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作者TED781120 (蒼夜歌)
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標題Re: [FGO]如果齊格可以壓 大家真的會壓爆嗎?
時間Sun May 13 22:12:24 2018
每次看到有人說齊格被黑是因為搶老婆， 可是絕大多數的作品女角都有明顯保持戀愛感情的對象， 但她們還是被阿宅喊「我老婆」，對象也沒被黑， 可見打從一開始「搶老婆說」就是一些無腦護航的論調， 為了護航作品本身爛不被接受的這個事實，企圖將批評抹黑為阿宅的下半身思考。 本來就不是什麼作品都是《艦娘》或早期HG這種玩家可以直代入第一人稱的作品， 《Fate》本篇主角甚至可以說是精神上病態問題的怪人（簡稱神經病）， 用搶老婆說去解釋某些角色被黑，基本上就是很奇怪的。 真正的重點還是在這個感情表現讓人無法認同， 也就是第一，角色塑造是否足夠滿足形象；以及第二，這個感情是否有足夠說服力， 而《F/Ap》兩者皆欠奉， 有些人會護航愛情不需要理由，不過會提倡這點的作品基本上感情線都是垃圾， 「故事寫作要符合合理性，現實則無」雖然看似搞笑但是是至理名言， 哪怕《Re》這樣的作品都要花上相當篇幅去寫蕾姆為何沉船， 《F/Ap》卻連「因為貞德在齊格身上看到以前的自己」 這種說服力0的東西都只敢在後記設定說，真的是很可笑…… （尤其是看完小說， 除了結尾齊格突然爆氣以外根本沒有任何齊格對貞德有意的描寫） 不過，《F/Ap》真的是只寫爛了齊格跟貞德嗎？ 不管怎樣看，我都覺得這部作品只有兩種角色， 一種是描寫一堆結果寫很爛的角色， 一種是描寫很少所以可以腦補出「好像寫不錯」的角色。 以芙蘭來說，這角色充其量就是前面拔插頭賣了個萌， 跟Master也沒多深入互相了解過， 犬死以後結尾突然齊格突然喊個「芙娘娘顯靈啊」就變背後靈， 旁邊再一個沒三小路用的路人喊「上啊Berserker」， 在某些人眼裡就賺人熱淚了，WTF。 -- 推 killeryuan: 為了表示敬意 我把re黑四天王放進漫吐名人堂 12/08 23:13 http://imgur.com/p97cBZZ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.170.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1526220748.A.DBF.html
推 john0909: 感謝你詳細補充 05/13 22:21
→ john0909: 想當初人加UBW連SUNNY DAY這種甜到蛀牙的東西都做出來了05/13 22:22
→ john0909: 也沒看到人在那邊喊打士郎 不是嗎?05/13 22:22
→ TED781120: 應該說當年士郎被黑都不是被罵搶老婆。05/13 22:23
→ john0909: 應該是被黑 從者戰你站賽吧前面從三小這樣吧05/13 22:27
推 gaym19: 士郎當初被嗆爆的點是大男人主義吧05/13 22:28
→ TED781120: 《Fate》剛出來時市面上「神經病主角」不太流行，是輕05/13 22:28
→ TED781120: 小大爆發力才幾乎人人都有心病。05/13 22:28
→ TED781120: 爆發後*05/13 22:29
→ gaym19: DEEN板出來後更上一層樓 05/13 22:29
→ TED781120: 近年大家已經習慣神經病主角了，所以回去看士郎比較看 05/13 22:30
→ TED781120: 得到他為何神經病的一面。05/13 22:30
→ john0909: 偏執到有病吧 那時倒不會覺得很可怕 就是有點奇怪05/13 22:36
推 tkigood: 只看SABER篇的話 我現在也還是覺得有夠大男人啊05/13 22:39
→ tkigood: 感覺是女性看了會翻白眼那種程度05/13 22:39
我覺得這種性格在日本社會應該很常見。 ※ 編輯: TED781120 (1.171.34.70), 05/13/2018 22:43:58
推 shuanpaopao: 2006版主幹就Fate線，只看動畫的話士郎給人的印象 05/13 22:44
→ shuanpaopao: 的確就這樣還沒什麼表現，就投影出劍鞘跟速度慢到 05/13 22:45
→ shuanpaopao: 嚇到神父，讓他做不出反應而拿到一殺(x) 05/13 22:45
→ shuanpaopao: 本傳三線全通才是一個完整的FSN，同理士郎的表現也 05/13 22:47
→ shuanpaopao: 是這樣加總。 那...齊格有那麼長篇幅去描寫他嗎? 05/13 22:47
→ shuanpaopao: 在人數增加一倍的大戰下? 還硬要加進去這種兒女情長? 05/13 22:47
→ shuanpaopao: 這應該就是FAP的問題。 05/13 22:47
→ TED781120: 《F/Z》少了一卷，雖然內容有魔改爭議，但可沒這問題 05/13 22:48
→ TED781120: 。 05/13 22:48
推 Sasamumu: 大部分都跟風黑，真的黑也都知道欠黑的點是什麼 05/13 22:48
→ TED781120: 而且說人數多一倍，赤方直接五個Master被秒殺，一堆角 05/13 22:49
→ TED781120: 色前期就犬死，實際人數也沒真的多多少。 05/13 22:49
→ TED781120: 在這個基礎上《F/Ap》沒有讓人印象深刻的描寫才是群像 05/13 22:51
→ TED781120: 劇的問題。 05/13 22:51
推 shuanpaopao: 所以為了寫齊格那邊的戲讓一堆人犬死，大戰虎頭蛇尾 05/13 22:51
→ TED781120: 以前我也有提過，群像劇多少需要讓角色變神經病來讓角 05/13 22:52
→ TED781120: 色快速被讀者記住。 05/13 22:52
→ TED781120: 但《F/Ap》符合這點的只有阿福組跟傑克組。 05/13 22:52
→ shuanpaopao: 勢必就兩邊都描寫不夠，想看大戰的不過癮，想看感情 05/13 22:53
→ shuanpaopao: 的略顯空洞。 05/13 22:53
→ KiSeigi: 當初FZ出現 我以為是主講前傳的切嗣爸爸 結果是群像劇 05/13 22:54
→ KiSeigi: FAP出的時候 雙倍主從 要來個群像劇了...結果是單主角 05/13 22:54
→ KiSeigi: 真是猜不透呀 05/13 22:54
→ gaym19: 要跑群像劇 又要跑人造人的成長 還要跑感情線 05/13 22:55
→ gaym19: 才幾本就要塞這麼多東西 不爆死才奇怪 05/13 22:55
推 john0909: 看起來是有想要走群像 但是也要寫齊格 顧不來就變成 05/13 22:56
→ john0909: 這樣了吧 05/13 22:56
→ john0909: 齊格線刪掉 不要在那邊抬轎 好好群像到底應該救得回來 05/13 22:57
→ john0909: 起碼小莫跟獅子劫那邊我是很買單的 05/13 22:57
→ gaym19: 白紙角色當主角的缺點就是描寫不夠時會變得很空泛 05/13 22:58
推 qlver: 雷姆…是誰？ 05/13 22:59
推 marchcharlie: 某幾對主從關係不錯R 但篇幅都給齊格去了 05/13 23:00
→ john0909: 小莫跟獅子劫演完後 再接著演齊格 那個暴怒指數真的 05/13 23:03
→ john0909: 超高 高到活生生被氣死 05/13 23:03
推 marchcharlie: 最後幾集我都在幫天草加油呢 05/13 23:06
推 tonitonyhey: 獅子劫真男人QQ 05/13 23:06
推 andy0481: AP的主從關係描寫真的是歷代FATE中特別弱的.. 05/13 23:23
→ andy0481: FATE系列大特色 被拔篇幅去寫齊格 真的暴死活該阿.. 05/13 23:24
推 dickhurt: f/ap就是 想要本傳細膩的感情發展 又想要zero的史詩大 05/13 23:49
→ dickhurt: 戰 最後兩邊都爆炸 05/13 23:49
推 parulky: 一個作品的男女主角心理還要靠後記番外補完這點真的很難 05/14 01:07
→ parulky: 苟同 05/14 01:07
推 parulky: 而且過了好幾年親自改編動畫還是有這個問題實在是...... 05/14 01:09
推 parulky: 不過看到他エゴサ主動跑去人家推特道歉的低姿態就不會想 05/14 01:12
→ parulky: 去黑特他了XD 05/14 01:12
推 shortoneal: 太中肯了，每次看到搶老婆就很想翻白眼 05/14 01:28
→ shortoneal: 明明隔壁主線就有個士郎當範例了，黑士郎的有多嗎 05/14 01:29
→ shortoneal: 他也搶(?)大家老婆啊 05/14 01:29
推 xjbd: 齊格講話用詞很靠北，比如說：但是我有 05/14 08:32