買狀元籤比較高的機率也是可以的吧 04/21 14:15
推 RKO771022: 所以我最開始說啦 升降賽上 只要破產降級不是自己支 04/21 14:18
→ RKO771022: 持的球隊就好 04/21 14:18
推 RKO771022: 降級了？ 不好意思。誰叫你沒有油王爸爸 04/21 14:22
推 qaz630210: 歐超不考慮其他球會的利益、球迷的感受，那就火車對撞 04/21 14:22
→ qaz630210: 啊，撞輸才來怪幹嘛ban人家聯賽？金錢力量那麼大，不 04/21 14:22
→ qaz630210: 會把錢拿去丟mls，把所有球星買光打造夢寐以求的終極 04/21 14:22
→ qaz630210: 聯賽？ 04/21 14:22
推 Taeja: 青訓強的球隊誰要給你選秀 做夢比較快 04/21 14:24
→ shifa: 如果要彼此借鑒，motorsport慣用的違規罰秒數也可拿來參考 04/21 14:24
→ shifa: 。例如拿狀元籤的隊伍當敗5場沒扣，在最後結算是否可進季 04/21 14:24
→ shifa: 後賽的時候扣掉5場。但就跟RSL的玩法對足球迷的觀感一樣， 04/21 14:24
→ shifa: 會有很多籃球迷覺得這辦法很奇怪吧 XD 04/21 14:24
→ shifa: *ESL 04/21 14:25
推 RKO771022: MotoSport沒甚麼接觸QQ 每個制度都有自己的理由就是了 04/21 14:32
推 sam731215: 從來沒說升降級是完美的制度，但很顯然多數歐洲足球迷 04/21 14:58
→ sam731215: 喜愛這制度，說中游球隊擺爛問題，北美職業運動打不進 04/21 14:58
→ sam731215: 季後賽的球隊就不擺爛嗎，封閉式聯盟等同於宣告把聯盟 04/21 14:58
→ sam731215: 外的球隊封殺 04/21 14:58
推 sam731215: 要活在北美運動至上的世界我管不著，但事實就是大多數 04/21 15:04
→ sam731215: 的歐洲球迷甚至球員教練都認為這制度會對歐洲足球造成 04/21 15:04
→ sam731215: 不可彌補的傷害 04/21 15:04
推 sam731215: 反對歐超不代表挺UEFA，這是兩回事，如果今天歐超是新 04/21 15:07
→ sam731215: 版類似歐冠制度，但脫離UEFA掌控那我舉雙手贊成，但為 04/21 15:07
→ sam731215: 了反UEFA而去選擇傷害足球，我做不到 04/21 15:07
推 GroveStreet: 但實際上，沒有投下歐超這種等級的震撼彈，UEFA在歐 04/21 15:16
→ GroveStreet: 冠賽制餵什麼屎給你，你都要硬吞，他們根本不會屌你 04/21 15:16
→ GroveStreet: 有什麼意見，更不用講那副油水一滴不能少的難看吃相 04/21 15:16
→ GroveStreet: 。如果沒有這一齣，UEFA會吐70億出來？而且原來拿得 04/21 15:16
→ GroveStreet: 出這筆錢嘛，那之前是？ 04/21 15:16
推 Alderamin: 所以就說這大概就是棄子計畫 04/21 15:19
推 GroveStreet: 如果是棄子計畫，我只遺憾沒能逼UEFA把那個智障改制 04/21 15:22
→ GroveStreet: 吞回去，只能說國家機器動太快 04/21 15:22
推 Daicheng: 我看70億搞不好原本就有吧，只是放口袋跟被迫掏出來的差 04/21 15:24
→ Daicheng: 別，兩天生得出那麼多錢，那之前是在混吃等死？ 04/21 15:24
推 michaelkobe: 如果今天歐超是新版類似歐冠制度=>實際上歐超就是跟 04/21 15:34
→ michaelkobe: 歐冠剛成立時很像啊XDDD 04/21 15:34
推 DiMammaMia: 歐足聯如果可動用資金有七十億歐元還蠻誇張的 我不太 04/21 15:37
→ DiMammaMia: 相信他們有斂財這麼多 而且還存著 04/21 15:37
推 KrisNYC: 直覺是找到銀行團進來投 但這股權或債權怎麼算永遠黑箱 04/21 15:41
→ KrisNYC: UEFA其實最機八的一點就是財務超不透明 很像吸血鬼組織 04/21 15:42
推 michaelkobe: 還好吧......每年歐冠光獎金就發超過十億歐元，代表 04/21 15:42
→ michaelkobe: UEFA一定賺更大阿 04/21 15:42
→ KrisNYC: 他就是不可挑戰的權威 他說了算 錢怎麼來怎麼分你也別問 04/21 15:42
推 michaelkobe: 對那些豪門老闆來說，可以逼UEFA吐錢出來就不算輸了 04/21 15:44
→ michaelkobe: 啦......多踢幾場比賽可以多賺錢有什麼關係？多踢幾 04/21 15:45
→ michaelkobe: 場比賽還沒辦法多賺點錢才是問題所在 04/21 15:45
推 RKO771022: 前面有人說啦 歐冠32億UEFA拿走12億...你說70億不可能? 04/21 15:46
推 swingboy: UEFA沒拿12億啦 有5億是給歐霸的 畢竟轉播權一起賣 04/21 15:52
推 RKO771022: 啊 抱歉。沒有算到歐霸那筆 感謝更正 04/21 15:55
推 swingboy: 轉播金衝不上去--隊數又多 基本上怎麼分都不可能贏ESL 04/21 15:57
→ swingboy: 真的要罵就是uefa帳戶不透明吧 行政支出3億 大家也不知 04/21 15:57
→ swingboy: 到那細項到底是怎麼樣 英國至少都查得到曼聯ceo拿了多少 04/21 15:58
→ swingboy: 道* 04/21 15:58
推 Alderamin: 一個喊高一個喊低 談完後就在這區間 如同商人交易 04/21 15:58
→ Alderamin: MOU這錢讓UEFA驚覺到可以凹到這數字(! 04/21 16:00
推 GroveStreet: 不僅財務不透明，還吸別的球隊的血去給擴編球隊，慷 04/21 16:00
→ GroveStreet: 他人之慨，但自己的分成一毛不能少 04/21 16:00
推 swingboy: ESL應該就是讓UEFA了解到原來歐冠可以更值錢? 但誰知道 04/21 16:02
→ swingboy: 這高額獎金能撐多久 如果轉播權之後價格賣得不理想 04/21 16:03
→ swingboy: 高額獎金也難以維持吧 04/21 16:03
推 LiamTiger: 就講了第一 歐超也不是完全封閉賽事 如果只有12強或15 04/21 16:06
→ LiamTiger: 強沒有+3+5+8那我應該也會唾棄 第二更大的問題是分潤 04/21 16:06
→ LiamTiger: 不均 04/21 16:06
推 LiamTiger: 而且他們也沒說過賽制未來不會做調整 歐冠也不是第一 04/21 16:12
→ LiamTiger: 天規模就長這樣 04/21 16:12
推 swingboy: 大家反的點應該是那12或15強憑什麼永遠留在那 如果ESL 04/21 16:13
→ swingboy: 針對那點改進 那我想風向未必會永遠站在uefa這 04/21 16:14
推 sam731215: 是不是完全封閉誰說的算?+5是邀請制，邀請誰還不是他 04/21 16:14
→ sam731215: 們自己決定，結果還是一樣共犯結構，就算是你所謂的公 04/21 16:14
→ sam731215: 開透明半封閉，差全封閉有很大差別嗎？創始隊還是繼續 04/21 16:14
→ sam731215: 躺著賺 04/21 16:14
→ sam731215: 他們沒說過賽事未來不會調整，但也沒說過會調整啊，是 04/21 16:15
→ sam731215: 在腦補什麼？為了贊成先射箭再畫靶？ 04/21 16:15
推 LiamTiger: 所以我有腦補什麼嗎 我不是說未來怎樣調整什麼都沒說 04/21 16:17
→ LiamTiger: 不是嗎= = 04/21 16:17
推 sam731215: 真的以為入口的肥肉會吐出來？當年G14為了誰可以入會就 04/21 16:18
→ sam731215: 內鬥到散攤，你要把歐超創始隊趕出去？呵呵 04/21 16:18
推 swingboy: 有興趣的可研究去年的獎金支出 04/21 16:18
→ sam731215: 所以現行方案就是不被接受，要改革就拿出大多數人可以 04/21 16:19
→ sam731215: 接受的方法 04/21 16:19
推 LiamTiger: 現在腦補的是你吧 = = 沒發生過甚至已經不會發生的事 04/21 16:19
→ LiamTiger: 情 你在腦補絕對不會被踢出去或會不會被踢出去 04/21 16:19
推 sam731215: 公布出來的規章就是創始隊可以永遠留在聯盟，誰腦補？ 04/21 16:21
推 GroveStreet: 結果看了兩天的討論，還是沒看到有誰提出能更有效抵 04/21 16:22
→ GroveStreet: 制UEFA的方法或手段，只會講什麼「兩邊我都不贊成」 04/21 16:22
→ GroveStreet: 這種沒意義的話，甚感遺憾 04/21 16:22
推 sam731215: 所以為了抵制UEFA無腦挺歐超就有意義？真是領先歐洲 04/21 16:24
推 GroveStreet: 人家已經逼UEFA這隻吸血鬼吐出一大筆錢來了，的確是 04/21 16:27
→ GroveStreet: 比你的嘴砲有意義得多 04/21 16:27
推 sam731215: 彼此彼此，至少我不是被打臉的嘴砲 04/21 16:28
→ Alderamin: 你沒上談判桌坐上平等的位置傲慢的UEFA才不會理你 才會 04/21 16:28
→ Alderamin: 說這是一個棄子計畫 目的是要拿錢跟拿權 從URFA手中 04/21 16:28
推 GroveStreet: 自以為打臉真是笑死人XD 事實上就是逼UEFA讓利了 04/21 16:30
→ GroveStreet: 沒這齣你看UEFA會不會理你 04/21 16:30
推 sam731215: 逼UEFA讓利跟歐超很好有什麼關聯性？挺一個被大部分足 04/21 16:32
→ sam731215: 球迷唾棄的方案，還不算打臉，頗耐打，佩服 04/21 16:32
→ sam731215: 如果歐超真的很好受到球迷認可，那UEFA就不只是讓利而 04/21 16:34
→ sam731215: 已，甚至要被迫改組 04/21 16:34
→ LesBleus: 別罵了別罵了，跟你們道歉啦 04/21 16:35
推 GroveStreet: 你哪隻眼睛看到我在上面說歐超很好，不要自己亂到連I 04/21 16:35
→ GroveStreet: D都不會認好嗎？ 04/21 16:35
推 sam731215: 逼讓利UEFA很好，但我更希望看到UEFA倒台 04/21 16:36
推 GroveStreet: 靠～那我們在吵什麼，我們根本意見一致啊XD 04/21 16:37
推 LiamTiger: 誰不希望UEFA倒台 如果現行歐冠賽制留下做點讓比賽更 04/21 16:37
→ LiamTiger: 精采的調整 歐超滾蛋真的沒問題r 04/21 16:37
→ LiamTiger: 歐超是有毛病沒錯 但是不是這樣搞一齣真的是誰理你啊 04/21 16:38
推 RKO771022: 現在你罵的ESL倒了 請問現在誰能讓UEFA倒台？ UEFA現 04/21 16:39
→ RKO771022: 在是穩如泰山 誰動的了它？ 04/21 16:39
→ RKO771022: 你說沒升降很不足球 我同意 04/21 16:40
推 wdcr: 歐文自爆的場地不是菜地 04/21 16:44
→ wdcr: 以前穆鳥不是還搞過故意不保養場地的招? 04/21 16:44
推 GroveStreet: 如果未來還有下一次政變，應該就是有升降級的版本了 04/21 16:44
→ GroveStreet: ，最終目的只是把利益分配、賽制規劃的權力從UEFA手 04/21 16:44
→ GroveStreet: 中拿回來 04/21 16:44
推 yen5060: 亨利沒另外錄一支影片 跟廣大的海外市場球迷道歉 實在太 04/21 16:45
推 wdcr: 幹 推錯篇 04/21 16:45
→ yen5060: 不講武德了 人家褲子都脫一半了 還幫你說服更多球迷 全 04/21 16:45
→ yen5060: 球海外收益可以屌打本地球迷了 你還收手 真是太令人失望 04/21 16:45
→ yen5060: 了 04/21 16:45
推 TheoEpstein: 其實就看到一些挺UEFA的人沾沾自喜：「我們(用錢)擊 04/21 16:50
→ TheoEpstein: 敗了資本主義大魔王，守護了足球的本質」。 04/21 16:50
推 LiamTiger: 足球本質其實變很久了吧 金元足球 銀河艦隊都是 04/21 16:52
推 ganlinlausu: 鴿都跟你們說這ID很凶，還去招惹對方（攤手 04/21 16:54
→ LiamTiger: 我錯惹 怕.jpg 04/21 16:55
推 michaelkobe: 歐超好不好我不知道，畢竟他詳細規章也沒有公布，邀 04/21 16:57
→ michaelkobe: 請制度升降制度這些都沒看到都無法評論，但至少人家 04/21 16:57
→ michaelkobe: 可以幹到逼UEFA吐錢出來，而且這還是政府直接公開介 04/21 16:58
→ michaelkobe: 入反歐超的結果，如果政府沒有這麼快介入歐超肯定可 04/21 16:58
→ evilcherry: 用一件垃圾迫走另一件垃圾好像需要沾沾自喜？ 04/21 16:58
→ michaelkobe: 以吵更久，光這點就比那些覺得UEFA不好又講不出任何 04/21 16:59
→ michaelkobe: 可行的改革方式的球迷好多了 04/21 16:59
推 LiamTiger: 所以現在大家要繼續吃垃圾囉 好惹可以解散囉 04/21 17:00
→ michaelkobe: 至少現在UEFA這垃圾有稍微升級成南陽街便當了 04/21 17:01
推 GroveStreet: 球迷都被UEFA拿去收割了，沒空 04/21 17:02
推 raysbuck: 沒事 尤文股價漲上去又跌回來 操作完這波不虧 04/21 17:02
推 michaelkobe: 覺得UEFA不好，啊你球迷多年來又沒有什麼實際行動， 04/21 17:03
→ michaelkobe: 等到真的有人搞出實際行動後又開始罵那些人背棄傳統 04/21 17:03
→ michaelkobe: ，到底是希望改革還是傳統你要先說啊XDDD 04/21 17:04
推 GroveStreet: 很多在地球迷搞不好根本不知道UEFA強推改制的事，只 04/21 17:06
→ GroveStreet: 覺得自己有比賽可以看就好 04/21 17:06
推 michaelkobe: 英國政府為什麼要這麼急著跳出來反？不就是因為英超 04/21 17:11
→ michaelkobe: 是全世界商業化最成功的足球聯賽？現在要把六隻金雞 04/21 17:11
→ michaelkobe: 母踢掉英國政府一年不知道都要少收多少稅了，怎麼能 04/21 17:12
→ michaelkobe: 不緊張？說什麼重視傳統運動價值三小的大旗都是看看 04/21 17:12
→ michaelkobe: 笑笑就好啦zzzzzz 04/21 17:12
→ evilcherry: 樓上你不如想一想，五月有地方選舉，誰敢支持這個聯賽 04/21 17:24
→ evilcherry: 誰就不用選……偽善是一回事，球迷壓力還是可以變選票 04/21 17:25
推 TheoEpstein: 所以才要趕快拿錢出來解決啊，現在球團發大財。 04/21 17:30
→ TheoEpstein: 有錢就可以收工了，UEFA還是拿得出錢嘛，很好。 04/21 17:30
推 ChrisDavis: 不是阿 這邊有人有提過歐洲球迷悍到把老闆幹下台的 04/21 17:38
→ ChrisDavis: 我等了好幾天還是找不到案例== 04/21 17:38
推 michaelkobe: 對那些老闆來說，UEFA要我的球隊動不動就飛超遠去跟 04/21 17:49
→ michaelkobe: 一些菜雞球隊踢比賽累得要死搞不好還拖累國內聯賽， 04/21 17:49
→ michaelkobe: 又不多給我錢本來就是最大的問題，現在逼UEFA吐錢出 04/21 17:49
→ michaelkobe: 來了就沒啥必要再硬幹 04/21 17:49
推 jabari: 選舉一直是後面最大斡旋動力 04/21 17:58
→ shifa: 準備看明年換個姿勢再來一次 XD 04/22 11:43
→ jackliao1990: 兩日超迷集體崩潰xd 04/23 08:47