[討論] 主線劇情絕口不提迦勒底方的從者

[AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)]

台服玩家 不知日服後面如何 希望推文別雷太大
以下會微雷一點到第七章為止的劇情

是這樣的

我們都知道FGO故事有個設定就是
迦勒底有著一套有別於聖杯戰爭的英靈召喚系統
會召喚強力從者以支援藤丸立香和瑪修艱辛的人理修復旅程

在活動劇情中 我們都可以看到迦勒底的從者數極多且都很活躍
也讓我們知道藤丸立香真的是歐到不像話(X

然而讓我困惑的是
明明有這個英靈召喚系統
明明都說了這些英靈就是要帶來支援戰鬥的
明明活動劇情中常提到支援的從者
(羅生門劇情明確提到包含帶來的打手大家都精疲力盡)
明明主線劇情一定會有設置召喚陣的情節
為什麼其他主線劇情卻絕口不提這件事？
進而使我感到各種極大的違和感 最主要是以下兩點：


1.面對危機 明明這時候派某幾個從者出場就輕鬆解決了

第七章 面對戈爾貢或是羽蛇神的時候
一直在強調對方的神性有多麼地尊爵不凡
我看了只心想：
說得好 叫師匠、迦爾納、信長出來一人一發寶具 對方還有個全屍就不錯了吧
其中師匠、迦爾納還是金閃級的頂級英靈
迦爾納的弒神槍更是真神 因陀羅的槍
沒道理頂級英靈拿神的專殺神的神器往神靈身上插下去不會爆炸吧？

上面那個就算了
或許可以抝說戈爾貢跟羽蛇神做為神靈靈基的差距跟英靈差太多了
又或者可以說藤丸立香的迦勒底沒有這三個人

下面還有個更簡單有力的例子

第六章 已經知道對手是圓桌騎士了
主角群也有討論說獅子王不是我們熟知的阿爾托莉亞了
那就表示迦勒底是有阿爾托莉亞的嘛！
那你們還不把老闆叫出來開扁員工是有什麼神秘的原因嗎？？


2.很多危機明明是只憑馬修和立香是絕不可能處理的 但還是渡過了

第五章以前 馬修連附身的英靈的真名都不知道 無法發揮全力
此時撐死實力也就二三流英靈而已……話說就算是六章以後 加拉哈德算是一流英靈嗎？
Anyway 常常有很多局面是馬修跟御主獨自應戰一流英靈
然後遊戲進入戰鬥過後 回過神來到劇情突然就贏了
Why？？？？How？？？？
難道要說這裡是歸功於「御主的指揮」嗎？
雖然說戰鬥無絕對 可是某些對局下真的是完全無法想像馬修有取勝的可能的



不在劇情中提到迦勒底小幫手可能是因為不這樣弄很難寫
可是就如同可以在劇情中安排本次旅行中遇到了哪些野生的從者
也可以在劇情中安排本次迦勒底帶了哪些戰力來啊！
就算覺得沒必要再加更多角色來讓劇情更混亂 OK
那也可以像羅生門劇情一樣稍稍帶過嘛
當御主和馬修戰勝了不可能贏的對手時 稍微說一下也多虧迦勒底的戰力
點戰力數人頭的時候 也點一下迦勒底戰力嘛
這樣不好嗎？


不知道各位對這點有什麼想法呢？

另外我也很好奇動畫會不會為立香安排幾個迦勒底召來的從者

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.246.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1533561078.A.2FD.html
※ 編輯: AdmiralAdudu (49.214.246.219), 08/06/2018 21:12:45
推 RIVERWIND: 除了那種劇情送的 都不會出現吧
推 llabc1000: 因為GD子單槍匹馬就可以搞定了不想花額外的cost
→ llabc1000: 電費很貴的，那種GD子掐一下就變喳喳的雜魚哪需要召喚
推 meredith001: GD就夠了啊 你都沒看漫畫嗎
推 karols0821: 原設定上不是只有瑪修嗎？其他就是約聘的打工仔，特
→ karols0821: 異點過了就離開
→ meredith001:  https://i.imgur.com/SuHqCbi.jpg
推 orze04: 劇情上GD子是真的可以肉身手撕英靈
推 LarryRed: 動畫加幾個從者這點子不錯，雖然感覺不可能
→ orze04: 我是說認真的遊戲劇情部分
推 eateate04: GD子可以手撕所羅門，腳踢魔神柱，叫其他人來不就顯得
→ eateate04: 我們家樂底大欺小
推 thundelet: 一例一休害的
推 hwsh60013: 1.5章好像有追加設定，GD子可以叫出類似影從者的存在？
→ hwsh60013: 有錯請指正
推 orze04: 第三章還可以跑酷贏敏捷A的B叔
推 sake790620: 到達特異點後設置的召喚陣感覺是用來補充必需品的
→ GKKR: GD子用手直接把英靈壓成箱，還需要帶人？
→ tobbaco: 第二章可以暫時叫出從者出來
推 jk952840: 懂你意思，但我看劇情習慣把己方從者預設為劇情出現過的
→ jk952840: 角色，反正瑪修打一打，其他英靈就在劇情登場了
推 cplusplus426: 劇情基本上就只有瑪修和章節支援而已
推 ts1993: 家樂福當然是在補貨阿(x
推 s950260: 我猜動畫搞不好會用那些送的三星啊 術狗 小貝之類的
推 dickhurt: 迦勒底廚房有紅色弓兵常駐啊
→ l6321899: 這就是大家會戲稱GD子戰力高的原因阿...XD
→ l6321899: 因為主線劇情真的就是跟瑪修還有少數單兵突入居多
→ Aerith: 迦勒底方只有每章結束跟你回家的從者而以  沒那麽多
怎麼可能 就算是主線劇情也暗示很多次迦勒底人才濟濟了
光是上面提到的 就暗示了至少有阿爾托莉亞
跟第七章列奧尼達的趣味談話也暗示了迦勒底也有列奧尼達
推 lolicone: 請問留下來的活動腳 也不算可以商量的範圍嗎XD
推 gaym19: 別的不說 加拉哈德一定有資格稱做一流英靈
→ lolicone: 不然就算沒抽到藍黑傻黑槍 不然lily跟聖誕傻面對圓桌
→ lolicone: 應該也蠻有趣的www
→ l6321899: 主線上就真的是瑪修一人，只有活動才全跳出來
推 jokerin251: 你有沒有考慮主角魔力啊
一半是迦勒底提供吧
那不然活動時立香不就暴斃
推 sch452000: 沒  但考慮到筋力似乎可以不用想這麼多了
推 naideath: 把GD子當成大門大就可以解釋了
→ TED781120: 合理的想法是，往特異點的靈子轉移可轉移的人數有限（
→ TED781120: 就3人+1獸）所以進行的方式都是GD子跟瑪修前往當地後
→ TED781120: 利用瑪修的盾牌建立召喚陣，然後召喚珈勒底的英靈投影
→ TED781120: 到當地戰鬥。
對啊 那你叫來當地的英靈呢?
→ TED781120: 活動時為何一次轉十幾個都沒問題（主要是泳裝活動）就
→ TED781120: 是另一回事了……
推 fman: 劇情和戰鬥要分開看，GD子和瑪修到特異點是真的只有她們兩人
→ fman: 所以才要尋求當地英靈的協助，至於戰鬥則是讓玩家玩的
真的這樣那迦勒底的英靈召喚系統和每次到當地設置的召喚陣都是設定心酸的嗎==
推 Sinreigensou: 因為玩家不一定有抽到
→ Sinreigensou: 目前劇情從者除了瑪修都是當過客，預設都是沒有的
推 openbestbook: 你知道金方和綠方都是GD手工製造的嗎?
怕
推 louner: 打六章時我也想過把元祖藍傻叫上來訓斥那些圓桌XDDD
推 asiasssh: 因為出差薪水談不攏ㄅ
→ asiasssh: 泳裝去玩的,倒貼也要參加  主線是要做事的,當然死也不去
→ asiasssh: 而且不小心死掉會回到靈基座 不能在家樂福繼續爽(?
→ openbestbook: 死掉就叫GD碎石啊
石頭要存著抽梅林 才不捨得花==
※ 編輯: AdmiralAdudu (27.105.253.34), 08/06/2018 23:02:20
推 liang1123: 可是幕間物語就有帶從者去特異點玩啊
※ 編輯: AdmiralAdudu (27.105.253.34), 08/06/2018 23:04:28
→ AdmiralAdudu: 話說我應該沒高估吧 迦爾納師匠跟信長一人一發應該
→ AdmiralAdudu: 可以讓戈爾貢死無全屍對吧
推 tylerfirst: 我是覺得為了劇情方便才沒寫啦 不然每次遇到難關就搬
→ tylerfirst: 個好用的從者出來 修復人理一下變超簡單
→ TED781120: 你理解錯了，瑪修召喚陣為基礎召喚的英靈之影只有戰鬥
→ TED781120: 時，戰鬥結束會消失。
→ TED781120: 1.5部對此有類似的解釋，就是戰鬥中GD子的作用是召喚
→ TED781120: 英靈之影支援。
→ TED781120: 要長期性複數英靈的戰鬥，你會把迦勒底工作人員都榨乾
→ TED781120: （Servant魔力是由迦勒底負責發電）。
→ AdmiralAdudu: 原來如此…那一樣嘛 叫阿爾托莉亞的影子來爆打圓桌
→ AdmiralAdudu:  叫迦爾納爆戳第七章的神嘛(很堅持)
推 babylina: 乾脆說叫弓閃出來直接一言不合就拔EA
推 room1301: 你看影從者在主線怎麼被虐，叫出來就是被怎麼虐(?)
→ room1301: 另外七章時的戈爾貢先不說師匠/迦爾那，信長肯定不夠打
為何 信長的神秘殺已經逆天了吧 已經是有帶一點神秘的就會被爆打的程度了吧
原作劇情中人造英靈兵海就是因為沒事裹著一層神秘結果就被信長秒了
→ ckm0089: 有活動幕間提到迦勒底有常駐英靈守備 不知道該不該認真
→ ckm0089: 其實我覺得最神奇的是瑪修的戰力...
→ ckm0089: 很多地方都讓人感覺好像只有御主和瑪修 結果什麼飛龍啦
→ ckm0089: 什麼奇怪的猛獸啦都被KO 所以真實狀況是學妹各種手撕嗎?
→ ckm0089: 瑪修:前輩 今晚要吃這個龍肉還是奇美拉肉?
推 frank8233: 學妹防守 GD子手撕英靈 攻防一體
推 Sakamaki: 可能學妹的盾有特殊功能吧，發射光束、盾牌猛擊阿之類的
→ Sakamaki: 跟美國隊長一樣
→ openbestbook: 學妹是GD子的抑制器 不然***就要顯現了
推 hitachi93: 類似電視版和劇場版哆啦A夢的差別那種感覺？
推 babylina: 盾只是GD子手撕魔物完用來烤肉的(X)
推 ckm0089: 那塊盾內建加熱機能嗎 野外露宿可以拿來做鐵板燒
推 SSZZ77: 你就當作其他都是工讀生 只有瑪修是正職
推 e2167471: 我對此也有疑問很久了  召喚陣就是要用來召喚從者的
→ e2167471: 玩家作為GD子實際上在召喚頁面所做的英靈召喚也就是劇情
→ e2167471: 裡面GD子所會做的事才對
→ e2167471: 在特異點建立召喚陣召喚英靈  帶著召喚出來的英靈和馬修
→ e2167471: 打天下  GD子就是在做這些事啊
→ ckm0089: 說起來往特異點轉移人數真的有上限嗎
→ ckm0089: 泳裝活動看起來像是大隊人馬轉過去耶...
→ ckm0089: 雖然說活動不要太認真 可是活動角其實有被納入劇情的
※ 編輯: AdmiralAdudu (49.214.246.219), 08/07/2018 00:18:08
噓 powerSwift: 可以呀，但是要消耗聖晶石召喚呀，
→ powerSwift: 一切都很合邏輯呀
推 seaseacola: 不不, 以第七章劇情中的一段, 主角帶的只有學妹跟
→ seaseacola: 雨蛇神和伊斯塔. 結果打完提亞馬特後就魔力乾渴
→ seaseacola: 被勸退, 不然身體末端會壞死
→ seaseacola: 由此可見學妹魔力是直接從主角身上抽取
→ seaseacola: 有幾段也提到需要學妹要在主角旁邊才能發揮最大戰力
→ seaseacola: 迦勒底對特異點中應該沒辦法提供多少魔力
推 seaseacola: 當成G8人偷偷 buf 學妹應該比較有可能XD
→ furture8: 去海邊的時候，閃閃只多準備了兩張通行證XDD
推 KiSeigi: 信長有這麼強? 這樣神代那些角色不就全部一人輾壓? 每個
→ KiSeigi: 神秘性都破表...
推 CrazyCycle: nobu就是相剋關係很明顯的從者，屌打神代從者卻被沖
→ CrazyCycle: 田紅a這類近代從者屌打
→ KiSeigi: 所以信長一個人可以把金閃師匠小太陽阿周納等人打趴?
→ CrazyCycle: 本土信長要一對一單挑還是有機會，一打多還是算了吧
→ CrazyCycle: ，誰扛得住XD
→ CrazyCycle: 在日本叫出來最強從者就信長跟秀吉兩個，只是信長吃
→ CrazyCycle: 對手，秀吉要龜到第七天，本身還是神性騎乘劍XD
推 room1301: 樓上的說法感覺是FSN的設定而不是FGO的……FGO沒有知名
→ room1301: 度影響強度的設定吧？而有神性特攻我也不覺得真的可以吊
→ room1301: 打神代從者，以第七章的表現來說，信長應該一個都贏不了
https://i.imgur.com/iIpjNyc.jpg
信長的情況與其說是神性特攻 不如說已經是專為殺神秘而生的特化剋星了
https://i.imgur.com/bvGPsUE.jpg
「如果是對神秘和神性都很薄弱的英靈的話，也就是普通的火繩槍而已」
以對無神秘的絕對無力 換取對神秘的絕對有利 特化到這種程度 很難不覺得她的神秘殺應
該超扯
https://i.imgur.com/Ay7ViIL.jpg
「持有高神性的對象在這個空間甚至會難以維持自身的存在」
※ 編輯: AdmiralAdudu (49.214.246.219), 08/07/2018 07:09:18
→ TED781120: 信長在終章是被那群神代魔神柱差點無慘喔……
推 deathslipkno: 視覺上會變成裸體，Ya～
推 room1301: https://i.imgur.com/OMuxUmp.png
→ room1301: https://i.imgur.com/LYqQBmR.png
→ room1301: 我用茹西教王查FGO裡絆等級的技能介紹，沒這麼誇張呀...
→ room1301: 當然如果你拿帝都聖杯的設定講到FGO，那又要另外討論了
→ room1301: 兩邊的所有能力值都不同，寶具甚至是E~EX跟E~A的差異
推 KiSeigi: FGO的強度還有分遊戲上跟劇情上 像阿周那劇情強度很強
→ KiSeigi: 所以我以為本篇是說信長的劇情強度 可以打過那些神代從者
推 homeboy528: 因為每個藤丸立香有的從者都不一樣啊，如果信長在我
→ homeboy528: 的第七章出現我就覺得完全不合理，他連我的迦勒底都
→ homeboy528: 還沒來過.....
推 room1301: 劇情強度基本上還是會反映在技能跟絆等級的說明上吧
→ room1301: https://i.imgur.com/89JlFeK.png 像這是阿拉什的說明
→ room1301: 我認為這是劇情強度上的能力說明而非遊戲強度
→ AdmiralAdudu: 唔…我確實是搬了帝都聖杯奇譚的設定來講 確實 不
→ AdmiralAdudu: 同御主可能導致從者的設定有所不同 立香的信長沒有
→ AdmiralAdudu: 第六天魔王波旬這個寶具也是有可能的
→ AdmiralAdudu: 不對啊 活動中劇情他有開啊(雖然我還沒看到)
推 room1301: 泳裝活動的是第六天魔王波旬~夏盛吧(?)
→ room1301: https://i.imgur.com/OMuxUmp.png 這個我也有貼
→ room1301: 有說對神性的絕大力量，但是沒說到難以維持自身存在
→ AdmiralAdudu: 不是泳信 https://i.imgur.com/CYNk2Ua.jpg 嘛反正
→ AdmiralAdudu: 這個討論的意義也不大 你也有你的道理 就當我是信
→ AdmiralAdudu: 長腦粉在胡亂幫信長貼金吧
→ AdmiralAdudu: https://i.imgur.com/JcfwEJI.jpg 找到帝都奇譚的
→ AdmiralAdudu: 信長設定了 敘述跟上面那些都一樣 嘛不過一樣跟fgo
→ AdmiralAdudu: 的信長沒什麼關係就是了
推 j9145: 其實還是有解釋，只是沒特地做到讓玩家有感
→ j9145: 第一部馬修每次到特異點都會設立據點，理論上是從那時候才
→ j9145: 才能招(轉)從者出來，之前都只有馬修。
→ j9145: 亞種特異點開始因為馬修沒跟來，所以都是一開始就帶人去
→ j9145: 只是這設定在劇情上很難處理，所以就乾脆忽略了
→ j9145: 想想如果第六章GD子設完據點，直接招哈桑王是甚麼畫面
推 Hazelburn: 就像惡靈古堡四裡頭過場動畫李昂只會拿手槍
→ Hazelburn: FGO劇情只有帶馬修出門和現地召喚的
推 room1301: 畢竟觀測御主跟馬修兩個人的存在就耗盡迦勒底的能力了
推 syoutsuki77: 織田信長的問題很單純,就是對神秘特攻的效果有有極限
→ syoutsuki77: 並不是無限上綱。然後迦勒底完好的話或許可以順勢送
→ syoutsuki77: 幾位從者過去，但是在FGO序章過後已經沒有那種人力
→ syoutsuki77: 和寬裕的資源了
推 frozensummer: 打開你的靈基一覽 那些就是迦勒底帶來的從者
→ ddjack: 所以真的不知道如果動畫化怎麼演第六章
→ ddjack: 要看學妹打爆所有圓桌武士嗎
推 Sakamaki: 這樣天之鎖的效果是不是也有極限 不能無限上綱?
→ TED781120: 所以天之鎖被提亞瑪特扯爆了，本篇也被海克力斯扯爆了
→ TED781120: 沒錯啊。
推 uriah064: 我覺得可以參考第六章舞台劇的走向
推 kudoshaki: 天之鎖的確被扯斷啦
→ kudoshaki: 實際上第六章也沒有暴打所有圓桌，前面的遭遇戰都是被
→ kudoshaki: 打退(有達文西/小貝)最後則是分別靠各從者去處理不同的
→ kudoshaki: 圓桌，最少也有小貝支援
→ ckm0089: 所以照舞台劇就是小貝無雙嗎XD
推 room1301: 小貝的寶具要讓己軍撤退還是沒有問題的，畢竟是那個嘛(?
推 KiSeigi: 六章有文西，至於gd的部分用分鏡，比舞台劇更能掩飾戰鬥
→ KiSeigi: 中划水....不，是放水沒有自己上
推 dukemon: 真正的神靈不是迦勒底從者能打的吧...
→ dukemon: 羽蛇放水放超大的，還有沒看到獅子王那發聖槍換算頂級從
→ dukemon: 者寶具威力嗎...
→ dukemon: 靈基出力完全不同，根本不在一個等級的
→ dukemon: 序章有術狗、一章有貞德、三章有一群弓職、四章有小莫等
→ dukemon: 人、五章有羅摩南丁  基本上只有瑪修跟御主打還打贏頂級
→ dukemon: 從者的狀況很少    六章小貝無雙是比較謎的一點沒錯啦