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我不是C羅粉也不是梅粉,只是一個足球小菜雞 ,但有一個疑問想請這邊的足球資深粉解惑一下 ,為什麼沒到英超過的梅西會被捧那麼高? 以下只是我自己的淺薄想法,希望有冒犯到的地方還請見諒。 英超基本上是第一聯賽,不管是球隊平均素質,還是身體碰撞與節奏都優於其它聯賽。梅 西沒去過最高聯賽證明一下,肯定還是有摻點水份? 以棒球來看,總不會說日職目前最強投手山本由伸比美職目前(可能的)最強投手deGrom 強吧? 長期待在巴塞,基本上巴塞就是梅西的形狀,不得不說他帶領巴塞拿下多次佳績,在歐冠 的成就也是眾所皆知,但巴塞整個體系以他為中心,某種程度上這樣算是舒適圈吧? 反觀C羅,去曼聯拿英超冠軍,去皇馬拿西甲冠軍,去尤文拿意甲冠軍,已經在不同聯賽 都證明自己可以適應得當,歐冠成績也有成績擺在那邊。 而國際賽我覺得兩邊都很悲情,這方面確實梅西比較厲害,有拿過美洲盃冠軍及世界盃亞 軍。而C羅僅有歐洲盃冠軍。 回到一開始的問題,為什麼梅西沒去過英超,還可以被捧成這麼高呢?甚至比C羅還高, 就我自己的看法,我認為是C羅>=梅西。 又或是外界都是認為C羅比較強,但梅西比較偉大?還是說差在球品呢? 再麻煩資深足球迷提供理性意見了,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.184.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FAPL/M.1638355811.A.209.html
findwind0826: 比利 馬拉度納 克魯伊夫 貝肯包爾都去過英超 12/01 18:53
findwind0826: 大小羅 席丹 卡卡也去過英超 就梅西不敢吧12/01 18:54
不知道為什麼
virnux: 梅西泛用性明顯不如c羅12/01 19:06
virnux: 雖然我也覺得c羅>梅西 但是以梅西的實力確實跟c羅有得拚 12/01 19:09
就跟LBJ和KD一樣 不過這組歷史定位很明顯
ganlinlausu: 肥克特 12/01 19:09
da7inwu: 一個終結者,一個進攻核心,有什麼好比的==12/01 19:11
不是我比呀 是全世界都在比XD
windmagic: 梅羅時代巔峰期時,西超>英超 12/01 19:13
原來如此 謝謝指教
zxcvb0932: 所以你是足球小菜雞12/01 19:16
真的很菜XD
garcia: 有夠像釣魚的 想上車的快上喔12/01 19:32
就是有你這種沒事就說釣魚 才不會有人理性討論zzz ※ 編輯: pzhao (1.171.230.158 臺灣), 12/01/2021 19:39:35
KunAguero: https://i.imgur.com/BHNP4tx.jpg12/01 19:48
KunAguero: https://i.imgur.com/VXiMlDj.jpg12/01 19:51
rickylin: 只覺得金球獎不可信...... 一堆迷哥迷妹假扮的記者群12/01 19:54
bingripplw: 西甲歐冠那麼多12/01 20:32
damingli90: https://i.imgur.com/m0Tlp0c.jpg12/01 20:33
bingripplw: c羅大於梅西 5怎麼大於712/01 20:33
DiMammaMia: 這個時候就要提史奈德了 10年歐冠加世界杯亞軍 結果金 12/01 20:41
DiMammaMia: 球獎還是梅球王拿的 12/01 20:41
tim1112: 因為金子不管放到哪裡都是金子12/01 20:43
tim1112: 埃及梅西都能縱橫英超了,你為何要懷疑正港梅西不行? 12/01 20:44
tim1112: 再者梅應該在2010前就成名 別忘了西甲也曾是第一聯賽 而C 12/01 20:48
tim1112: 羅到了2019離開西甲 所以在此之前的西甲成就有水分嗎12/01 20:48
tim1112: 還有原po你竟然看不出一樓在釣你 12/01 20:48
tim1112: 那你這篇文還有何討論必要嗎 12/01 20:50
我真的沒注意那些人去過哪些聯賽XD
KunAguero: https://i.imgur.com/eCYZ4TQ.jpg12/01 20:52
imemine: 因為英超跟其他聯賽的差距沒那麼大,結案。12/01 20:56
imemine: 你會因為deGrom沒待過美東而質疑他的強度嗎?12/01 20:57
那可能是我誤會聯賽差距了
MScorsese: YouTube搜尋一下highlight就懂為什麼Messi評價這麼高了 12/01 20:57
tim1112: 再者西甲好說也是第二聯賽,羅卻在排第三的義甲刷不出金12/01 21:00
tim1112: 球級數據,豈不是廢中之廢?(但我文也確實耽誤他沒錯)12/01 21:00
maikxz: 因為這裡是菜雞聯賽比不上高貴的西甲12/01 21:04
KunAguero: 不同聯賽證明自己?尤文本來就是意甲冠軍了12/01 21:08
Poggle: 一樓說的那些人你認識嗎,或者說你有google過再回嗎XDD12/01 21:15
絕大部分有聽過呀 只是沒看過他們在聯賽踢球過
jabari: 阿母羅跟夏亞吧12/01 21:18
dinopeter: 你蠻可憐的xd 一樓講成這樣你也能附和12/01 21:23
coldpy: 金球獎只有皇薩配得上好嗎 我菜雞聯盟不配12/01 21:23
dinopeter: 想黑就直說,一個超級菜雞去質疑聯賽不夠強xd12/01 21:24
dinopeter: 連聯賽強度都不太清楚的都能高談闊論了12/01 21:24
dinopeter: 現在甚至不是6>=5 了 已經7>5了還能說比較強 12/01 21:25
dinopeter: 還是你一個裝懂的比那些長期接觸的還有料? 12/01 21:26
KunAguero: 進球 助攻 創造威脅 過人 遠射, C羅贏哪個?12/01 21:27
dinopeter: 但你連一樓那些人都不知道欸 12/01 21:28
有聽過呀 但我是真的沒去follow那些人過 我是沒有想裝懂
stevenchiang: 1樓天才小釣手www12/01 21:29
※ 編輯: pzhao (27.240.184.242 臺灣), 12/01/2021 21:32:41
ganlinlausu: 不是一樓在釣原po,是原Po在釣你們…..12/01 21:30
stevenchiang: 嗯 你說的沒錯 12/01 21:31
aimar21: 一樓神回覆12/01 21:31
WangJerry: 捧是肯定有捧 至於多少就自由心證 12/01 21:37
tim1112: C羅進球應該比較多吧 12/01 21:44
germany1301: 因為金球獎是球員和記者投票選出 主觀意識當然重12/01 21:53
bigalow: 英超最佳射手希勒 豈不是GOAT 12/01 21:55
KunAguero: 對 C羅目前總進球稍稍領先 但多踢了100多場 12/01 21:57
panadols: 梅西不管在國家隊或職業隊都投對胎 12/01 22:04
shawncarter: 第一聯賽的球隊被梅西在歐冠修理得還少嗎?再說梅西12/01 22:08
shawncarter: 以前在西超踢球,不是西甲好嗎? 12/01 22:08
batman0620: 我這邊唯一支持鬼鬼隊長馬怪爾先生拿金球獎啦 12/01 22:09
KrisNYC: 馬怪爾全壘打打最多 打最遠 理所當然! 12/01 22:10
dorn: 你個傲嬌的C羅粉..勇敢一點 挺羅老闆不丟臉! 12/01 22:10
我絕對不是西螺粉XD
tim1112: 屁啦 吃藥仔哪比得上我偶像小葛瑞菲 12/01 22:10
iamsafin: 第一聯賽:只會修理曼聯 兵工廠qq 修理西漢母4個試試 12/01 22:10
shawncarter: 梅西助攻進球總和海放西螺 更別提出賽頻率 意甲冠軍 12/01 22:14
shawncarter: 還敢講喔 可以跟西螺說「你來之前我們就在拿冠軍了 12/01 22:14
shawncarter: 啦」不只拿冠軍 還壟斷咧12/01 22:14
maxroach: 您可以先查查梅西對英超Big6的成績12/01 22:17
maxroach: https://iasui.com/sports/614077.html12/01 22:17
但歐冠對戰到 跟整季在英超踢 還是有落差吧?像是體力調配之類的?
raysbuck: 西超強度曾經也是小贏英超的12/01 22:18
zabeth: 其實我也滿想看梅西去英超,畢竟是在歐冠對英超球隊進最多12/01 22:19
zabeth: 球的球員(沒記錯的話 12/01 22:19
Alderamin: 有球隊把這張遮羞布給撕開了來12/01 22:21
zxcvb0932: https://i.imgur.com/1Q5Ly25.jpg 12/01 22:24
a2156700: 那麼強 怎麼會去法甲 12/01 22:27
※ 編輯: pzhao (1.171.230.158 臺灣), 12/01/2021 22:30:10
leamaSTC: 呃…去法甲也不是他願意的啊 轉會快結束才跟他說抱歉沒 12/01 22:29
leamaSTC: 錢續約 你滾球吧 12/01 22:29
leamaSTC: 體力調配也是教練的事 再說正常教練大多會以歐冠為主 12/01 22:31
leamaSTC: 戰力最完整去踢 那不就更好證明? 12/01 22:32
chiefviola: 歐冠球隊幾乎都三線作戰 體力調配有什麼好討論的嗎 12/01 22:43
LucasGiolito: 來釣魚的反被釣 12/01 22:48
s9321312: 羅老闆和梅老五在西甲的時候確實是身在世界第一聯賽啊12/01 22:49
s9321312: 你放餌引戰基本上餌就用錯了 12/01 22:50
bingripplw: 一樓那些人根本沒去英超 12/01 23:00
bingripplw: 原po還附和 12/01 23:00
MScorsese: 10F圖經典 混進一個沒踢過英超的 12/01 23:03
bingripplw: 英超又不是一直都是第一聯賽12/01 23:04
bingripplw: 拿大聯盟和日職比差太多 12/01 23:04
winniedadu: 雖然不是第一聯賽 但前幾年西甲雙雄也是稱霸歐冠耶 12/01 23:06
winniedadu: 那時候英超出來說自己第一聯賽還會被嗆ww12/01 23:06
Supasizeit: 那圖哪來的,我查C羅28球 沙拉32球 12/01 23:07
percy90723: 要比是比散步比被逆轉叉腰比國家隊退隊吧== 12/01 23:07
kkjjkkjj: 菜雞會放這種餌也是很會啦 12/01 23:08
kkjjkkjj: 西超小贏過英超?? 12/01 23:09
chiefviola: https://i.imgur.com/oLOhU13.jpg 12/01 23:12
financial911: 梅西全盛時期可以1v3 12/01 23:31
financial911: 要派好幾個後衛去防12/01 23:34
midorien: 現在也還是派好幾個後衛去防吧XD 12/01 23:38
BusterPosey: 為什麼沒到過LPL的飛可捧這麼高? 12/01 23:50
humaisme: 應該問英超為何被捧那麼高吧 這十幾年來歐冠都被西甲的 12/01 23:55
humaisme: 兩支包辦大部分 為何英超還那麼自以為是 12/01 23:55
da7inwu: 西甲這十年歐冠歐霸成績也不差啊,不過在英超板講歐戰成 12/02 00:14
da7inwu: 積會被酸就是了 12/02 00:15
hsnuoscar: 要理性討論的話,事實就是 CR7 除了歐冠數跟總進球數以12/02 00:17
hsnuoscar: 外沒有一項是有贏 Messi 的,場均進球也是 Messi 大勝 12/02 00:17
hsnuoscar: ,僅僅沒有待過英超我是不覺得有什麼問題啦,難道討論 12/02 00:17
hsnuoscar: 最強中場時你會因為沒待過英超把 Xavi 跟 Iniesta 去 12/02 00:17
hsnuoscar: 掉嗎?上面也秀給你看了 Messi 對 big 6 的進球數,再 12/02 00:17
hsnuoscar: 說一次如果真的要理性討論,我會想問:到底為啥 CR7 可12/02 00:17
hsnuoscar: 以被捧得那麼高? 12/02 00:17
Aubameyang: 唯一支持梅老闆,這金球獎讓很多人崩潰。 12/02 01:01
galaraga911: 之前西超比英超強沒錯啊,因為西超就三隊不是?12/02 01:25
galaraga911: 不就只是資源完全集中嗎? 12/02 01:27
da7inwu: 德甲意甲資源更集中耶 12/02 01:33
da7inwu: 當年歐霸王塞維利亞也不差吧 12/02 01:37
findwind0826: 我都釣魚了你們還認真回他= = 12/02 01:44
findwind0826: 想釣魚還寫這麼多 整篇就一句話梅西不敢去英超 12/02 01:50
findwind0826: 可能把平常的酸梗當真吧... 像是瓜迪奧拉不敢帶狼隊 12/02 01:51
findwind0826: 其實再配合他在前幾篇的回文 說不是釣有人信嗎?12/02 01:52
前面我承認我是無腦酸 但這篇我是真的不懂才好奇提出疑問啦QQ
Parazicecum: 我怎麼覺得這篇是在反串黑C羅= = 12/02 02:11
kevinloool: 梅西的薪水 英超沒有球隊會付 12/02 04:09
kevinloool: 英超的薪水結構還蠻穩定的 12/02 04:09
kreator666: 英超說第一是看總積分 但皇薩巔峰時明顯贏英超豪門 12/02 06:48
kaneggyy: 一樓好會 12/02 08:20
sdf88523: 在一個會吹英超>西超的版詢問不覺得好笑嗎 12/02 09:41
KrisNYC: 英超一直以來 氣候不佳 賽程不佳 中下游球隊強度高12/02 10:09
KrisNYC: 裁判對肢體接觸的吹判偏寬鬆 長期下來就是造就英式風格 12/02 10:10
KrisNYC: 的球員 除了頂尖的以外 幾乎都出不了英國 薪水相對低 12/02 10:11
KrisNYC: 之外 這些球員就是體格好技術糙 近了歐陸只會吃牌吃到飽 12/02 10:11
KrisNYC: 如果幾大聯賽加減有看 法甲西甲義甲到比賽後20分鐘 12/02 10:12
KrisNYC: 很多都會進入養老放推狀態 節奏整個會慢下來12/02 10:13
KrisNYC: 英超幾乎沒這種事 所有歐陸球員來英超 共同心得都是 12/02 10:13
KrisNYC: 節奏很快 體力流失很快 體能損耗很大 12/02 10:14
KrisNYC: 為什麼會捧CR 是因為相對於梅西 CR的體質基本是生化人12/02 10:15
KrisNYC: 梅西的勵志在於他是侏儒症患者 靠打激素才長到穿鞋170 12/02 10:16
KrisNYC: 這樣的背景下 他的技術和爆發力依然是世界頂尖 12/02 10:16
KrisNYC: 但會被打個很大的問號就是 他來英超會不會一直被幹倒 12/02 10:17
KrisNYC: 畢竟英超被幹倒裁判不吹的比例非常的高 12/02 10:17
KrisNYC: 我們可以看到很多西甲的買飯動作 在英超是不會吹的 12/02 10:18
KrisNYC: 這些買飯掉球 沒哨子馬上就是被打反擊 代價很高 12/02 10:18
KrisNYC: 也不是專門酸梅西不敢來英超 事實上內馬爾很大機率也會12/02 10:19
KrisNYC: 因為兩人技術特點類似 內馬爾買飯次數和比例更高 12/02 10:19
KrisNYC: 但基本不會有人懷疑姆巴配 哈蘭德這種壯哥 12/02 10:20
其實我也不是懷疑梅西到英超會踢不好 宰制級的到哪應該都行 真的要說的就是身體對抗 性 主要是覺得梅西被捧的好像跟C羅落差很大 但我覺得他們差距近乎平行
findwind0826: 懷疑什麼呢 他在西甲是給Pepe+Ramos伺候的欸 12/02 10:24
tim1112: 歐冠這麼久了 也沒看到梅被哪個英超隊廢掉 12/02 10:28
findwind0826: 當然你覺得英每一隊都有Pepe+Ramos的組合 我就認了 12/02 10:29
findwind0826: 或是說類似的身高體重喔 Hazard當年有被廢掉嗎? 12/02 10:31
findwind0826: 這類型的在英超又不是沒有過 肌肉男也一堆水土不服12/02 10:33
findwind0826: 說穿了 這種質疑就單純的體育大隻佬崇拜 12/02 10:34
findwind0826: 小個子就被質疑一堆 NBA的話就Curry 12/02 10:34
findwind0826: 我是覺得足球沒有那麼需要Big guy拉 12/02 10:38
FxxkYouHupu: 你是不是看不懂1樓在説什麽。。。 12/02 10:41
我知道那些球員 但我沒經歷那個時代 就胡亂回了XD
findwind0826: 順便講 我其實不覺得姆巴配有多壯 但他黑人底 SO...12/02 10:43
abadjoke: 以為自己是釣客 結果發現其實自己是魚 12/02 10:43
KrisNYC: hazard沒被廢掉 但是傷缺的時間很多啊 12/02 10:49
KrisNYC: 姆巴配那個下盤 已經到不成比例的程度了吧12/02 10:49
KrisNYC: 與其說big guy崇拜 伊布也不是壯吧 偏瘦高 12/02 10:50
KrisNYC: 這幾年來說盧卡庫那才是半獸人體型 12/02 10:51
findwind0826: Hazard在車車不是基本全勤嗎? 每年都至少30場欸 12/02 10:51
findwind0826: 聯賽每季至少30場 基本全勤 我記得他還有輪休 12/02 10:54
findwind0826: 伊布也很少被質疑對抗性阿 190cm刻板印象就不會多軟 12/02 10:54
findwind0826: 但實際上對抗就不是伊布強項 12/02 10:55
findwind0826: 講到盧卡庫 不就更好證明肌肉男也不一定適應英超?12/02 10:56
KunAguero: David Silva 當初來英超也不被看好... 12/02 10:59
findwind0826: 質疑小個子不能適應英超 不質疑肌肉男 但盧卡庫... 12/02 11:00
findwind0826: 其實KrisNYC聊的點我很有興趣 因為我以前也是覺得體 12/02 11:00
findwind0826: 育一定要又高又壯才能適應更高強度 12/02 11:01
findwind0826: 所以我當時也完全不看好梅西接班小羅 12/02 11:02
findwind0826: 或是Curry能打出什麼成績 12/02 11:03
findwind0826: 但我就被真實情況打臉打到腫到不行12/02 11:04
kaneggyy: 說起來哈炸在車車年年聯賽30場以上,到白馬前兩個賽季 12/02 11:06
kaneggyy: 聯賽加起來也踢30場xd 結論絕對不是西甲比英超更硬 12/02 11:06
raysbuck: Hazard當時就一直被質疑帶傷在打 尤其木鳥崩盤賽季 12/02 11:35
raysbuck: 很多論述說Hazard並未傷好只是魔力鳥的打雞血撐著 12/02 11:36
raysbuck: 車車一季好一季壞沒辦法維持王朝 Hazard作為頭號球星自12/02 11:38
raysbuck: 然承擔了不少媒體或球迷對身體狀況的懷疑 12/02 11:38
raysbuck: 然後拿盧卡庫無法適應英超這論點就怪怪的 在糖20球水準 12/02 11:41
Alderamin: 尊爵 榮耀 不凡 的 西超 菜雞聯賽怎能去質疑人家呢12/02 11:44
grapesnake: Lukaku在糖糖時不錯啊 他只是不適應曼聯吧XDDD 12/02 11:49
findwind0826: 一樣 證明肌肉男跟適應英超無關 不然他到哪都會很殺 12/02 11:54
raysbuck: 你的起頭錯了 從來沒人說肌肉男是成功保證啊 12/02 11:57
findwind0826: 沒 前面就說壯男不會被質疑 我回的是這句 12/02 11:57
findwind0826: 確實不會被質疑 但實際上壯男也不一定成功 12/02 11:58
findwind0826: 所以這些質疑更像是大隻佬崇拜 12/02 11:58
findwind0826: 而不是真實情況12/02 11:58
KrisNYC: 我很多年沒有看很多西甲義甲了 只能用沒幾場的印象來講 12/02 12:32
KrisNYC: 反正義甲最後15分鐘固定散步 垃圾時間 12/02 12:32
KrisNYC: 西甲特定買飯動作比如說球過小門 人要過去撞到防守者 12/02 12:32
KrisNYC: 基本是必吹的 然後西甲只有5-6隊強度有到 餘下差距ooxx 12/02 12:33
chair209: 歐冠都跟英超球隊踢不知道幾場去了,一樣是碾壓好嗎 12/02 12:33
KrisNYC: 各方面來說 這幾年聯賽競爭強度英超是最激烈的應該沒爭議 12/02 12:34
KrisNYC: 但你要講歐戰 淘汰賽這種東西客觀要素很多12/02 12:34
KrisNYC: 也不用扯這麼多 只要梅天王在PSG接下來能扛大旗 12/02 12:35
KrisNYC: 反正內皇傷了 接下來他能隨插即用帶隊踢的好 12/02 12:35
KrisNYC: 自然平息很多爭議 12/02 12:35
KrisNYC: 體育世界身材不是絕對 但確實是平均來說體格好有優勢阿 12/02 12:36
KrisNYC: 矮門將 踢的到世界頂級的 古往今來就Casilas一個 沒了吧?12/02 12:37
kodaayu: 這邊身為羅迷勢必要挺一下梅西啦,梅西絕對有值得尊敬的 12/02 12:48
kodaayu: 地方 12/02 12:48
findwind0826: 我是覺得你拿守門員這種需要手長腳長的位置是特例12/02 13:05
findwind0826: 就像NBA搶籃板的也都是長人一樣 12/02 13:06
KrisNYC: 你不覺得十幾年下來 足球場上的人也是越來越高嗎 12/02 13:06
findwind0826: 最後回一句 爭議一直都會在 因為他就不敢去英超阿XD 12/02 13:07
KrisNYC: 雖然明顯超過190協調性和重心可能通常不會太好 12/02 13:07
KrisNYC: 喔那是別人的命題 我個人的感覺只有他沒離開過巴薩 12/02 13:07
kei2363013: 義甲步調不快但也沒到最後放推的程度,有時後面拼很兇 12/02 13:07
findwind0826: 什麼時候待同一隊是扣分項了XDD12/02 13:08
KrisNYC: 就算只剩老將和小將 同樣是拉瑪西亞出品的足球邏輯會類同 12/02 13:08
KrisNYC: 巴薩過去很明確連續十多年踢的是同一個邏輯的球 12/02 13:09
KrisNYC: 這是其他球會很少見到的 12/02 13:10
findwind0826: 踢同一個邏輯的球為什麼會是扣分項XDDD 12/02 13:10
KrisNYC: 所以我只好奇他能不能在法甲也刷起來 畢竟法甲也很農場 12/02 13:10
KrisNYC: 從國家隊看起來 應該還是很強才對? 12/02 13:11
findwind0826: PSG頭重腳輕太嚴重了 陣容整個歪 不看好能良好運作12/02 13:12
KrisNYC: 如果一個球員只有在某個體系下是SSS 到了其他體系剩A 12/02 13:12
KrisNYC: 這樣能算GOAT嗎....? 12/02 13:12
findwind0826: 照你這樣說 那歷代球王也都該轉個隊證明一下自己囉 12/02 13:13
KrisNYC: 畢竟足球有11個人在場上 不像籃球 湊四個幫打容易一點? 12/02 13:13
KrisNYC: 歷代球王也沒幾個少轉會過的12/02 13:13
findwind0826: 也有幾個沒轉會過啊XDDD 12/02 13:13
KrisNYC: 但整體數據來說 也沒幾個能跟梅羅相提並論的 12/02 13:13
findwind0826: 喔我先說我沒有要爭論啥 只是聊天12/02 13:14
KrisNYC: 誰啊 近代都有轉會過巴 大羅 小羅 ZZ還有那些能比的? 12/02 13:14
findwind0826: 阿他們幾個轉會過 有幾個轉會完不是有明顯落差嗎? 12/02 13:15
findwind0826: 別的不說 卡卡轉到皇馬=> 卡卡沒能證明自己 12/02 13:15
KrisNYC: 所以他們很難跟CR Messi相提並論阿 很久之前我好像講過 12/02 13:15
KrisNYC: 其他的球員跟梅羅比 都只有巔峰一兩年能相提並論 12/02 13:16
findwind0826: 欸不是 你這樣比 顛峰期過了才離隊不就很衰 12/02 13:16
findwind0826: 一下子就證明失敗欸12/02 13:16
KrisNYC: 梅羅是連續10年的輸出都是其他頂級球星的巔峰水準 12/02 13:16
KrisNYC: 不損及你前十年拿的榮譽阿 12/02 13:16
KrisNYC: 今天如果CR來曼聯0進球 球隊排第八 歐冠16強淘汰 12/02 13:17
findwind0826: 打個比方 C羅去義甲 回英超都跟皇馬時期有落差 12/02 13:17
findwind0826: 那這樣他就算證明失敗了欸 12/02 13:17
KrisNYC: CR一樣被噴爆阿 12/02 13:17
KrisNYC: 但他的進球數是金靴級耶 場上看起來也是她在扛耶12/02 13:18
findwind0826: 你這要求太高了我不敢當標準 我很尊重他的 12/02 13:18
KrisNYC: 現在根本沒有別人能跟Messi爭 就是CR而已 12/02 13:18
KrisNYC: 剛好今年一比下來 PSG排第一 但Messi暫時只進一球?是巴 12/02 13:19
KrisNYC: CR球隊戰績很爛 但他進了8個? 還9個? 12/02 13:19
KrisNYC: 你頂多說他是龜殼 刷子 但要刷進球也是靠實力的12/02 13:19
KrisNYC: 阿說PSG頭重腳輕 踢出來是頭重腳輕沒錯 12/02 13:20
KrisNYC: 牌面看起來 恩...還行巴? 12/02 13:21
KrisNYC: 而且前面不是說CR就只負責進球 Messi要串聯策應發動?12/02 13:21
findwind0826: 牌面XDDD 踢出來再說啦 曼聯牌面還不是很讚XDD 12/02 13:21
KrisNYC: 踢得爛這幾場牌面最強的Varane Pogba傷缺大半阿 12/02 13:22
KrisNYC: PSG我沒追 ramos傷了我知道 中場有人傷嗎? 12/02 13:22
findwind0826: 其實我很欣賞CR7的 所以我沒有要比較兩個誰勝誰負 12/02 13:34
findwind0826: 7金球前無古人 5金球也同樣是前無古人 12/02 13:34
findwind0826: 不過球王標準或是GOA類的球員就是更看重持球能力 12/02 13:35
findwind0826: CR在轉型射門員之後 類型上就不同了12/02 13:36
findwind0826: 雖然我覺得他無球跑位已經接近藝術了 12/02 13:36
findwind0826: 跑動的位置 預判傳球的啟動 射術跟頭球都很神 12/02 13:38
findwind0826: 但放棄持球轉型 終究在這個討論上是很吃虧的 12/02 13:38
xiue: 其實我不太懂什麼叫做球王標準,哪來的名詞誰定義的. @@ 12/02 13:49
findwind0826: 沒定義 就歷代球王的共同特點 進攻核心 持球能力 12/02 13:50
findwind0826: 一個模糊概念 所以車迷當年會叫Hazard球王 12/02 13:52
findwind0826: 或是曼聯叫剛進去的馬夏爾馬球王12/02 13:52
findwind0826: 但應該就很少叫萊萬或蘇亞雷斯球王 12/02 13:53
※ 編輯: pzhao (39.9.233.240 臺灣), 12/02/2021 14:18:09
MScorsese: 球王的定義:引戰話題 12/02 14:45
brian32609: 什麼都不知道很少看不該是先多去了解再來評論嗎 12/02 15:26
kaneggyy: 我查了一下 今年Messi法甲8場1球3助 歐冠4場3球0助 C 12/02 15:27
kaneggyy: 羅英超10場4球2助 歐冠5場6球 效率雖然說C羅明顯比較 12/02 15:27
kaneggyy: 好但也沒到差很多吧 12/02 15:27
kaneggyy: 考慮到C羅踢過英超 Messi第一次踢法甲 時間拉長一點再 12/02 15:28
kaneggyy: 論斷也不遲 12/02 15:28
brian32609: 對我而言兩個都是頂尖球員 能看到他們踢球是我的福氣 12/02 15:28
brian32609: 好好欣賞他們的表演就夠了 兩個人的定位也不太一樣 沒 12/02 15:28
brian32609: 必要想辦法讓他們兩個分出高下吧 這話題其實滿無聊的 12/02 15:28
kaneggyy: 爭論誰是GOAT永遠都是熱門話題啦 樓上可能得想辦法自 12/02 15:56
kaneggyy: 己略過了xd 網球籃球之類也是沒事就要吵一下誰是GOAT 12/02 15:56
simonohmygod: 我鬼那個Martial已經從馬球王變成馬球僮了 12/02 16:37
Verola: 球王最後還是看球迷多講話大聲 就從第一個球王來講 Pele他 12/02 16:56
Verola: 自己也謙稱DiStefano更強 但Pele是第一次世界盃電視轉播 12/02 16:57
Verola: 以前球迷只能現場看球 跟電視轉播時代的球迷是百倍在增加 12/02 16:58
Verola: 世界盃封王論也是由此 WC才有這麼多人看 然而這10年來進入 12/02 16:59
Verola: 新的社群媒體時代 球迷更活躍 所以梅西就算沒有世界盃加冕 12/02 17:00
Verola: 聲勢也早就超越前代球王 要說球王定義 誰球迷多的就是球王 12/02 17:01
Verola: 如果不是網路時代 沒有拿WC的梅西也不可能有今日的肯定 12/02 17:03
Verola: 反過來說如今已經這麼多球迷肯定梅西 有沒有WC已經不重要 12/02 17:03
Verola: 金球獎還是其他獎的評審 本質上也是球迷 球迷多的什麼評比 12/02 17:10
Verola: 都會佔上風 這沒辦法改變 374兩奪美洲盃冠軍連金球前10都 12/02 17:12
Verola: 沒有 因為他不是梅西 就算智利奪冠比阿根廷更難更不可思議 12/02 17:12
Verola: 同樣道理 萊萬進球爆炸但是沒有用 球迷人數一比輸太多了 12/02 17:15
findwind0826: 原來有人以為金球評選是比球迷喔XDDD 12/02 17:15
findwind0826: 金球獎就是人氣獎 OK 頒給最人氣的那個XDDD 12/02 17:16
findwind0826: 不好意思 請問一下 那裡可以讓我投金球評選? 12/02 17:17
findwind0826: 網路投票佔評分多少? 12/02 17:17
Verola: 您如果習慣性扭曲別人言語 容我畫重點 1.球迷多的就是球王 12/02 17:18
Verola: 2.評審也是人 人各有偏好 不需要習慣性自己扎稻草人討戰 12/02 17:20
harper4690: https://i.imgur.com/8J63Lz9.jpg 12/02 17:38
harper4690: 很多克羅埃西亞球迷? 12/02 17:39
mikelwg: 這個舉例不好 人家可以說是皇馬球迷 12/02 17:49
da7inwu: 只看英超其他沒看還能講那麼多,而且梅西被撞很少倒地要 12/02 17:57
da7inwu: 犯規的,反而羅滿身肌肉結果撞一下就倒地要球的畫面多的 12/02 17:57
da7inwu: 去了 12/02 17:57
findwind0826: 用貝克漢當例子就好了拉 他怎麼沒被當球王? 12/02 18:08
Parazicecum: 梅西一拿金球大家意見就出來了XD 12/02 18:08
findwind0826: 再退一步 Neymar球迷大概世界前3多 金球排不上前10 12/02 18:10
findwind0826: 我都不知道球迷論的證據在哪裡 12/02 18:10
findwind0826: 毫無證據證明的論點 有討論的必要嗎? 吐槽就好啊 12/02 18:12
better83214: 這有什摸好討論的,國家隊屌打啊 12/02 18:14
better83214: 就連葡萄牙歐國盃也沒西羅的事 12/02 18:15
findwind0826: 要講374兩奪美洲杯 他那兩年俱樂部職業生涯毫無亮點 12/02 18:17
findwind0826: '想表示什麼我知道啦 大方點勇敢點 12/02 18:18
findwind0826: 拿美洲盃就可以拿金球喔 欠374兩座金球拉 12/02 18:19
Parazicecum: 這就一些球迷的一貫作風吧XD 前面鋪成一下讓文字看著 12/02 18:22
Parazicecum: 像理性分析 後面亂比一通其實就是想酸梅西不是靠數據 12/02 18:22
Parazicecum: 成就而是靠人氣 12/02 18:22
Parazicecum: 374 如果拿美洲杯同時也能刷個40進球 + 50G/A +聯賽 12/02 18:29
Parazicecum: 金靴 那最好會進不了金球前三 萊萬票數那麼接近 波蘭 12/02 18:29
Parazicecum: 如果歐洲杯稍微打出一點競爭力、進淘汰賽 今年金球八 12/02 18:29
Parazicecum: 成就是萊萬拿下了 12/02 18:29
Parazicecum: 數據成就 刻意忽略其中一項來證明”梅西靠球迷 萊萬 12/02 18:35
Parazicecum: 跟374輸在球迷” 說服力不高啊 12/02 18:35
findwind0826: 其中一年的金球還C羅的勒 還拖C羅下水 12/02 18:40
dorn: 球迷比喻夠差 一樣不大方 不給過 12/02 21:26
windmagic: 18年安心亞球迷一堆好嗎。小國拿WC亞,魔笛還有17歐冠 12/02 21:36
windmagic: 金球本來就是投人緣記者緣的... 12/02 21:37
SnowCat1430: 這個山本由伸如果可以帶領日職球隊打敗mlb前4的球隊 12/02 22:14
SnowCat1430: 拿跨聯盟冠軍,那說他是最強投手也不為過! 12/02 22:14
micbrimac: 金球獎只頒給前鋒吧@@ 12/02 23:39
micbrimac: 其實內馬還蠻常在投票前十前五的...用球迷論還蠻沒問 12/02 23:40
micbrimac: 題的 12/02 23:40
tim1112: 金球獎是真的算氣人獎 12/03 00:09
tim1112: 因為只會有一位他的球迷不會森七七 12/03 00:10
da7inwu: 內馬爾17年後就沒進過前十了吧 12/03 00:19
da7inwu: 13年成名到17年,那段時間不夠格進前十嗎? 12/03 00:22
findwind0826: 內馬爾排名 18:12名 19:沒進到前30 20:停辦 21:16名 12/03 00:53
findwind0826: 還沒進歐洲足壇 知名度僅巴西 在桑托斯就拿過第五 12/03 00:54
findwind0826: 我是看不出他的排名跟球迷量有什麼相關 12/03 00:54
chiefviola: https://i.imgur.com/jLFijom.jpg 12/03 01:02
UmbertoEco: 踢半季歐冠就前50還比踢整季的高 不就是靠人氣嗎 12/03 01:35
sheng0221: 梅西除了頭球和點球基本無敵了 12/03 03:33
g5566: 笑死 12/03 12:29