Re: [閒聊] 為何荷蘭的陣痛期甚至比義大利短?

[nuturewind (自然風)]

※ 引述《s02180218 (不惑)》之銘言：
: ※ 引述《BensonRobert (Hunter)》之銘言：


身為一個從98年世界盃
從伯格坎普.歐佛馬斯.迪鮑爾兄弟
中場"黑風雙煞" 席多夫+戴維斯那批球員起

正式挺橘子軍至今的28年荷蘭足球粉
(當然04年歐洲杯後多增加支持一個葡萄牙)

原po這篇有很多近況有講到點
但也有一些.我覺得得補充一下
避免造成誤解的部分

所以就接前文補充這篇


: 我個人是粉荷蘭隊 FC近幾代都生涯玩荷甲起手的怪咖
: 但仔細看荷甲自19年青春風暴賈府輸出一波高價荷蘭籍青年才俊後，後面6年到現在很難
: 說得上有持續青訓井噴的情況，

這點我看法比較不同
賈府那時可以賣比較多人
也有不小的因素是滕嗨商業操盤有料啊
(真心不騙.不算開玩笑)

不然照慣例說
同期其實荷蘭三大球會的另兩隻
PSV恩荷芬，飛因諾德

他們當時青訓也多有好苗子
(如你提到後來被利物浦挖的加克波)
但為何聲勢沒那麼大？
那幾年
真的就阿賈打歐戰，順道曬商品
操作的比較順利


: 持主力首發的我只記得利物浦哈波與兵工廠的Timber跟AC米蘭/曼城的賴因德斯，其他都
: 算是便宜輸出給其他聯賽中間球隊後，在五大聯賽小球隊慢慢踢出身價再轉進豪門


怎麼說..這段關於荷蘭青訓體系敘述
你提的部分沒錯，但有其他東西
或許我可以再多補充一下


基本上荷甲青訓起來的球員
輸出方式一種就像你說的這類跟舉例

傳統荷甲三雄潛力股->>五大聯賽豪門
傳統3雄潛力股-->>五大聯賽中游->豪門

但還有另外一種模式,這種比較沒人提
就是傳統三雄以外,
荷甲還有一些有規模的球隊青訓

他們近年也是口碑很好
其中AZ阿馬克馬爾，屯特(FC Twente)
前進之鷹.海倫芬, NEC, NAC
鹿特丹斯巴達這幾隊青訓
都有一定名聲

所以他們會採用另一個模式
讓青訓人才有機會冒出頭,就是:

租給德甲,英超,法甲中下游球隊練等，
約滿回隊後，賣給荷甲三雄
或讓租借隊買斷
而且這些很多都是
荷蘭U19, U21的中堅
未來上位順利接成人隊都沒啥問題

光講英超～
近期像伯恩利的中鋒Z. Flemming
維拉的替補前鋒Reymond.
主力後衛馬特森
布萊頓的主力中後衛 Van Hacke
紐卡的主力後衛Botman
鐵鎚幫的主力邊鋒C. Summerville

基本上都是這樣走過來的
其中還大部分並非傳統三雄直接轉



: 仔細看最近一屆歐國杯到最近世界杯資格賽荷蘭大名單，年齡25/26+的應該超過2/3，其
: 實不是很年輕剛從青訓出來的組合，前鋒還要常常帶著Depay跟韋霍斯特兩個30多的老將
: 就知道前鋒斷層沒新血的狀況很久了
: 總結來說，荷蘭青訓我覺得近5年沒真的逸材

這部分
我認為主要是
12梯隊的幾個老將
如Depay, 偉哥還在國家隊沒退光
(但Classie,  Blind應該是不會再入選了)

某些名額還是得給這些老將
在關鍵時間能鎮的住腳
事實上目前23歲以下好手
大部分是在U21名單中等待上位

例如藥廠現在主力前鋒之一Poku
PSV的箭頭小范博美爾
(老爸是南非世界杯主力後腰范博美爾)
維拉邊路新星Bogarde
布蘭特福德中場潛力新人Milanbo

這些都是前景可期的潛力新人
但得等踢過巴西世界盃的那批都退了
他們才能順利上位吧～

結論:
荷蘭青訓人才庫
跟成人隊銜接
基本上問題不大.人才池遠比義甲廣
他們年輕人也容易獲得機會

鋒線是否超新星匱乏？未必
但主要是老將好用，
潛力新人在成人國家隊還沒位置

等老人交棒後再看國際賽成績才公平

以上，一點補充交流




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.197.124 (臺灣)
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※ 編輯: nuturewind (111.80.197.124 臺灣), 04/03/2026 17:44:52
推 kanokazurin: 推專業
推 ajfever: 推專業
推 mhkt: 自然你好專業喔0.0
推 skiusan: 大家忘了義大利是2020歐洲盃冠軍嗎 荷蘭近十年一冠都沒
→ skiusan: 有
大家都沒有
說義大利2018至今弱吧.
是擔心義大利目前吃"老"本的問題
新人上不來的問題一直沒解決
再這樣5-10年下去.
義大利之後
歷經2個世代沒世足會內賽
這可能性會大增


推 mhkt: Ajax呢？ 不是也有輸出過一批
→ nuturewind: 滕嗨帶阿賈那幾年有超賣賈府人馬啊.前面那篇原po有說.
→ nuturewind: 但那時阿賈的青訓肉體好手大部分非荷蘭籍
→ nuturewind: 荷蘭本土俊才如果大家想找潛力股可以看Az阿爾克馬爾跟
→ nuturewind: FC Twente這兩隊
推 mhkt: 對於F組戰況 荷日突瑞典  有何看法0.0
這組很有趣啊.大家說死亡
然而突尼西亞雖說在非洲區很猛
但在這組依照過往世界盃參賽紀錄
以及陣中沒絕對名將這兩點來看..
我猜還是荷蘭日本瑞典這三隊啦

※ 編輯: nuturewind (118.166.20.162 臺灣), 04/03/2026 20:25:31
推 mhkt: F組至少真的硬 還是要去對比I組
→ mhkt: 法國 塞內 挪威這三隊
推 likeyouuu: 補充推推
→ AhCheng: 四大才子發展迅速的應該是范佩西他兒子，其餘年紀還小
→ AhCheng: Sneijder兒子是去年簽下第一份職業合約
→ AhCheng: 荷甲有趣的不是只有傳統三雄會養，雖然近年賈府被亂搞一
→ AhCheng: 通
→ AhCheng: 范博梅爾他兒子感覺離成年國家隊也不遠了，還有黑貓的守
→ AhCheng: 門也是荷蘭的Roefs 也是可以跟Verbruggen爭一門的
推 blackrx: 私心希望Liam van Nistelrooy早日繼承老爸衣缽進國家隊