Re: [問題] IOS 台GO聖晶石大漲價？-後續&APPLE說法

[rafale9108 (狼)]

愈看愈好笑

先說我的確是果黑
但我真不知道歷經spotify,netflex這樣搞之後
蘋果拿消費稅來逼協力商和消費者就範
還有人覺得是協力商問題

※ 引述《HalfWorld (一半)》之銘言：
: 回家了...
: 今天碰到這種鳥事真的讓我很不爽，
: 跟客服來來回回的搞到沒甚麼心情、時間刷箱了...Orz
: (我還有日版要農ㄚㄚㄚ...)
: 文長注意!!
: ---------------------------------------------------------------------
: 總之目前進度:
: 一、填寫樂聚多FGO的回報單-官方罐頭回覆，
: 二、和蘋果客服約了中午的電話，
: 中午打來的蘋果客服(男)聽完狀況，
: 表示今天這樣的變動相關單位之前應該都有向遊戲公司通知，

應該
問題是如果真的早就有通知，其他廠商佛心不說吃悶虧？
再說一次，不是只有FGO漲
你有聽Line說買代幣要漲價嗎？

: 並很熱心地直接說幫我追回看看，
: 3分鐘後就告訴我已經做刷退處理了、約一個月內會退款...(蛤!?驚嚇

有啥好驚嚇的，蘋果兩手空空哪有差
聖晶石也不是蘋果給的
FGO沒收到款蘋果又沒虧

: 三、向樂聚多報告說蘋果直接刷退了這邊該怎麼處理，
: 回覆說等消息、去看FB那篇卸責公告
: 四、重複向樂聚多說蘋果自行刷退了，那我帳號內的石頭該怎麼處理?我下禮拜還要抽白槍...
: 結果這次智X的反應變得很強硬，
: 一定要我先上傳收據和【退款通知書】才要進行後續的處理，
: 要求我暫時不要動用這批石頭，
: (WTF?意思是在你們處理完之前，即便我用其他方式課金，都無法動用石頭，因為遊戲設定會先動用免費石...)
: 我告訴他們APPLE退款沒有那麼快、也沒收到甚麼通知書，
: 他們還是堅持說[蘋果會給]那個【退款通知書】...
: -----------------------------------------------------------------------

你知道為什麼這麼麻煩嗎？
因為蘋果隔岸觀火根本沒差
FGO回收石頭問題很大好嗎

if今天我知道你的ID
我就莫名其妙地去跟官方說我刷退了，你把石頭收回去吧
他怎麼查證？
聖晶石購入紀錄？ 一查你的確有買聖晶石
帳號密碼？       假設你是FB或Google綁定的話，官方也無法用帳密或手機號碼查證
信用卡？         抱歉那是Apple端才有的資料

然後你的石頭就被回收了

這樣子比較好？


: 以下重點:
: 五、再次請APPLE客服回電，
: 打來後再次向小(因為他說後面有主管)客服(女)確認該筆帳單已經呈現退款狀態，
: 並說明遊戲公司堅持要有【退款通知書】才要做後續的處理，
: 小客服說蘋果不會寄甚麼【退款通知書】給消費者，
: 只會有處理的案件編號，
: 如果真要有類似的東西要特別向公司高層申請，

看到沒
不是不能申請，是要特別向高層申請

這叫做蘋果在幫你？
明明就是甩鍋

再回到上面提到的
回收聖晶石非同小可
遊戲營運商要確認才是非常正常的事情

: 我隨口再跟她抱怨今天突然漲價、廠商公告完全撇清這件事，
: 她就找了帳單部門的客服最高主管來跟我說話...(蛤????
: 轉接到的是一個聽起來很不爽的男聲，

裝生氣？
我出社會的年資也沒很長啦
但我知道不管是誰出包，通常先裝生氣的先贏

其次就是捅包的通常罵的最大聲
(擦屁股的通常都只能跟親友私下抱怨)

: 最高主管:
: 1.今天的漲價是因為台灣的境外電商稅法，蘋果要繳3%的稅金。

不好意思，GOOGLE就說他吸收
平台費已經抽成30%的人為3%斤斤計較

我想起Spotify罵App Store在消費者享受好服務上其實一點貢獻也沒有

: 2.關於2390元一夕之間變成2690源的問題，
: 請參考APP開發商的說明，
: APP內購的金額蘋果無法自行設定，
: 【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】
: 【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】
: 【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】
: (他說了三遍，好像很重要，所以我貼了三行...)
: 2690元[不是蘋果定的]，
: 那是開發商自己設定的。

首先為什麼我在你的文章中推文說他避重就輕
因為"內購金額"就是2390，蘋果當然說他無權設定
問題是變成"2690"是誰的主意？智冠？
那怎麼這麼剛好一拖拉庫遊戲都漲300？

其次，別忘了智冠只是代理
連職階池出現某隻五星出貨機率是1%的事情日方都要干涉了
智冠會自己決定一單從2390變2690？

: 3.今天很多遊戲都漲價了，但只有少數的遊戲是內容標價和實際金額不符的。
: 他保證不久之後還沒改的遊戲內的商店內容一定會自己改成2690，
: 因為那個就是他們訂的價格。
: 4.今天蘋果二話不說馬上退款是它們能做到的最大誠意...

笑死，Google才叫誠意

不過我想問，既然這麼確定以後一定是2690
那何必讓你退款哩？
這不是甩鍋給智冠什麼才是甩鍋給智冠？

除非2690你就不課，不然哪有差？(看你的兩篇文我想應該是依舊會課？)

: 5.沒有【退款通知書】，購買紀錄裡的備註就是正式證明。

這時又沒有了
剛剛不是可以另外申請？

這叫做客服很有誠意？

: 六、向樂聚多反映蘋果的說法----轉單中
: ---------------------------------------------------------------------
: 我個人對於最高主管說法的解讀，
: 就是蘋果要跟開發商收3趴的稅來繳，
: 開發商們就去設定的APP內的新價格，
: 然後FGO繁中版的開發商就去搞了那個2690的價格，
: 然後遊戲內商店沒有改、沒有公告，
: 等到今天蘋果上架新價格事情才突然爆出來...
: 好了，
: 不管2390元變成2690元是蘋果訂的還是開發商(不管是不是智冠)訂的，
: 智冠在這裏面完全沒有責任嗎????
: 廠商亂漲的情況:開發商去調整價格後裝死

不要說大家不講中文
大家也都不知道真實狀況
只是
1. 多數遊戲都被突襲
2. Google目前自行吸收
3. Apple全面轉嫁稅務，難道不是Apple要公告？找廠商坦不是甩鍋什麼才是甩鍋？

: 蘋果太貪心要削盤子:蘋果實際上要的不只3%，逼迫開發商去改價錢，開發商改完後裝死
: 先不論漲幅多大，
: 重點都是那個裝死好嗎???

你覺得那叫裝死
我覺得叫被突襲所以也很紊亂
大概就是最大的差異點

: 按照蘋果客服的說法，
: 內購金額蘋果無權更動
: 只有開發商可以設定，
: 既然要先去設定、蘋果只是依時程上架，

存疑疑疑疑疑
要不要問問Spotify和Netflex的心得？

其次，為什麼App Store被抽"營業稅"
已經被抽過稅(不是說平台費，是指真的政府抽的)的"遊戲公司"要吸收(如果不漲價)

: 那就表示開發商事前知情、也訂了2690這個價格，
: 那設定完新價格之後營運不用通知玩家、遊戲內的商店標不需要配合修改嗎??

要，但你要記得，日本現在再放長假(對FGO來說，還要考量中國也是...)

: 大家當然知道台GO有很多種課金的管道，
: 原本IOS就算是比較貴的方式，
: 但是今天廠商早就知道要漲價卻不先通知、遊戲內標示和實際收費不符就是非常大的問題了好嗎?
: 遊戲內收費方式、方案有任何的修改一般都會提早告訴玩家，
: 沒看過這種裝死到最後一刻的營運...

我也沒看過
所以我覺得是第一刻，不是最後一刻

: 看到一堆見到IOS出事就高潮的人講得好像智冠完全可以置身事外一樣，
: 真的覺得很莫名其妙...

與其說覺得智冠可以置身事外
不如說是覺得蘋果吃相難看

另外是想看相比之下Google的措施
會對整個市場造成什麼影響

: 看來這邊也沒比FB那邊的腦袋高級多少啊??
: (地圖炮)
: 別問我如果智冠也不知道要漲價怎麼辦?
: 那我怎麼知道?
: 我這邊只有蘋果的說法，
: 他們說有通知過、價錢只有廠商自己可以訂，

原來說千錯萬錯都是they的錯也是個好說法

廠商也都說開發有環評
廠商也都說廢水排放有管理

: 智X那邊我就只能得到罐頭回覆和FB那篇[干我屁事]的公告而已啊...
: 當然只能做這樣的推論...

我不會說你錯
但我也要說措手不及也會發生一樣的結果

而且，難道你要智冠的處置方式是完成協議前停止iOS課金嗎？
我想你會被更多人炮喔

: 另外關於我在原文提到跨平台收費可以不同價不同量的問題，
: 可以去參考DMM遊戲在網頁版1單10000羊和APP版1單9800羊的內容物，
: 1單代幣依照不同金額給不同的量是可以算出來做調整的，
: 不管今天漲價的元兇是不是邪惡的蘋果，
: 今天你的跨平台遊戲的等值代幣在不同的平台上有很大的價差，
: 你能不處理嗎、放給他爛嗎?

沒放給他爛啊
其他篇文章都有說智冠的處置法啊 XDDD

: 是要不要處理的問題吧?
: 代幣的營收分配什麼的那是公司內的問題，

公司內？
你以為是版權方直營的國際服嗎 = =a

日方顧及國際價格會退讓嗎？
APPLE這種態度會退讓嗎？

你以為繁中版比其他地區版本重要嗎？
王董一句話說得算？

: 營運裝死是雲營運了吧...
: 馬的大家拼命刷箱，
: 我在打這個...Orz

我也覺得你不如刷箱啦
然後如果真的要想，不如想想

如果蘋果都這麼咬定要漲價了，你幹嘛退款啦

其次是明顯就是iPhone在功能上，即使只是要截圖都能變成購買的問題
(如果今天沒買下去你不就不會這麼生氣了)
這樣是Apple的問題比較大？還是智冠的問題比較大？

最後啊
刷退之後石頭的處理，我記得google一下有一些別人發生的故事

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Fate Rarely Calls upon us at a Moment of Our Choosing.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.129.130
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1556908614.A.5DC.html
※ 編輯: rafale9108 (114.24.129.130), 05/04/2019 02:46:34
推 kudoshaki: 我晚上是越講越覺得他聽不懂/不想聽
推 a210510: mycard發大財啦
推 ken841520: 對蘋果早就沒信心了啦，淦你蘋果一副屌樣
推 SpiceKey: 至少這次很明顯不算智冠的鍋  如果智冠想噱你錢幹嘛還
→ SpiceKey: 特地強調mycard不漲  大家快來
推 whitepig1409: 這次mycard真的沒問題吧
推 Justapig: 這次完全沒爭議就是垃圾蘋果吃相難看，一次衝康所有開發
→ Justapig: 者，然後一些果粉還是不願意相信事實
推 GilGalad: 所以認真說腦子跟邏輯都是很棒的東西 希望大家多利用= =
推 kmte019: 看了這篇懂了 棒棒
推 wahaha303: 刷箱完的我看這篇看到一半睡著了五分鐘
推 WeiMinChen: 那篇蘋果吸太多了
推 GalLe5566: 我真的不懂那篇到底在糾結什麼 還腦袋高級哩
→ GalLe5566: 第一時間也就算了 都多久了 資訊也都出來了 網路上的文
→ GalLe5566: 爬一下也大概知道事情是怎麼發生的
推 naoko10078: 一遊戲業者的確不知道會在昨天漲價以及漲幅，二定價是
→ naoko10078: 業者訂沒錯，但業者訂的是遊戲內販售哪些層級，蘋果
→ naoko10078: 有列各種層級， T1=33 T2=60 T60=2990類似這樣，但層
→ naoko10078: 級價格不是業者訂的，今天漲價不是業者去調T1漲到T2，
→ naoko10078: 是蘋果把T1從原本的30改成33，這樣好意思甩鍋業者……
→ naoko10078: 一堆人根本是早上一臉懵才知道蘋果改價格，然後在討
→ naoko10078: 論怎麼應對，代理更慘，日本都在放假（非智冠員工，只
→ naoko10078: 是相關從業者）
→ naoko10078: 老實講我都還是看這版才發現漲價qq
推 orze04: 拍照變成指紋付款就垃圾設計
→ orze04: 不過說真的 拿自己的生物特徵去當認證方式...
→ orze04: 密碼外洩你還可以改，指紋外洩你要改指紋?
推 howerd11: 果粉不意外啊  信仰有點滿
推 iamxup6: 只信蘋果的說法 如果這樣不是信仰 那什麼是信仰?
推 whe84311: 庫克：你可以用腳趾截圖呀
推 justastupid: 我相信蘋果應該沒有那麼貪財啦
推 exca: 信仰之力點好點滿
推 quite: 我也相信王董會買跑車回饋玩家喔 >_^
推 jazz19860929: 出包的那個總是罵最大聲，不能同意更多了
推 f950719: 說指紋外洩的不是也一堆人推全螢幕指紋辨識，還一堆人叫
→ f950719: 好，想想也是驚奇
→ enjoyfafa: 現在竟然有人相信阿婆沒那麼貪財???真是太驚人了