→ zeal63966: 中場不設防，踢不起防守，老化那麼嚴重 12/21 23:56
→ zeal63966: 這場曼城先發年齡高達28歲，如果福登換KDB就 12/21 23:58
→ zeal63966: 這場換上個沃克KDB先發，平均年齡29歲了 12/21 23:59
推 a2156700: 單看這場首發 就京多安和門將超過30歲 還行吧 12/22 00:00
推 baruandway: 瓜在巴薩只待四年 球員老化前瓜就走了 12/22 00:01
推 findwind0826: 你改體系等明年Rodri傷癒要再改回來嗎 12/22 00:01
→ findwind0826: 還是有人覺得足球可以今天跟明天踢兩種不同的踢法 12/22 00:01
→ baruandway: 在拜仁就是真的有那麼固執 讓老年阿隆索踢單後腰 12/22 00:02
→ u10400068: 國際賽很多球隊踢防反，難道那些球員回母隊就不會踢球? 12/22 00:02
→ baruandway: 聯賽虐菜穩 到了歐冠就出現各種名局了 12/22 00:03
→ findwind0826: 我倒是覺得很多人在國家隊就不會踢球… 12/22 00:03
推 zeal63966: 現在這批球員老到不行，沃克換下最年輕rico，場上破30 12/22 00:03
→ baddering: 瓜的體系就是這樣, 只能微調不可能大改 12/22 00:04
→ u10400068: 老實講，直接改防反是最容易的，戰術很單純 12/22 00:04
→ zeal63966: 中場老的不行，福登跟哈蘭德化學反應是0 12/22 00:05
→ u10400068: 事後改回來也容易 12/22 00:05
→ zeal63966: 防反不容易，要高度集中，而且現在五換時代 12/22 00:06
→ zeal63966: 哈蘭德沒有頭球沒有背身，基本接腳下球 12/22 00:06
→ u10400068: 多酷、哈寶、薩維尼奧衝起來很可怕 12/22 00:06
→ Eriri: 你看中場那些球員的體能 能踢得了防反嗎 12/22 00:07
→ Eriri: 防反對於中後場球員的專注度要求很大 12/22 00:07
→ u10400068: 那現在這群中場體能也踢不了傳控 12/22 00:07
推 tim1112: 不可能讓傳控配置的球員跟陣形馬上改打防反吧 12/22 00:08
→ zeal63966: 好的防守陣型是451，曼城最缺年輕中場 12/22 00:08
推 baruandway: 近幾賽季馬怪各種業餘防守 在伊蒂哈德鋼鐵防線扛下巔 12/22 00:08
→ baruandway: 峰曼城 靠的不就是防反 12/22 00:08
→ u10400068: 推進被人逼就姿勢變形，只能來回無用倒腳 12/22 00:08
→ zeal63966: 這批中場的結論只有一個：換代 12/22 00:09
推 gruenherz: 是顆藝術瓜好嗎 12/22 00:09
→ Eriri: 今天維拉的中前場球員一旦衝起來 曼城好幾個中場球員想拉 12/22 00:09
→ u10400068: 對啊，曼聯騰哈時期傳控防反來回踢 12/22 00:09
→ Eriri: 都拉不住 踢防反我感覺死更快 12/22 00:09
→ u10400068: 上季還拿到足總杯 12/22 00:10
→ zeal63966: 維拉中場在跟曼城踢陣地戰還可以秀腳法 12/22 00:10
推 a2156700: 沒事兒 接下來曼城都是打中下游球隊 優勢在我 12/22 00:10
→ Eriri: 所以曼城現在的問題近乎無解 這些球員真的老了 12/22 00:10
→ baruandway: 451 352 4231防反不是只有一種玩法 12/22 00:10
推 gruenherz: 打防反當然要換鳥 12/22 00:11
推 tim1112: 你不一定能逼魔力鳥放棄他的足球，同樣的硬要瓜改去打傳 12/22 00:12
→ tim1112: 控，也很難一蹴可及。 12/22 00:12
→ gruenherz: 瓜鳥連線 12/22 00:12
推 findwind0826: 是是是 陣形改一改馬上就可以變成超級防反隊 12/22 00:12
推 zeal63966: 讓後曼城邊鋒在英超的火力目前還是0 12/22 00:12
推 a2156700: 而且馬上要開市了 先買個4億齊飛 馬上又反彈了 12/22 00:13
→ zeal63966: 上賽季維拉主場，直接壓爛曼城，不是防不方反的問題 12/22 00:13
→ gruenherz: 之前費內巴切那個雙層觀光巴士球門真是經典 12/22 00:13
→ Eriri: 我感覺瓜甚至比鳥還固執 鳥其實戰術隨著年齡也不是完全一 12/22 00:13
→ Eriri: 成不變的 鳥最大的問題還是在於更衣室 12/22 00:13
→ zeal63966: 現在曼城先被進球，隨便一個世界波，就追不回去 12/22 00:14
→ findwind0826: 有些人認知的防反戰術也蠻簡單的啊 所有人後場蹲坑 12/22 00:14
→ findwind0826: 然後叫KDB丟飛盤 前面三叉戟撿飛盤就好 蠻簡單的 12/22 00:14
→ findwind0826: 不如請我去當教練如何 12/22 00:14
推 gruenherz: 有勃哥霸在更衣室會一直抖動 12/22 00:15
→ findwind0826: 其實這季無法爭冠又不會怎樣 冬窗補一補進歐冠就好 12/22 00:15
→ zeal63966: 前場火力點只剩中鋒，哈蘭德還只能踢腳下球 12/22 00:15
→ u10400068: 老實講，我是富邦球迷緣故，對於球隊黑暗期早見怪不怪 12/22 00:16
推 tim1112: 我記得14荷蘭就類似這樣讓跑得快的鋒線在前場接長傳球 12/22 00:16
→ u10400068: 但內容好一點，不要每場都栽在一樣地方並非苛求吧 12/22 00:16
推 zeal63966: 目前哈蘭德比較像是大體格的突前前鋒而已 12/22 00:17
→ Eriri: 這倒是 這幾場問題太相似也太明顯了 12/22 00:18
推 findwind0826: 有時候球隊需要的東西 現有球員就是提供不了 期待 12/22 00:19
→ findwind0826: 球員成長或引援 我更喜歡前者 也是看體育的醍醐味 12/22 00:19
推 baruandway: 鳥是挺想打進攻的 但他不是球員出身本身不善於調教進 12/22 00:20
→ baruandway: 攻 尤其是陣地戰進攻 12/22 00:20
→ baruandway: 打球隊防反偷雞有奇效 打弱隊被悶死 大巴這詞由來就 12/22 00:21
→ baruandway: 是源自鳥怒噴對手十人禁區防守來的 12/22 00:21
→ u10400068: 富邦至少還守備失誤、牛棚爆炸、打線無力輪著來 12/22 00:22
→ baruandway: 鳥在英超還有過聯賽雙殺曼城紅軍然後丟冠 12/22 00:22
推 zeal63966: 前幾個賽季就知道曼城該補編後衛/中場，實際一個都沒 12/22 00:23
→ zeal63966: 陣容老化問題，還把超級替補賣掉 12/22 00:24
→ zeal63966: 阿爾瓦雷斯屬於在無球的逼搶跟終結能力較好的 12/22 00:24
→ zeal63966: 跟福登的配合，弧頂處的遠射，還有代替哈蘭德逼搶 12/22 00:25
推 iamnotgm: 木鳥在羅馬跟更衣室關係很好吧 但是跟高層吵架的毛病改 12/22 00:27
→ iamnotgm: 不了 12/22 00:27
推 baddering: 曼城青訓很強 但這幾年無敵讓這些年輕人出走 慢慢老化 12/22 00:28
→ iamnotgm: 小蜘蛛想要先發注定要分手的 問題是沒補人 12/22 00:29
推 hattrick: 以前31、32算老，28是當打之年，現在28就說是老了，時代 12/22 00:29
→ hattrick: 不同了 12/22 00:29
→ baddering: 今天打爆曼城的Rogers 也是曼城出來的 12/22 00:29
→ iamnotgm: 他們大概本來打算就讓Bobb踢替補 然而Bobb爆炸了 12/22 00:30
→ baddering: 還有 Palmer Eric Garcia Olise Brahim Diaz Nmecha 12/22 00:31
→ iamnotgm: 幾歲算老了要看實際狀況吧 每個人有差 這個下滑一定會 12/22 00:32
→ iamnotgm: 發生只是什麼時候 12/22 00:32
→ baddering: Lavia 也是曼城出來的 12/22 00:32
推 zeal63966: 30歲的中場跑動能力都不夠擺大巴 12/22 00:34
推 findwind0826: ..踢一年青年隊算曼城青訓嗎？ 規則上也不算吧 12/22 00:34
→ baddering: 就這幾年太無敵 造成換血速度不夠快 B席 KDB Walker 12/22 00:34
→ baddering: Rodri ACL 只是更早觸發了那根稻草 12/22 00:35
推 goldspleen: 英超加上歐冠改制對偏高齡的球員影響太大了 12/22 00:37
→ goldspleen: 拜仁時期 德甲有冬歇，聯賽對手也可以做練兵調整 12/22 00:37
→ goldspleen: 像拉姆、哈馬、阿拉巴都算是有被改造出中場能力 12/22 00:38
推 findwind0826: 說老實話 Pep在癢癢一度連板凳席都塞不滿 12/22 00:38
推 zeal63966: 還有哈蘭德的逼搶屬於很弱的那種 12/22 00:39
→ zeal63966: 第一道防線跟沒有一樣 12/22 00:40
推 goldspleen: 如果說堅持傳控 瓜的確是固執 12/22 00:40
→ findwind0826: 改造那些人其實有一半原因是他根本沒人用了 12/22 00:40
→ goldspleen: 但球員的使用上 他願意培養多面手 12/22 00:40
→ goldspleen: 但曼城這批人大多已經定型了XD 12/22 00:41
→ goldspleen: 對啊 好在德甲球隊可以讓他這樣改造 12/22 00:41
推 Borges: 曼城中場不行 變成前場坐牢 12/22 00:43
推 findwind0826: 只想知道Pep什麼時候下課 反正他固執又不知變通 12/22 00:45
→ findwind0826: 順便讓英超大亂鬥起來 城迷也可以順便篩粉 三贏 12/22 00:45
→ iamnotgm: 幹嘛整天巴著要人家下課 他下課也不會去救巴薩 12/22 00:47
推 findwind0826: 沒什麼 看不得城迷整天嫌他而已 12/22 00:49
→ Eriri: 還真別說 剛剛看到虎撲有一半以上的曼城球迷投票希望他下 12/22 00:50
→ Eriri: 課 這也太搞笑了 12/22 00:50
推 zeal63966: 那些幾乎就冠軍粉 12/22 00:51
→ findwind0826: 反正城城有錢 球場又新又漂亮 青訓強 還有最強中鋒 12/22 00:51
→ findwind0826: 真的挺希望Pep下課 讓我們看看曼城的實力 12/22 00:51
推 baruandway: 曼城沒人用源自於瓜喜歡小陣容 他不想費力去安撫板凳 12/22 00:52
→ baruandway: 球員 12/22 00:52
→ Eriri: 其實瓜瓜本來就有想過離開吧 畢竟七年六冠 老對手渣叔也離 12/22 00:52
→ Eriri: 開了 只是曼城球團堅持希望他留下來 現在這樣 我感覺瓜瓜 12/22 00:52
→ Eriri: 反而才更不會輕易離開 12/22 00:52
→ baruandway: 小陣容的好處也有合練的多 球員對體系的理解更高 12/22 00:52
→ u10400068: 但瓜的確有問題啊 12/22 00:53
推 findwind0826: 說實在的 他上次都崩潰到抓傷自己了 功勳教練居然 12/22 00:53
→ findwind0826: 被球迷這樣對待 看了就煩 12/22 00:53
→ baruandway: 但各大賽制改制讓比賽增加太多 瓜的小陣容導致惡性循 12/22 00:54
→ baruandway: 環 12/22 00:54
→ Eriri: 曼城球團也不可能因為最近的戰績 就放走七年六冠的教練 何 12/22 00:54
→ Eriri: 況核心球員老化 曼城需要重建骨幹 換其他教練也是一樣 12/22 00:54
→ baruandway: 現在強隊真的要兩套陣容才能玩了 12/22 00:54
→ u10400068: 輸的方式千篇一律，球迷批評一下不行嗎？ 12/22 00:55
→ Eriri: 可以批評啦 但要他下課就太過了 我不知道這種人實際有多少 12/22 00:56
→ Eriri: 但在虎撲的確還不少 12/22 00:56
推 zeal63966: 千篇一律不就是板凳太薄造成俄 12/22 00:57
→ u10400068: 說人冠軍粉，愛瓜的不也是因為他拿很多冠軍？ 12/22 00:57
→ Eriri: 瓜的確有問題 不過換個角度也是讓他重新審視的機會 以前大 12/22 00:58
→ Eriri: 概沒多少這種機會 12/22 00:58
→ zeal63966: 所以就是冠軍粉 12/22 00:58
→ u10400068: 板凳太薄，提青訓上來練練啊 12/22 00:59
→ zeal63966: lewis不就是青訓，還有鮑伯也傷了 12/22 01:00
→ zeal63966: 原本要出場的青訓都傷了 12/22 01:01
推 findwind0826: 我覺得就下課吧 沒Pep的曼城也不是沒看過 希望到時 12/22 01:01
→ findwind0826: 候城迷頂得住就好 12/22 01:01
推 blanka: Haaland打防反沒速度 沒轉身 他就是要人餵餅的人啊 12/22 01:03
→ findwind0826: 看他崩到把自己抓傷 完全能想像他有多痛苦 12/22 01:03
→ findwind0826: 真的怕他這季就把自己逼瘋 12/22 01:03
推 baruandway: 曼城近12場比賽10負2平0勝 批評瓜很正常 瓜自己都說 12/22 01:04
→ baruandway: 了沒下課只是因為以往的功績 12/22 01:04
推 zeal63966: 只有速度，沒背身沒頭球，逼搶不行 12/22 01:05
→ findwind0826: 要批評的是他嗎？ 夏天曼城引援做了什麼？被115卡 12/22 01:06
→ findwind0826: 死然後Rodri受傷 結果要教練變魔術？ 12/22 01:06
推 zokk: 現在曼城很像梅西後期的巴薩,中後場一堆老人根本跑不動 12/22 01:06
→ u10400068: 痾，買人不過問瓜的意見？ 12/22 01:07
推 zeal63966: 福登傳不了球給哈蘭德 12/22 01:07
推 zeal63966: 夏天引援是最複雜的情況，總監準備離職，瓜帥未續 12/22 01:09
→ zeal63966: 前兩年就該換代計畫 12/22 01:09
推 blanka: 要打防反不是兩翼齊飛 就是中央突破 請問曼城有誰可以的？ 12/22 01:09
→ u10400068: 多酷、薩維尼奧： 12/22 01:10
→ u10400068: 阿忘了還有哈寶： 12/22 01:11
推 zeal63966: 哈蘭德的身體不適合打防反，會先被自己給跑死 12/22 01:12
→ zeal63966: 踢防反會加劇身體的消耗 12/22 01:13
→ zeal63966: 兩個邊鋒到現在連幾個進球都沒有 12/22 01:14
→ u10400068: 你是怕多特時期的院長再現嗎？其實大概就半賽季而已 12/22 01:14
→ zeal63966: 沒有替補中鋒，院長再現機率很高，而且德甲賽季比較短 12/22 01:15
→ zeal63966: 還有歐冠場次變多了 12/22 01:15
→ zeal63966: 8場都要認真踢，以前可以只要四場 12/22 01:16
→ u10400068: 老實說，該放的比賽就放吧 12/22 01:17
推 baruandway: 歐冠擴軍前幾年就公告了 夏窗繼續堅持不出人就不買人 12/22 01:20
→ baruandway: 的理念 小蜘蛛走就補一個Savinho 12/22 01:20
→ baruandway: 京多安還是和巴薩分手曼城才決定免簽回來的 12/22 01:20
→ findwind0826: 我只覺得有些講法講的好像現在曼城的問題就只有Pep 12/22 01:21
→ findwind0826: 固執又不知變通 只要他願意放下堅持 曼城就能重新 12/22 01:21
→ findwind0826: 宰制賽場（最好是 12/22 01:21
→ baruandway: 不然現在連34歲老頭都沒得用 12/22 01:21
推 baruandway: 瓜繼續玩小陣容那問題一樣存在 12/22 01:25
→ baruandway: Rodri喊了多久我需要替補了 不然這樣下去他身體會受 12/22 01:26
→ baruandway: 不了 有誰聽進去了 12/22 01:26
→ baruandway: 阿坎吉說這樣踢下去我30歲就得退役 12/22 01:27
→ baruandway: 雞哥剛加盟前兩賽季簡直是鐵人 這賽季耶開始躺病床了 12/22 01:27
→ baruandway: Dias雖然沒喊累 但他近兩賽季傷病明顯多了 他也是當 12/22 01:28
→ baruandway: 了三賽季的鐵人 12/22 01:28
推 CHRush: 問題冬窗開了 好的後腰也不好找啊 12/22 01:59
推 whitehumor: 對阿~我也在好奇幹嘛不砸一些高球?哈蘭也有19幾啊 12/22 02:10
→ whitehumor: 今天聽轉播也說砸一些高球對方防守容易鬆動 對福登也 12/22 02:11
→ whitehumor: 好 有機會撿漏或打遠的 12/22 02:12
→ A00610lol: 瓜瓜 邁阿密在等一個人 12/22 02:41
→ A00610lol: 拜仁我不確定 也待不長 但巴薩後面有一點 12/22 02:41
→ A00610lol: 但也不是固執 就陣容遇到瓶頸了 12/22 02:41
→ Eriri: 哈蘭德頭球就不夠好 12/22 02:43
→ A00610lol: 小蜘蛛其實也蠻關鍵的沒錯 如果不重要 轉會期反應就不 12/22 02:43
→ A00610lol: 會這麼大 12/22 02:43
→ A00610lol: 阿事實證明 他在馬競 真的是獨一檔的那個 12/22 02:43
→ A00610lol: 你城青訓代表作 泡沫 12/22 02:44
→ A00610lol: 瓜下課 也沒人要他去巴薩吧 更期待去邁阿密XDDDDD 12/22 02:45
推 idxxxx: 巴薩已經有弗里克了XD 12/22 02:53
推 BusterPosey: 會改就不是瓜瓜了 難為他了 應該不續約去享清福的 12/22 04:20
→ Layase: 會不會跟C羅一樣晚節不保 12/22 05:11
推 shargo: 好像看到兩三年前的利鳥？ @@ 12/22 08:13
→ shargo: 冬窗補幾個人就活化了吧 城城真正的問題是最近被盯上 不 12/22 08:15
→ shargo: 能隨便花錢補人 不然現在的問題 以前丟些錢就解決了 12/22 08:15
推 sad141: 哈蘭德頭球能力是超爛的級別，他的頭球名場面就是頭球爭 12/22 09:45
→ sad141: 不過175的利馬。頭球不是只有身高就行的技能 12/22 09:45
→ greatodin: 基本上你要給他全明星陣容才能玩 12/22 12:04
推 dennylu97: 我鳥兩三年前應該也沒有12場只贏1場，謝謝 12/22 12:09
→ AhCheng: 差多了吧，曼城以前進球除了哈蘭被餵餅外 很多都嘛是靠 12/22 12:52
→ AhCheng: Rodrigo+KDB甚至京東安救比賽，瓜的進攻早出現問題了 12/22 12:52
推 JKjohnwick: 曼城有青訓? 12/22 12:52
→ zeal63966: 曼城的核心本來就在中場，然後你看中場現在 12/22 13:06
→ zeal63966: 太老了，主力平均30歲，替補沒用 12/22 13:06
→ zeal63966: AM本來就要有負責進球的能力 12/22 13:07
→ zeal63966: 福登踢AM代表沒辨法傳球給哈蘭德 12/22 13:07
→ zeal63966: 然後左右兩邊鋒屬於突破強，但沒進球能力的 12/22 13:08
→ zeal63966: 三無中場，要徹底打掉重練 12/22 13:09
→ zeal63966: 曼城原本進球火力來中場跟邊鋒，中鋒策應強比較重要 12/22 13:11
→ a25172366: 哈蘭德頭球我覺得算是很爛那一邊了，對比他的身價來說 12/22 13:23
→ a25172366: 而且我印象中他空戰這部分本來就不強 12/22 13:24
→ a25172366: 他身為中鋒技能包太少，所以當中場失控無法給他支援， 12/22 13:25
→ a25172366: 他就很隱形 12/22 13:25
推 Supasizeit: 瓜瓜從來沒戰績這麼爛過吧 12/22 13:37
→ zeal63966: 哈蘭德的頭球代表作應該是皇馬那場....真的爛 12/22 13:39
推 blademan: 確實有利鳥降到歐霸區那年的感覺 傷兵加上中後場主力疲 12/22 14:18
→ blademan: 勞/老化 手上的球員能力沒辦法維持慣用踢法的強度 但教 12/22 14:18
→ blademan: 練還是把主力錯位堅持不變陣硬幹 結果就是二陣球員跟不 12/22 14:18
→ blademan: 上主力也發揮受限後來攻守都破洞互相cover不起來 12/22 14:18
推 shawncarter: 瓜瓜就證明滿等帳號他是世界數一數二的玩家了，現在 12/24 00:28
→ shawncarter: 陣容老化表現暴跌，合理的做法是給他另一組滿等帳號 12/24 00:28
→ shawncarter: ，而不是叫他改。滿等帳號這世界上玩得好的人還真的 12/24 00:28
→ shawncarter: 比想像中少得多。 12/24 00:28
推 KrisNYC: 不是28老 是核心球員真的都32 34歲 功能還不可替代 12/24 10:25
→ KrisNYC: 平均28是34歲跟23歲的平均 給上面某位 12/24 10:26
→ KrisNYC: 難怪瓜瓜本來不想帶了 他上次建隊也搞了23年 12/24 10:27
→ KrisNYC: 可能自己也大概知道這種買人建隊也有運氣成分 12/24 10:27
→ KrisNYC: 留下傳奇巔峰走人 vs 再賭一次還要清理大半隊功勳 真的苦 12/24 10:28
→ KrisNYC: 只能說 他這套滿等帳號也是天時地利人和的產物 12/24 10:29
推 iamnotgm: 他徒弟孔帕尼現在在拜仁也是滿等帳號玩得很開心阿 歐冠 12/24 10:33
→ iamnotgm: 現在排第10其實也就輸維拉和巴薩這兩場其他全贏了 12/24 10:34