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事情是這樣的, 小弟我最近在看其他手遊的版, 發現有很多手遊是大概3~6個月會更新一次patch 新卡的強度會突然超過舊卡很多, 或者是遊戲機制會對舊卡十分不友善。 雖然FGO是標榜低難度跟舔老婆/公的遊戲, 在這麼多次版本更新下來,關卡內容變化也很大 有沒有曾經的強卡再也回不去的例子? 我唯一想到的可能是師匠(吧? , 在多血條系統出來後加上他的NP回收慘不忍睹, 從單體槍的首選變成特定場合上去打一發。 勉強算是反差比較大的。 還有其他的例子嗎? 大家討論一下ㄅ~ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-J730GM. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.97.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1555975590.A.B19.html
ballby: 師匠過氣? 三隻BBA用過沒有 04/23 07:37
jr00725016: 師匠是單體槍的首選時代是因為你根本沒其他選擇吧 04/23 07:38
qwetest001: 應該說真要討論需要拆解成機體、跟技能 像沖田的技能 04/23 07:44
qwetest001: 、槍師匠的機體很明顯都是 04/23 07:44
Anbi: 不是啊 術師匠出來也扶了槍師匠一把 槍師匠現在算強的好嗎 04/23 07:47
kobe9527: 我大沖田吧 死不強化她 04/23 07:47
nadleeh: 沖田機體太強,不過給個技能強化不過分吧 04/23 07:48
goldfun: 到底跟沖田醬有什麼仇,那個過時的技能強化一下吧 04/23 07:53
Fezico: Break出來後一發角就算是被砍了一刀吧? 04/23 07:54
prudence: 不是塗黑了?連病弱也上修,寶具也變全體啦 Orz 04/23 07:56
swbthj: 紫色美少女本本那麼多哪有過氣 04/23 07:57
he02789222: 沖田技能真的過氣 04/23 07:58
EXDes: 敢說師匠過氣,小心一輩子抽不到師匠系列!! 04/23 08:10
我只是說他不是首選 不代表我不愛他(  ̄▽ ̄)σ 沒問題的
prudence: 敢說BBA過氣的?你看背後有魔槍高速靠近中 Orz 04/23 08:12
※ 編輯: Jamesyuu (101.137.97.136), 04/23/2019 08:13:11
Evelynlee: 狂金時?有break之後一發屋的角色比較吃虧 04/23 08:14
prudence: 狂金時最大的敵人是自己吧 XD~有坐騎之後超好用 XDD 04/23 08:16
eateate04: 師匠不是過氣,是過老又裝年輕 04/23 08:25
Yijhen0525: 你們不覺得某人的寶具在準備了嗎? 04/23 08:27
Yijhen0525: 狗哥之外下一位是誰呢? 04/23 08:27
gio8562: 狂金時+1 幫我大金時教QQ 04/23 08:28
isaswa: 雙子海盜? 04/23 08:31
hank81177: 當然是藍傻,號稱型月看板娘一次主線的沒出現過,人氣 04/23 08:33
hank81177: 被各種亞種吊打 04/23 08:33
forsakesheep: 海盜妹沒紅過吧? 04/23 08:33
ILoveMegumin: 我倒是覺得icon該放上瑪修了 那個呆毛到底是誰 04/23 08:41
easyfish: 梅林吧 04/23 08:47
is1128: 藍傻:人家我直感轉型後有自充了喔,比兒子(?!)強一點 04/23 08:48
ACerol: 沒辦法、誰叫社長是武內 他說要放呆毛臉就只能放了XD 04/23 08:49
is1128: 小莫:老爸(?!)是一樣,但是我寶具有對你特攻唷 04/23 08:49
is1128: 弓傻:我才是真正的型月看板娘,不用自充也可以連發寶具 04/23 08:50
windfeather: 槍師匠在術師匠出來後評價又回升了 04/23 08:54
hope951: 我只想得到狂金時,奶光就算CBA落地還是很強啊 04/23 08:56
eateate04: 宅姬和不夜術算過氣嗎? 04/23 09:10
JTFWAHQ: 不夜術很強耶 可以連發又有特攻寶解 宅姬是從來沒強過 04/23 09:12
otajohn: 梅林吧 好友整頁術師匠 04/23 09:14
kiv9137: 梅林在高難的時候又會出來 能算過氣嗎 04/23 09:17
breeze91011: 梅林還是很穩啊 還不算過氣吧 04/23 09:19
miha80425: 藍傻不叫過氣 那叫發霉 04/23 09:21
inconspicous: 梅林葛格高難度超好用 04/23 09:21
MoonMan0319: 宅姬從沒人氣,沒過氣問題,幫QQ 04/23 09:22
inconspicous: 大公.......? 04/23 09:23
ballby: 宅姬有人氣,但從來沒好用過 04/23 09:23
deeanne: 海盜很可愛好嗎?但是也只有可愛.... 04/23 09:28
afjpwoejfgpe: 大公+1 現在的環境對大明湖越來越不友善,動不動就 04/23 09:33
afjpwoejfgpe: 爆擊送大公下場,月明狐還比較穩 04/23 09:33
tang0715: 師匠還會出門 大公的靈壓真的已經...... 04/23 09:35
gibbs1286: 大功有人氣過嗎... 04/23 09:35
shauhon: 原po已被穿刺 04/23 09:36
rick770423: 師匠廚站粗乃 04/23 09:37
windfeather: 大公日版初期平砍速刷和大明狐時期有活躍過 04/23 09:42
saintheart: 槍師匠+三令咒 有問題嘛? 04/23 09:49
JTFWAHQ: 現在對面越來越痛 狂職打手除了狗哥 其他真的不太適合長 04/23 09:51
JTFWAHQ: 期戰了 04/23 09:51
usoko: 過氣嗎 應該就金時吧.... 04/23 09:53
Pietro: 海盜二人組的好處是幕間超級多(ry 04/23 09:55
allbs: 狗哥p 04/23 09:56
prudence: 大明湖都成口號了,畢竟時代背景來說他曾是藍卡泛用打手 04/23 10:00
prudence: 發霉的藍傻可以除黴使用了,藍傻第一章初期還有點用吧XD 04/23 10:01
windmai: 單體狂真的很慘啊 04/23 10:05
kui5024: 瑪莉有人氣過嗎QQ (雙版本都高寶 泳裝版還有練的人路過 04/23 10:09
kui5024: (泳裝入坑沒角可用只能練 但已經萬年倉管.. 04/23 10:10
JTFWAHQ: 騎瑪莉現在很強 04/23 10:10
kui5024: 騎的還沒練 看來該乖乖練惹orz 04/23 10:12
prudence: CBA輔下去就浮起來了,問題是王后本身技能組太保命..暈眩 04/23 10:14
prudence: 騎職搶星,她技能組又無解..只能說沒有更好的選擇再用吧 04/23 10:15
windfeather: 與其騎瑪莉不如用阿斯托爾福,速刷真的強 04/23 10:15
dickhurt: 騎的很強?真的假的 我寶三還在當倉管 是不是該練一下了 04/23 10:15
windfeather: 要說保命也不會輸瑪莉 04/23 10:15
windfeather: 日版前陣子那票寶解就屬瑪莉被嫌最大 04/23 10:16
prudence: 我的寶四啊~用了一下還是決定把王后塞回愛的小屋(倉庫) 04/23 10:17
oselisdu: 武藏嗎 04/23 10:18
ZongKenGG: 泳裝海盜寶五真的不知道有啥用 沒練放倉庫 04/23 10:20
CHU094080: 師匠光是那一發就永不過氣 04/23 10:20
prudence: 這種四星通常都是抽某個五星的附贈品啊,沒愛也可以壓 XD 04/23 10:21
dickhurt: c子莉莉吧?安徒生輔助功能都比她多了 04/23 10:21
prudence: c子莉莉沒威過啊~其實我蠻喜歡她的,等她出其他職等不到~ 04/23 10:24
howerd11: B叔吧 哪還有新手阿 04/23 10:25
JTFWAHQ: 騎瑪莉可以連發 又不用練技能 我覺得蠻不錯的 04/23 10:25
JTFWAHQ: 當然如果平常開飛機開習慣了 是不用特別練啦 04/23 10:26
REDF: 這遊戲補血職都很難用 04/23 10:27
audi1005: 需要C子莉莉的場合...好像直接用太太/白貞/梅林都比較好 04/23 10:27
ERIC1204: 誰敢說沖田過氣 沖田的腳腳擺在那邊就是一輩子的信仰 04/23 10:28
沖田香香香 ̄﹃ ̄
dokutenshi: 補單體有BB傑克 補全體有白貞C狐梅林 04/23 10:28
dokutenshi: C子lily跟上面相比就顯得有些尷尬了 04/23 10:29
EXDes: C子的即時全體高補和解狀態,在特定場合還不錯啊 04/23 10:32
※ 編輯: Jamesyuu (101.137.97.136), 04/23/2019 10:32:33
squallcml: 黑貞吧 04/23 10:36
KiSeigi: 會覺得狂金時過氣是因為當時風向榜沒有分太細吧? 04/23 10:42
KiSeigi: 不然自充50NP的狂單體 怎樣都不會過氣才對 04/23 10:42
jacky789: break系統表示 04/23 10:43
MBV1698: 黑貞 根本沒什麼用的機會 04/23 10:44
prudence: 黑貞也是靠EX連段打高傷害的泛用打手,問題是break系統出 04/23 10:47
prudence: 來後根本沒啥機會需要如此高傷害的場合.加上EX連段又看 04/23 10:48
prudence: 發牌.自迦如果有單體打手的話除非遇到朕,不然多是塞回 04/23 10:49
l6321899: 師匠那個算假議題吧,台版break系統還是只在高難常見 04/23 10:49
prudence: 愛的小屋(倉庫) Orz 04/23 10:49
KiSeigi: 黑貞梅林的組合不是一直紅到CBA出現嗎? 04/23 10:49
prudence: 自家有單體紅寶具就不一定要用她啊 QQ 04/23 10:50
HighTemplar: 我的黑貞出場次數還比師匠、劍蘭少 04/23 10:53
cph1721: 師匠本子那麼多!敢說過氣不能忍 04/23 10:54
prudence: 她牛棚不廣的時候可以加減用啦,牛棚深度夠了~放小屋戳XD 04/23 10:57
cad0800956: 過氣指的是上場率的話,我黑貞上次上場是什麼時候都 04/23 10:57
cad0800956: 不記得了....... 04/23 10:57
l6321899: 除非你去抽槍狐又拿梅林輔,不然師匠打高難令咒流更無腦 04/23 10:58
prudence: 重點是BBA令咒流~打不還手啊 XD 04/23 10:59
cuteermine: 黑貞 高難有比她更好的選擇 周回更用不到她 04/23 11:00
cuteermine: 除非有愛才會特定上黑貞吧 04/23 11:00
procaryote: 綠寶具從者因為CBA都有發揮空間,比較慘的是出場率被 04/23 11:01
procaryote: 大砍的紅卡核彈從者 04/23 11:01
smaryee: 藍傻。 04/23 11:03
miha80425: 黑貞還餵到100超後悔 04/23 11:03
l6321899: 狂金時才是真的大起大落,除了戰術用外根本找不到了.. 04/23 11:04
eherofang: 狂金時速刷超好用啊 可以降低San值欸 減少周回的煩躁感 04/23 11:05
l6321899: 傷害要是能在該職頂天,就算break系統也擋不了玩家的 04/23 11:05
l6321899: 師匠跟金時就是差在這邊,狂金時很難靠令咒流打多血量 04/23 11:06
miha80425: 聖杯真的要用真愛 誰知道狂蘭現在跟鬼一樣 04/23 11:07
yeyun: 到底是在討論人氣還是強度XD 04/23 11:08
naideath: 強度和人氣多少是有掛勾的咩 XD 04/23 11:09
l6321899: 看是要比人氣過氣還是強度過氣吧?原po感覺就是指強度 04/23 11:10
KLoVeRs: 南丁才是 梅林出來後連唯一看點的紅魔放倍率都被海放 04/23 11:11
l6321899: 不然師匠的人氣可是沒什麼掉過,後來還有亞種師匠抬轎 04/23 11:11
JTFWAHQ: 南丁還有殘廢流可以玩(? 04/23 11:12
wahaha303: 卡等宗教戰爭 04/23 11:12
is1128: 南丁救不起來了,大概就是倉管第一名 04/23 11:12
MBV1698: 這篇是在比強度吧? 04/23 11:14
davidex: 泳裝玉藻前啊 單體槍還有人提過他嗎 04/23 11:14
l6321899: 南丁從來就沒有流行過吧XD?怎麼會有過氣之說 04/23 11:14
KiSeigi: 只比人氣黑貞應該沒掉過 不如說BREAK後難用反而人氣更高 04/23 11:18
KiSeigi: 遜砲萌 讚 04/23 11:18
ballby: 扣掉技3,槍狐還是頂尖單體槍啊 04/23 11:18
KiSeigi: 想想也不是B後難用 是逐漸被超車 04/23 11:19
inconspicous: 只有打朕朕的時候抓了黑貞來用過 04/23 11:19
applegoodeat: 泳裝2才一堆人問槍狐... 04/23 11:20
jeans1020: 技3那個自暈真的麻煩 不然槍狐那個絕後踢真的很實用 04/23 11:23
aaaawang: 槍狐那個特攻對到 很恐怖... 而且男性弓超多 04/23 11:25
nadleeh: 師匠沒特攻傷害就夠噁心了 04/23 11:26
hank81177: 黑貞也沒到多難用吧,就算有Break系統,寶具用完之後一 04/23 11:30
hank81177: 張B卡爆擊還是很痛 04/23 11:30
exrck: 這不就看敵人的配置而定的嗎?改天換個配置某些角色就飛天 04/23 11:31
exrck: 了!哪有過氣問題 04/23 11:31
cad0800956: 真希望再給師匠一個技能強化,糞恩都有自充了...... 04/23 11:31
CHU094080: 第6章緩慢壓制中(吐血 04/23 11:39
CHU094080: 師匠拜託至少強化魔境的智慧吧 不然常常變魔境的智障 04/23 11:44
KiSeigi: 不過現在師匠評價不低 要改強的希望不大 04/23 11:48
naideath: 魔境內的智慧在魔境外不一定是智慧的概念 04/23 11:48
belion: 泳裝海盜雙子,在打某次聖誕關的尾王黑傻,可是好用到不行 04/23 11:51
belion: 呢 04/23 11:51
DKknight: 槍狐明明就還是很好用 頂尖單體槍無誤 04/23 11:53
從泳二就開始狂推槍狐的支持者出現了XD ※ 編輯: Jamesyuu (101.137.97.136), 04/23/2019 11:55:18
KiSeigi: 單體槍 什麼時候才要讓小恩寶解... 04/23 11:55
KLoVeRs: 師匠我要求不多 一技自沖個20np就好 04/23 11:56
greedwolf: 聖戰準備開打啦,推文推起來 04/23 11:56
dokutenshi: 槍狐本來就不差啊 三技也可以自己看場合運用 04/23 11:57
cuteermine: 綠卡角不太可能有強化的機會了吧 綠卡體系已經太強了 04/23 11:57
dokutenshi: 泳裝二期刷周回一直在用槍狐 看到有AQQ或AQB配卡就直 04/23 11:59
dokutenshi: 接開三技打NP 如果有爆擊就更過癮直接打滿一條 04/23 11:59
dokutenshi: 三技自麻的影響也不大 這回合用掉三張牌就表示下回合 04/23 12:00
dokutenshi: 基本上都是別人的牌 04/23 12:00
Sakamaki: 黑貞的強化無效在Break後敵方會上強力buff時可以消掉 04/23 12:08
Sakamaki: 很有用阿 04/23 12:08
davidex: 可是我試過黑珍得用寶具打進Break後 敵方還是可以上Buff? 04/23 12:11
davidex: 貞德 04/23 12:11
sorrisoo: 我不喜歡的臉,我都認為過氣(喂 04/23 12:11
orze04: 黑貞寶具不能檔break 04/23 12:12
KiSeigi: Break的buff是不是只有小丑能擋?三次無效才ㄍㄡ 04/23 12:13
ballby: buff有兩種啊,上框的就沒辦法 04/23 12:14
davidex: 泳裝二我還真的沒找過槍玉藻 缺槍的情況下都找賴光比較多 04/23 12:14
dokutenshi: 加成有差當然優先找賴光 我是自備槍狐沒賴光 04/23 12:19
dokutenshi: 然後槍狐多用了幾場發現三技也沒想像中的差 04/23 12:20
f950719: 算通膨控制很好了,看神X戰力通膨成什麼鬼樣子 04/23 12:23
yeyun: 強度的話體感就槍師匠、B叔、狂金時跟黑貞吧 04/23 12:24
quite: 黑貞只能擋一次 但是狗放兩次 04/23 12:29
charlietk3: 海叔只是大家成長到不會被打出最後一隻 04/23 12:52
belion: 面對無敵貫通的 boss , 只好拿 b 車惹 04/23 12:53
merihim: 槍師匠在雙術師匠下還是頂多兩發阿 只是兩發都是核彈等 04/23 13:03
merihim: 級XD 04/23 13:03
merihim: 最大的問題還是魔境的智障跟B5Q2 04/23 13:04
merihim: 噢不對 好像是b6q2 04/23 13:05
rofellosx: 過氣很多啊 狂職一堆沒人想用 04/23 13:05
KiSeigi: 以一發屋(偽)來說 魔境都當成附加的 如果魔境100%感覺師 04/23 13:06
KiSeigi: 匠會變得太強 太美好了不敢想 04/23 13:06
kurohanaito: 台版仔 嘴我大師匠 04/23 13:07
furret: 四星黑傻吧 04/23 13:08
furret: 四星劍 04/23 13:08
REDF: 四星黑傻強在基礎倍率硬是等於別人寶解 所以 等寶解030 04/23 13:16
ghghfftjack: 沒有等於。是比別人寶解倍率還高 04/23 13:19
NEKOWORKi: 黑貞上場率很高吧 不是滿羈絆前五數量的少數打手之一? 04/23 13:24
NEKOWORKi: 雖然都放後三位LUL 04/23 13:25
furret: 三年前資源吃緊 所以有培育黑傻比培育藍傻的性價比高的呼 04/23 13:26
furret: 聲(70級頂曲線,寶具倍率高,相對上好抽) 藍傻拿到NP技 04/23 13:26
furret: 後過氣 04/23 13:26
afjpwoejfgpe: B叔夢火餵下去每次新主線拓荒放後面壓底其實還不錯 04/23 13:28
KiSeigi: 其實在藍傻可以練滿之後 黑傻就差不多過氣了 04/23 13:33
dickhurt: https://i.imgur.com/buCgS63.jpg 04/23 13:39
l6321899: 四星黑傻現在看起來就讓兩招阿,咖哩E跟直感作用太小 04/23 13:44
rewisyoung: 藍傻現在是最強劍光砲 說過氣的活在哪個年代… 04/23 13:47
dog29635841: 金時還能用來清道中大怪 大公..我還在想要不要昇寶二 04/23 13:53
sm02188612: 狂大公 狂呂布 劍黑傻 04/23 13:58
smwe: 大公要不要寶2不是取決於你而是他呀(゚∀゚) 04/23 14:00
afjpwoejfgpe: 他的意思是抽歪出來的第二隻要不要寶上去吧 04/23 14:01
KiSeigi: 不寶上去難道壓金方嗎? 04/23 14:03
Mosasaurus: 大公寶二其實很好用 04/23 14:03
dog29635841: BOX有兩隻大公 猶豫要不要壓掉一隻因為不打算玩藍隊 04/23 14:03
Mosasaurus: 先問 你有很缺金方嗎 不然其實之後也會送 04/23 14:04
jeans1020: 放著也不會變太公 幹嘛不升上去 04/23 14:05
sm02188612: 老福算嗎 現在看到的幾乎都用朕 04/23 14:05
wanjack: 劍蘭吧 紅到還有梗圖 現在… 04/23 14:08
howerd11: 還是很好用阿 04/23 14:11
davidex: 話說泳裝賴光落地後 現在泳裝清姬除了當妻子以外的用途?? 04/23 14:12
afjpwoejfgpe: 劍蘭現在還是照樣一路砍到尖沙嘴,哪來的過氣 04/23 14:13
charlietk3: 偵探本來就沒甚麼必要的場合 04/23 14:25
sai007788: 聽說黑貞過氣了,語畢,哄堂大笑 04/23 14:48
dog29635841: 金方是不缺 但是昇上去也不會去用他 所以有點猶豫 04/23 14:56
nadleeh: 還是有優點的 起碼二面出星給三面用 04/23 14:59
DKknight: @nadleeh 真的 我就打算讓大公處理聖誕三期的第二面 XD 04/23 15:06
rockmanray: 幾面幾面的講法到底是從哪裡來的呀? 而且為何是「面」 04/23 15:11
banana1: 嚴格說來,沒有。大家提的都是選擇變多有更好用的例子 04/23 15:20
banana1: 但舊卡並沒有因此用不下去,甚至還有強化飛天的 04/23 15:21
DKknight: @rock 我都隨便說說的 來源不明 需另求高人考究www 04/23 15:22
charlietk3: 取這局第X次面對敵人的意思,最初使用之處不可考 04/23 15:23
charlietk3: 最初有可能是東方彈幕系列慣用之後傳開 04/23 15:23
belion: 1w,2w,3w,像這樣吧 04/23 15:25
NEKOWORKi: 第n面個人最早從東方聽來 04/23 15:25
jeans1020: 東方都 一面道中 一面BOSS etc這樣講 04/23 15:25
DKknight: R1/R2/R3 T1/T2T3 W1//W2/W3 我都隨便亂用(つд⊂) 04/23 15:26
naideath: 第一波 第二波 第三波(倒了) 04/23 15:41
belion: 第一波,無論小怪是誰,先一發 stella 04/23 15:43
aa279053: 黑貞 04/23 16:18
DKknight: 黑貞還是好用啊 我迦不再出場的原因是因為滿絆了www 04/23 16:23
hoyunxian: 黑貞作為全遊戲攻擊力最高的角色不會不好用吧 04/23 16:24
hoyunxian: 雖然我覺得她有點被那個自我改造的低吸星倍率害到 04/23 16:25
hoyunxian: 感覺當時營運數值上還是不敢給太大方 04/23 16:25
orze04: 黑貞還是很好用 是配件需求很高 04/23 16:36
orze04: 頂配:黑貞+滿破熱沙+雙梅林+稜鏡 04/23 16:37
DKknight: 推滿破熱砂超好用(′・ω・)σ 04/23 16:38
Alexander13: 黑貞 當初人手一隻 04/23 17:47
belion: 我沒有黑貞 XD 04/23 18:03
sm02188612: 黑貞18xxxATK 打狂職超爽 04/23 18:21
DarkFantasia: 我現在遇到大隻狂像奇美拉那種都特地拿黑貞出來打 04/23 18:47
DarkFantasia: ,不然他真的失業好久了 04/23 18:47
JTFWAHQ: 我也不太用黑貞了 她性能跟以前一樣 但是強度已經慢慢通 04/23 19:59
JTFWAHQ: 膨到她沒有特別好用 期待哪天有強化任務了(? 04/23 19:59
fiction4569: 說到熱沙...呵呵 04/23 23:59
REDF: 與其說過氣 很多角色都是初期設計的餘孽才對 讓他們根本沒紅 04/24 01:33
REDF: 的機會 我自己的感覺是 這些該修的到結束營運都肯定還沒修 04/24 01:33
REDF: 完 04/24 01:33
tako2000: 黑貞舔就好啦 永不過氣 04/29 19:38