Re: [問題] 山翁和冠位設定有點不太懂

[mcharuko (象)]

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有終章雷
















※ 引述《Scathach (紫色BBA)》之銘言：
: 剛過完六七章
: 對這個潮到我整個房間都是水的角色實在很感興趣
: 但是有些地方實在看不太懂
: 1.六章因為打不過聖都 跑去晚鐘廟叫爺爺幫忙
: →所以爺爺是只要遇到解決不了的困難
: 只要犧牲當代哈桑並滿足爺爺的條件
: 就可以隨叩隨到的嗎？

應該這樣說
若當代山中老人遇到足以危及Hassan一脈的危機
無法靠自己解決時
可以藉由犧牲自己(獻上自己的頭顱)
請求初代山中老人出手
而這裡要說一個設定
咒腕其實是歷代Hassan中倒數弱的
因此他額外珍惜這個資格
換句話說，咒腕是真的已經無技可施
除了呼喚初代山中老人之外沒有任何方法
因此，咒腕的理智告訴他自己，該犧牲自己了
至少救救山之民
(當然結果選靜謐又是一回事了)

但初代山中老人早就離世而立很久
簡單說就是
除了目標在場上跋扈，有違天命無人能制止的情況外
他根本不會出手

可是這樣的初代也是有他人性化的一面的。

六章正門前打太陽騎士高文(全狀態ver.)
不怕他受太陽祝福的威力
「沉溺於肅正的騎士啊，望望天空。
你所憑恃的那輪烈陽，可還安在？」

六章最後，
只取走了他被反轉崔斯坦影響而失控的惡魔之手
「我不明白你所指何意。
"咒腕的頭顱"，確實被砍下了。」
當然咒腕的Hassan資格是絕對保不住了
(咒腕就是靠著惡魔之手晉身Hassan之列)
但至少比丟了小命強。


: 2.七章爺爺沒被召喚就現身
: →所以爺爺是可以靠著自己的意願隨意出來玩的嗎？

不是沒被召喚
嚴格來說初代是冒用了烏魯克第五王朝時代
「朱蘇德拉」這個傳說敘事老人的故事及角色
(利用了"有沒有朱蘇德拉這個人也不一定"的漏洞)
從完全不同的時空，甚至特異點
逆向溯源而行。
而初代動身的理由也非常簡單。
一者報恩，救我族民，理應救之
二者行義，藤丸立香(就是玩家)為天命所望而戰
故區區冠位名號，拿來作為斬殺起源七大獸之一的劍
實在再划算不過。


至於你提到的問題，雖然有點近似固有技單獨行動
但從者還是需要維繫於世的魔力來源。
不管是玩家、敵人、甚至是世界抑止力召喚的從者
都一樣。


: 3.七章爺爺犧牲冠位賦予提媽死的概念
: →這個的意思是爺爺犧牲這個分靈體的冠位靈基嗎
: 還是犧牲本體的冠位階級呢
: 如果是後者的話 那冠位殺是不是就換人當了？

不是這樣的
六章的初代是被供奉在廟內的，
換句話說是存在於當世(或說當代特異點)的實在人物
因此初代是真的獻出自己的冠位之力的喔。
雖然對初代而言有跟沒有可能也差不多

至於卡美洛王城旁邊有神王法老跟山之民當鄰居
這種跟地緣史實超不符合的大雜燴拼盤
那該怪搞出特異點的白槍傻，或說小貝......
雖然也不忍苛責小貝啦
畢竟他可是為了自己的一時糊塗
忍死尋遍萬水千山，只為了把劍還給他的王啊。

(講個小貝忍死贖罪之行，可跳過)
第六特異點的白槍傻原形是藍傻亞爾托莉亞
亞爾托莉亞在臨終前，
囑託貝迪維爾將聖劍還給湖之精靈，
但貝迪維爾不忍看王逝去，三次欺騙王已歸還聖劍
但亞爾托莉亞怎麼會不知道劍鞘阿瓦隆仍然存在
她也不說破，只是繼續叫貝迪維爾去還聖劍
這裡的分歧點就是
正史是貝迪維爾確實在第三次歸還了聖劍
亞爾托莉亞進入嚥氣前一刻，
以肉身與世界簽英靈契約，成為英靈
而第六特異點則是，貝迪維爾沒能把握第三次機會
他還是沒有還劍，他捨不得他的王
因此讓亞爾托莉亞無法死去
繼而讓她被自己的第二寶具，
於世界盡頭閃耀之槍的聖性侵蝕
讓她自身變成了特異點，時空扭曲混亂
所以貝迪維爾才忍了三千多年的死，踏上贖罪之行
只為了把劍還給他的王，讓她安息


: 4.冠位有名額制嗎
: 一個職階是只有一個冠位呢
: 還是只要達到水準就是該職階冠位從者呢
: 先謝過大家的回答了

這個我印象中是七職最強的存在
也就是只能存在一位

所以雖然所羅門是冠位Caster
但在所羅門發動第一寶具，將權能還給神之後
所羅門的存在被從根本抹去
那梅林的冠位Caster資格就說得通了

至於羅曼是在發動第一寶具前說梅林是冠位Caster的
這就...(黑人問號.jpg)
































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Sent from JPTT on my Samsung SM-A720F.

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男孩回到了現在，
15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。
男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開，
但是──
那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。
究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？   《求婚大作戰 SP》

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1533559913.A.60C.html
推 gaym19: 羅曼:我哪知道冠位還沒換人
推 windwang: 我有看過劇情是沒差啦，但你要不要標題加個 雷 ？
→ TED781120: 你說的有兩個問題，第一，六章羅曼有脫口而出說初代是
→ TED781120: 冠位（只是被初代斷訊），當時他是冠位靈基存在沒錯。
→ TED781120: 第二，貝迪威爾是流浪1500年不是3000年，給他加一倍你
→ TED781120: 也太狠。
推 lebjamesron: 最後一點有點雷太多囉
※ 編輯: mcharuko (110.26.161.8), 08/06/2018 21:01:12
推 is789789: 第一點感覺有點反過來？ 應該是搞到王哈出來收拾局面 表
→ is789789: 示當代山翁不夠資格 故要獻出頭顱謝罪 還4我理解錯誤？
→ is789789: 是有冠位資格不是有冠位吧
推 junior1006: 樓上的講法比較對
→ gemboy: 是不懂王哈桑為啥要捨棄冠位才能斬 攻擊力BUFF?
推 jaienhung: 個人理解是"冠位"代表該值階最頂尖英靈
→ jaienhung: 對刺客而言,最好的判斷標準是"刺殺成功"
→ jaienhung: 王哈桑的一擊斬斷翅膀,讓迪亞馬特認知她也有可能會死
→ jaienhung: 但對哈桑而言卻是已出手,卻沒成功帶走生命
→ jaienhung: 以上為個人腦補XD
推 braveshine: 類似制約與誓約吧 以捨棄冠位為代價
→ dukemon: 好像有提到說因為抑止力當機的關係，山翁跑去救GD算違反
→ dukemon: 冠位資格
推 dukemon: 因為把為了拯救全人類的力量以個人判斷拿去救天文台
→ dukemon: 然後山翁本身就算沒冠位，靈基也有冠位級，他把自己冠位
→ dukemon: 級靈基當成武器砍，導致山翁弱體化
→ dukemon: 不過就算是弱體化的山翁還是可以對11子開無雙就知道有多
→ dukemon: 扯XD
→ openbestbook: 靈基當武器是甚麼概念?
→ TED781120: 沒看過劇情出現這個解釋過呢。
→ k03004748549: 獻上代價  付諸超乎常理的一擊  感覺蠻可以的很合理
→ k03004748549: 指示還是沒看懂  到底是犧牲當下那個冠位級別的靈基
→ k03004748549: 還是犧牲在任何時間下  冠位的資格
→ k03004748549: 只是
推 dukemon: 這解釋我看出處是蘑菇訪談，カルデアエース裡面的
推 naideath: 有網友比喻冠位資格為駕照 冠位靈基是車子的性能
→ naideath: 想成山爺就算被吊銷駕照也要催油開車撞人就是了 (?
→ knight60615: 不是很多從者都有以自滅為代價(大英雄不是說你)打出
→ knight60615: 遠超自己出力攻擊的例子 要對沒有死亡概念的原初之海
→ knight60615: 強行添加死之概念這種"不可能"的事情 要花點很扯的代
→ knight60615: 價聽起來很合理吧
→ ckm0089: 這個代價有點像"jojo~我不簽志願役啦~~~"
→ jadorx: 簡單來說,砍下迪亞馬特的翅膀,讓迪亞馬特感受到生命危險
→ ckm0089: 山翁：沒死線嗎？老夫幫汝畫一條(砍)
→ deathslipkno: 我覺得應該說，冠位資格是紅排重機，有的人不只一
→ deathslipkno: 個，但冠位是只能裝在紅牌重機上最高級的超級引擎，
→ deathslipkno: 且同一職階只有一顆，爺爺捨棄這顆超級引擎的使用權
→ deathslipkno: 砍出了不可能的一劍，但沒超級引擎的紅牌重機還是
→ deathslipkno: 照樣碾壓11子，而超級引擎的使用權可能被移焦給其他
→ deathslipkno: 人或空缺。