Re: [新聞] 「轉蛋就是賭博」美轉蛋法獲兩黨跨州支持

[ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)]

※ 引述《FallenLeaves ( )》之銘言：
: 老實說賭博電玩這件事吵很多年了，
: 感謝偉哉EA去年用一款糞作挑戰轉蛋道德的下限，挑起這議題的高峰，
: 記得去年最兇的是比利時，直接裁定遊戲開箱、抽獎是賭博必須移除XD
: 今天轉蛋GAME風潮發展成這樣其實不外乎人性，一抽入魂的夢想人人有，
: 真的要禁，只會是廠商跟玩家一起倒楣...(遙望比利時的OW只能慢慢的農箱子)
: 在擔心日本大廠、我國會如何應對這議題之前，
: 不得不提到一個東方強國的經典策略，
: 以下轉自我自己去年發於PS版的文章
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: 小小來發個回應，希望不要被鞭得太嚴重
: 先說結論，其實這件事對遊戲商來說沒有想像中的嚴峻，要不要臉而已。
: 這麼說吧，目前對「現金購買機率性物品」這個行為抓最嚴的是強國，
: 早在2010就頒布了《网络游戏管理暂行办法》(殘體字抱歉)，
: 想必大家也清楚強國執法沒在管你抗不抗議的，
: 說你賭博就是賭博，搞得那時候風聲鶴唳、人人自危。
: 但大家應該很疑惑，到現在對岸免洗手遊不也還是最愛這種花錢抽卡、開包？
: 我截個過年期間廣告打很大的三國遊戲給大家看看
: https://imgur.com/a/1OqLoeS
: 看起來很正常吧，就是抽武將阿？
: 但其實魔鬼藏在細節裡：　https://imgur.com/a/GMXMxoE
: 對，沒錯，其實你只是花錢買將魂(一種沒什麼用的貨幣)，
: 然後遊戲商大發慈悲的送你一隻隨機武將，買越多送越多唷～～
: (順帶一提雖然我們還沒規定這個，但這遊戲引進台灣還是寫著買魂送武將)
: 問題來了，你應該開始懷疑這種掩耳盜鈴的做法為什麼會過？
: 因為"送"的隨機物品被算在贈品，跟你買蒜送蔥一樣，
: 只要有寫清楚，玩家如果願意用現金買沒什麼用的貨幣、粉末或任何小東西，
: 廠商想送任何東西都是自願的，
: 現在你買1把蔥然後商家心情好看你可愛想送你10顆西瓜，法律難道要說這樣不行？
: 當然這裡還有贈與要不要課稅的問題，但虛擬物品的價值誰來定，
: 還不是遊戲商跟玩家說了算，政府要能估價才真的是ㄎㄎ
: 好，最後一個問題，免洗手遊可以這樣搞反正他們賺一波就跑，
: 這些有頭有臉的遊戲商總不會拉下面子去做這種換湯不換藥沒下限的行為吧，
: 抱歉，強國的爐石戰記，很早以前就是買粉末送卡包了唷，
: 暴雪能在這邊讓一次步，未嘗不能在OW再讓另一次，
: 下限這種東西是沒有極限的。
: 反正這兩款遊戲幾乎走同樣模式，花錢抽藍天白雲咩。
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: 目前我們玩家也只能等著看這個議題會發酵成什麼程度，
: 檯面上手遊課金榜前十霸大概也只有CANDY CRUSH跟寶可夢GO不算這種賭命的遊戲，
: 最後可能還是會跟現在一樣因地制宜吧，
: 強國各式糞作手遊依然一款一款出，
: 但到了比利時是連這種模糊地帶都不給，暴雪直接吃鱉。
: 趁現在還能驗證血統的時候大家好好珍惜囉，
: 沒了轉蛋改回月卡、儲點，好像少了點什麼樂趣(?
: 我家的虎虎虎虎虎，還在等一年後抽術師匠阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: ※ 引述《butten986 (白色的惡魔)》之銘言：
: : 作者: digitai1 (大摳) 看板: C_Chat
: : 標題: [新聞] 「轉蛋就是賭博」美轉蛋法獲兩黨跨州支持
: : 時間: Mon May 27 12:12:15 2019
: : https://i.imgur.com/IpTakHg.jpg
: : 由美國共和黨參議員 Josh Hawley 提出的「保護兒童免受剝削遊戲法案」 （The
: : Protecting Children from Abusive Games Act），獲得多個不同州的參議員、甚至
跨
: : 黨藩籬的支持，推行聲浪越來越大。
: : https://i.imgur.com/WQyo7Q9.jpg
: : 共和黨參議員 Josh Hawley
: : 由密蘇里州的參議員 Josh Hawley 提出的「保護兒童免受剝削遊戲法案」，主要希
望
: : 禁止在遊戲或其他電子娛樂內採取轉蛋、戰利品開箱或付費獲勝機制，避免孩童陷入
: : 賭徒情境而喪失正常價值觀以及造成錯誤金錢使用價值，而這條法案已經獲得
: : 康乃狄格州以及麻薩諸塞州等另外多州的不同參議員支持，而這些參議員甚至跨足民
主
: : 、共和兩黨，無論在保守與自由派中皆獲得支持，成功推行的機會越來越大。
: : 該法除了對於轉蛋類品的限制，也另外提到對於其他現金販售物品的限制，如果只是
: : 單純外觀的造型、裝飾並沒有影響，但是會嚴格禁止時間省卻、直接獲得優勢等課金
優
: : 道具的販賣，如外媒報導中提及，《糖果傳奇（Candy Crush Saga）》中的 VIP 續
命
: : 、經驗與金錢加成、 Ubisoft 的《刺客教條：奧德賽》的經驗加成道具，
: : 或者強力裝備（這種非多人遊戲也受限制），或者玩家熟知的一次掃蕩等物品。
: : 遊戲界的粉絲抱怨：「禁轉蛋也禁 VIP，那廠商還能賺什麼？」
: : 對於這個疑問 Josh Hawley 則回應：「我相信開發者們都是非常聰明的人，
: : 他們可以設計出不依賴於賭博行為跟生命維持器的獲利模式。」
: : https://tw.esports.yahoo.com/joshlootbox-035536914.html
: : 他說到的生命維持器，就是那種號稱無課也能玩，可是不買那種東西玩就輸別人
: : 二十條街的優勢時間物品，基本上就是VIP沒錯

改掉轉蛋系統我覺得對於願意花錢支持遊戲的玩家來說是公平的，因為可以免除掉廠商偷
調機率的風險

然而免費玩家的存在，才能把一款遊戲炒熱，也是潛在的課金族群，所以以吸引玩家投入
和營利的角度，遊戲公司一定不希望轉蛋系統被取消

以保護玩家的角度而言，給予保底是最基本的保障，最好還要公佈抽卡的後台數據（以fg
o的亂數來說，應該公佈過去一段時間的亂數表），也不用公告還是什麼，就默默的放在
官網供人查詢

但從吸引無課玩家的角度來說，又應該存在讓無課玩家也有獲得稀有角色的「機會」，所
以隨機的轉蛋搭配保底機制我覺得是現階段最可行、兩面俱全的方法

更進一步的話，其實我覺得在購買的當下就應該讓玩家自己選擇要直接購買還是用抽的

以fgo為例，要抽到限定角期望值約143抽一隻，那就讓玩家自己選要429顆直接「買」一
隻（也可能低一點，例如300顆），還是花3顆「抽」一隻，我覺得是最公平的方法，既能
讓課金玩家有穩定的入手方法，又能給無課玩家「希望」。

其實很多卡牌遊戲都有類似的方式吧？例如遊戲王開不到想要的牌可以直接跟店家買。

希望手遊公司也能導入這樣的制度

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.16.129
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1558951950.A.57D.html
推 alwaysstrong: 像CGSS的天井制也不錯
→ a741085: 天井制是怎樣  求科普
推 Yijhen0525: 抽滿300抽可以自選
推 sid19881025: 就是保底自選，cgss是300抽可以任選池中一張SSR
→ Yijhen0525: 但是CGSS要挖石才比較好存井
推 marchcharlie: 天井要看遊戲 不過基本上就是當你抽到一定數量時會
→ marchcharlie: 給你個SSR之類的
推 DanielChouS: 崩壞3的保底制度也類似天井 就是抽到一定數量必出
→ DanielChouS: 但是我覺得這樣FGO抽卡一定會調漲…崩壞3一抽就超貴
→ DanielChouS: 的 相較之下FGO一抽就很便宜
推 marchcharlie: FGO也是有調過啦
→ DanielChouS: 這樣看來FGO問題其實在卡池垃圾太多…如果可以把三星
→ DanielChouS: 機率調一些改成稀有素材應該更好
推 belion: 應該是先把禮裝與角色池，分開，而禮裝要用的石頭要少一些
→ belion: ..
推 finalzerd: fgo根本就有做過手腳，個人課金都很難中目標
推 a210510: 樓上那是你太非洲
推 finalzerd: 大課都會被針對的感覺，小課就還好
推 marchcharlie: 不要靠感覺 這種事要統計才知道
→ finalzerd: 不是非不非洲，日服感覺有特別針對大課金的
推 Vinnie0605: 數據量沒有大到一個程度很難說機率準不準XD
→ finalzerd: 短期間課金機率會被針對
推 Vinnie0605: 可以舉你個人例子來看看嗎
→ Vinnie0605: 以220抽(約四單)來看，抽到至少一張PU的機率也才78.6%
推 finalzerd: 13單一賴光，八單0天草，十單0黑狗
→ finalzerd: 短期間大課金，到現在我還沒出過五星
推 cloud7515: 有看過1000抽0五星 上訴到1300直接寶5的 迦摩池
推 a210510: 你繼續抽就可以平衡了  一堆這種例子
推 Vinnie0605: 那你算算看總五星率有沒有低於1%
推 finalzerd: 12單沒金閃，8單沒梅林，5單沒宅姬……
→ Vinnie0605: 沒有的話那也只代表你比較會抽到非PU
→ finalzerd: 上面那些例子全沒出其它五星，後來轉無課了
→ finalzerd: 因為一次就算了，每次短期爆抽都暴死真的很扯
→ Vinnie0605: 那你這樣真的蠻慘的...拍拍
推 fmatt: 3單不是也才70%出一隻5星？
推 hoyunxian: 不要搞得像SideM LOS一樣就算搞天井大家還是頭疼就好
→ walter741225: 基本上真有保底大概就是那種N抽必得PU
→ walter741225: 中途抽到PU重置的類型吧 然後以FGO來說
→ walter741225: 大概100~150抽都有可能
→ walter741225: 然後每一波大池獨立記數這樣 活動更新重置
→ walter741225: 說真的 真的出了 那FGO就沒啥好嘴了 非洲人的救星
推 hanz124: 說到保底，b服以前有偷偷弄120抽五星保底，不過後來被爆
→ hanz124: 出來了
→ walter741225: 雖然也很可能其實是200 不管 反正大概是這種方向
→ walter741225: 強調PU是因為其實這類話題是集中在"當期"卡的
→ walter741225: 確保獲得 這個話題 而不是單純的保五星
推 swbthj: 現在25單寶0都有可能
推 hideys: 同意這說法，轉蛋+保底算是比較好的做法
→ hideys: 抽不到的賭博性質，其實算得上是這些遊戲的醍醐味
→ hideys: 直接換成標出定價購買，吸引得到的人可能就變少了
→ leafland: 就一樣發石呀，多少石可以直接換一個5星，就不用轉蛋了