Re: [心得] 艷后專論

[TED781120 (蒼夜歌)]

《FGO》中除了輔助以外，稱得上泛用型打手的角色其實也就是那幾個，
而那幾個泛用打手上場的場合其實也沒有一定要高寶具等級的必要，
事實上，整個《FGO》到台版目前進度為止也只有兩個「高難」真的有派上高寶具角的需要
，
一個是CCC寶具不Lv.2以上會因為被抽NP難打（但還是能打），
一個是前陣子尼祿祭的幽谷山翁（一次性傷害不夠高拖長戰線對我方不利），
其它場合即使在周回關卡，通常也沒有哪個是非派高寶具5★上場的。

那麼，兩個5★打手代表你的隊伍適合兩類以上的戰鬥，
一個寶具Lv.2的5★打手可能就是只適合一種。

就以艷后為例，艷后在對應Rider職對手時實力出色，但也就只有如此，
即使寶2，她還是只有在對Rider職時表現足夠，
但如果這時你是艷后寶1，另一個是寶1德雷克，
你就有兩種選擇，視對手組成可以替換你的打手。

如果今天有一個5★角色非寶2不可否則就沒有足夠戰力，
那可以直接說這個角色就是廢物也無所謂，
絕大多數角色寶1→寶2提升幅度相若，
多抽一個不同面向的5★，比起去衝特定角色寶2對完善隊伍的意義更大。

真正需要抽高寶具等級的是依靠寶具傷害Overkill連發的角色，
但即使是這種角色也很少有非寶2不可的情況
像這次尼祿祭決賽王者級泳裝莫也不需要寶2就能刷。

所以我的觀點是，
一個高寶具5★，不如多個寶具Lv.1的5★，
要抽寶2什麼的等你Box面相夠廣了再來。

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推 Mosasaurus: 借問一下 那像殺生院這種 寶一寶二極大差距的 怎麼看
→ TED781120: 也沒有什麼是非派殺生院上場不可的。
→ s950260: 還是抽喜歡的角色比較重要 畢竟五星難抽 錢更難賺
推 psp123456e: 那照未來視 之後有關卡需要嗎
推 DecemberSnow: 我全都要
推 Yaho2K: 所以還是全婆俠比較香嗎？XD
→ TED781120: 抽角一向愛角>輔助>打手。
→ TED781120: 什麼寶2教還是寶5教都嘛教壞小朋友的課長= _>=。
推 jeans1020: 要抽寶二甚麼的等你錢包厚度夠厚了再來
推 quite: 推一個
→ sm02188612: 日版進度的話 大概只有滿格伽摩看有沒有高寶打手必要
→ sm02188612: 吧 不過我是沒打沒消的
→ dokutenshi: 簡單講就是特定高難會需要高寶角色以外 其他的關卡
→ dokutenshi: 就算寶一也都還能想得出對應方式這樣吧
→ dokutenshi: 就像雙術師匠系統下 也是能找到寶一巖窟王3T影片
→ sm02188612: 不過那些特定的高難關卡也到一定需要高寶 寶一也還是
→ sm02188612: 能打，反而有些活動周回有高寶才比較能穩3T 比如再來
→ sm02188612: 的聖誕
推 DKknight: 基本上 身邊有認真玩一年以上的朋友 box面向都夠廣了啦w
→ dokutenshi: 寶二寶三甚至寶五教 就是看個人的愛有多高再來決定
→ sm02188612: *沒到
→ DKknight: 高寶就是為了通關迅速 穩穩(寶具)3T用的
→ DKknight: 否則我黑狗/B叔(幾隻泛用角)+輔 也是能把FGO這遊戲通了w
推 Vinnie0605: 就是沒高寶翻車率會顯著提高的關卡不多 主要幫助是快
推 colin8930: <<被教壞的小朋友
推 firelemon: 我說院院哭暈了QQ
推 gn02118620: 殺生院有尼姑裝還有白絲襪 還有角 我找不到不抽殺生院
→ gn02118620: 的理由
→ TED781120: Bili上有寶1殺生院單挑完全體迦摩的影片。
推 dokutenshi: 還有奶子跟田中姊姊的聲音加成!!! 但是我抽不到(縮
→ gn02118620: 對 還有誠意十足的乳搖
推 v800982004: 理由就是..抽不到阿ˊ_>ˋ
→ TED781120: 直接這麼說好了，BOX面相夠廣的人看角色推薦幹嘛，就
→ TED781120: 是資源不足才會啊。
推 DanielChouS: 五星抽寶二的意思是寶一傷害通常比不上活動角 那你如
→ DanielChouS: 果只是為了強度不如不要抽 留下額度去梭哈一隻如金閃
→ DanielChouS:  賴光這種泛用打手 高寶的金閃實用性不必多說了
→ keirto: 艷后高寶大部份還是面對rider用 但院院可以對下四騎 多抽
→ keirto: 一支ok der
→ TED781120: 5★並沒有寶1通常不如活動角。
→ TED781120: 是艷后這種的才會傷害特別丟臉……
→ gn02118620: 真的要泛用的話 全輔助+(金閃,賴光,伯爵,狂傻) 這四隻
推 davidex: 山翁我覺得天之衣比較重要XDXD
→ gn02118620: 高寶應該可以應付95%以上場合 頂多再拿隻狂狗苟高難
→ TED781120: 當已經有一個金閃，我絕對不會建議你金閃寶2而是建議
→ TED781120: 你去抽一個別的泛用光砲應付非Servant戰。
→ TED781120: 金閃本身沒有特攻傷害也是Archer光砲第一。
→ gn02118620: 我是覺得要看 像一個寶1金閃+寶1弓凜 vs 寶2金閃 我一
→ gn02118620: 定選前者
推 DKknight: 我看Dorapika的角色分析文都是為了認識角色啊XD
→ DKknight: 不見得是資源不足才看的www
→ gn02118620: 但是如果寶3金閃vs寶1金閃+寶1弓凜+寶1特斯拉 我會選
→ gn02118620: 寶3金閃
→ TED781120: 實際上我也沒遇到什麼非得金閃高寶的場合，有金閃連賴
→ TED781120: 光我都懶得抽了。
→ gn02118620: 金閃就..無腦..高難梅林外掛做成一下三令咒搞定..
→ DKknight: FGO本來就沒有一定要怎樣才能過關的場合啊XD
→ TED781120: 寶3金閃 V.S.寶1金閃+寶1伊絲塔+寶1Lancer呆毛，當然
→ TED781120: 秒選後者。
推 firelemon: 好 抽爆院院
→ TED781120: 抽多角擴充Box不是叫你抽性質重複的角色啊。
→ firelemon: 希望泳裝也能出
→ DKknight: 泳裝院院那畫面太美我不敢想像...(′_・ω・)_
→ DanielChouS: 是我也會先選後者 然後再把金閃補到寶三XD
推 rain2000: 那有哪角色有overkill連發需求 嚴窟王 狂X 弓傻 ?
→ TED781120: 比起金閃寶3，各職50NP光砲都來一個更重要。
→ firelemon: 泳裝院院出了我一定抽爆 不過台服好久qq
推 davidex: 有些職業根本沒有怎麼辦
→ DKknight: 作法同Daniel XD
→ TED781120: 我覺得泳裝貞德挺需要的。
→ psp123456e: 院院泳裝... 全身都聖光嗎XDD
→ DKknight: 我剛也在想蒼哥484在說弓貞www
→ TED781120: 沒有的就找30NP囉。
→ DanielChouS: 當你各職光砲單體都有之後 自然會想追求高寶
→ DKknight: Daniel說的沒錯(′・ω・)σ
→ DanielChouS: 這時高難周回都好用的金閃自然會排在優先順位
→ TED781120: 都有以後，我的經驗是我懶得抽了只想抽愛角。
→ davidex: 可惡 我也希望孔明寶具多一 但一直歪不出來
→ gn02118620: 我就是之前被DK嘴有這麼多五星沒怎麼沒高寶然後心態炸
→ gn02118620: 裂(′・ω・)σ
→ TED781120: 麻煩接下來三次抽卡都讓我歪呆毛謝謝。
→ gn02118620: 當然也有一部分是我覺得他說的對..
推 firelemon: 我五星也好多 可是沒高寶QAQ
→ TED781120: 什麼金閃給我閃邊。
→ sm02188612: 泳貞連發很好用
→ DKknight: 炸裂個屁啦XDDD 爽就抽啊 而高寶是真的爽www
→ DanielChouS: 那就是強度跟愛取向的選擇了 不過補寶具這方向一致
→ DanielChouS:  因為不想要的角色我連寶一都不會想抽 除非他歪出來
→ zanns: 都有好難達成ㄛ... 永遠在蹲寶一
→ DKknight: 不想要的角色 我可能會抽的寶一開圖鑑XD
推 davidex: 其實絕對建議寶二或以上的就泳裝父子檔
→ TED781120: 這遊戲又沒有競爭關係，強度夠用就好。
→ DKknight: 抽愛角爽 抽強角打起來也爽 只是選擇問題罷了XD
→ TED781120: 目前我有拼寶2的……就式跟泳裝呆毛。
→ DKknight: 我只負責客觀分析和推薦 抽不抽自己決定www
→ DanielChouS: 不過像我來說最多寶三就滿意了 再上去性價比很低 跟
→ DanielChouS: 買3C產品很像 越頂尖的產品CP值越低 適合高預算客戶
→ DKknight: @Daniel 我寶三教的啊(′・ω・)σ
→ TED781120: 我說我最近是不是錯過Archer篇了。
→ DKknight: 4 (′・ω・)σ
→ DanielChouS: 不要小看寶二的增傷幅度 60%-80%相當於平白多你一隻
→ DanielChouS: 孔明
推 davidex: 傷害型都是寶一→寶二幅度和寶二→寶五一樣
→ DanielChouS: @DK 你明明就嘴上說寶三 偷偷抽寶五(′・ω・)σ
→ DKknight: 精確來說 寶一到寶三才是增加一隻孔明(′・ω・)σ
→ TED781120: 孔明含寶具是+60%好嗎。
→ DKknight: @Daniel 寶五我還是有挑角色抽啦(′・ω・)σ
→ TED781120: 哪個角色寶5跟寶1差到60%的。
→ DanielChouS: 我指的是孔明三技 一般沒人周回會虧加成去開孔明寶
→ DanielChouS: 具
→ DanielChouS: 三技增傷30%和附加傷害 60-80增傷約33% 應該差不多
→ TED781120: 我常開耶。
→ TED781120: 資源不足的新帳會用這個補傷害，本帳已經不在意效率在
→ TED781120: 慢慢打了更常開。
→ DKknight: XDDDD常開代表關卡都慢慢打
→ TED781120: 修練場就好友孔明自充50+鍊金裝，4回後剛好進BOSS再自
→ TED781120: 補50NP。
→ TED781120: 其它兩個打手都穿50NP通常前兩段都打滿了開砲下去。
推 DanielChouS: 曜日周回不3t很精污欸…10幾w的血而已
→ TED781120: 我修煉場就固定兩格給4★打手，隨心情換。
→ TED781120: 反正一天才7場啊。
→ DanielChouS: 如果連曜日都不能3t 那活動周回跟刷箱真的很辛苦
→ TED781120: 我一年多前就讓阿拉什跟自家孔明退休了，超良心企業。
→ TED781120: 活動時另外規劃囉。
→ DKknight: 雖然我會讓自己具備快速周回的能力 但偶爾也會醬慢慢打w
→ DKknight: 我的大英雄和孔明也退休十個月以上了吧XD
→ TED781120: 主要現在本帳刷箱需求也只剩QP這個動力了。
推 CiaoMei: 長草打曜日我也都不3T  練老婆絆比精汙重要多了
→ CiaoMei: 刷箱當然會盡量追求效率  長草就不需要
→ TED781120: 這次QP門減半練了五個5★技能滿。
→ DKknight: 但我還是會想刷箱要拚滿加成3T 這對牌庫的要求就很高XD
→ DanielChouS: 要3t又要五張絆都吃到就考驗牌庫囉
→ CiaoMei: QP門則是因為能自充的騎職太多了  3T門檻不高
→ DKknight: 對啊 這也是我抽高寶的原因 之一XD
→ DanielChouS: QP我刷到9E就停了 怕之後爆掉 沒素材可以點QQ
→ TED781120: 素材用不完啊。
→ TED781120: QP也剩千多萬。
→ DKknight: 素材狂缺中www
→ TED781120: 下一個要練伊莉鴨鴨。
→ DanielChouS: 看啥素材吧 像這次刷箱書頁就600多張了 真的用不完
→ DanielChouS:  羽毛就狂缺…
→ TED781120: 單看素材我可以用到日版最新進度還有剩。
→ DanielChouS: 不對吧 素材有沒有缺是要看有幾隻角色來迦XD
→ DanielChouS: 日版目前是78隻五星 總素材量應該不少
→ TED781120: 我是計算「我有可能想要」的角色總需求量。
→ TED781120: 我已經不太需要補隊伍了所以拿喜歡的就好。
推 blueshya: 認同,五星有寶一就夠了,從開服玩到現在也沒啥需要寶2才
→ blueshya: 行,至於刷箱練技,迦中也19個從者技30,傳承也吃到剩三個
→ blueshya: 現在QP還有9.6億,對於一般玩家與其寶2不如多一隻5星
→ l6321899: 應該說寶1跟寶2的差別不會影響到通關的可能只會影響速度
→ l6321899: 除非像少數高難那種一砲掃不死對面就BUFF全上要你命的
→ CiaoMei: 有些角色從戰力向來討論的話的確是不手動寶解就會失去它
→ CiaoMei: 的戰略意義
→ CiaoMei: 過大概都能過啦  但你可能會有更好的選擇
→ CiaoMei: 目前想到妖尼姑 跟 泳莫尼祿祭預賽  北齋聽說也有?
推 CiaoMei: 不過真的會有精算傷害門檻的也就是特定的周回關就是了
推 blueshya: 說真的每個人想法不同,想抽高寶就抽呀:p 像我也是有抽到
→ blueshya: 寶2的,就是弓傻.但只是單純討厭開2技NP-10的問題而已
推 blueshya: 只是不能認同把抽高寶當作必要.就像我也認同抽角色來刷
→ blueshya: 箱速刷用,但不代表會認同一定要刷箱用角色才行的玩法
推 frog0824: 認同，抽高寶不如多抽幾隻不同角
→ blueshya: 而且台服未來視開這麼大,就算為了刷箱週回速刷,也不見得
→ blueshya: 一定要抽到高寶,舉我自己的例子,贗作後就開始準備聖誕二
→ blueshya: 期3T刷箱和OTK伐住的方案,聖誕2期靠活動角就夠了,至於伐
→ blueshya: 柱,算過自家金時加呂布就能一回殺,等伐柱完就準備尼祿季
推 Kooroano: 寶一寶二真的不夠，這問題把全部五星都抽寶五以上就好了
→ blueshya: 聖誕三期贗作速刷方案,那時是比較想要刷贗作術觀為主,所
推 belion: 不過，寶1永遠大於，寶0 QQ
推 blueshya: 以那時就全力抽船長為主(結果尼祿季刷了233箱把蘋果吃完
→ blueshya: 汗)至於聖誕三期直接放棄,刷箱想速刷只要提早準備,根本
→ blueshya: 沒有高寶五星也能速刷..至少大多寶一五星的我從沒困擾過
推 blueshya: 是說...雖然有研究之後FA金閃祭聖誕四期事件簿怎樣速刷
推 blueshya: 不過自從五星全技9後,其他從者全技4,開始感覺懶的刷箱XD
推 watermelon92: 老婆寶2派路過...覺得與其抽沒特別喜歡的角色 不如
→ watermelon92: 寶2老婆老公XD
推 howerd11: 反正我就是寶二派  爽~~~~~~~~~
推 CiaoMei: 抽高寶的確不是必要  其實弓傻寶一也幾乎不影響使用
→ CiaoMei: 在明湖體系中要等到孔明CD轉好實在太容易了
→ CiaoMei: 我抽角也都是寶一即收手
→ CiaoMei: 泳裝一出來前很多人在講弓傻的二技  但實際入手之後覺得
→ CiaoMei: 根本是危言聳聽 XD
推 howerd11: 並沒有危言~~寶二傷害就是有感提升 寶二派一去不回
推 Q12345Q: 打得過 跟打得快 不同啊 以FGO的狀況 確實很少要有寶二
→ Q12345Q: 特定角 才能過這關 以這觀點 抽寶一當然是沒問題
→ Q12345Q: 但要高加成(5甚至全)下打得快 50自充高寶 幫助非常大
→ Q12345Q: 我一開始也寶一派 但玩個兩年 若福袋 甚至願意定期課
→ Q12345Q: box廣度自然就提升了 自然會想高寶更好用 甚至當初怎麼不
→ Q12345Q: 先抽到寶二 至於要抽愛角 或者高自充 泛用角個人選擇
當你Box廣度高，代表你有充分餘裕選擇抽的方向，那根本沒有參考什麼介紹的必要，
這類文都是給資源有限的人看的。

推 windowsill: 同意這個論點
推 windowsill: 所有寶一五星都是垃圾這句話相當不認同，純粹看你自己
→ windowsill: 怎麼使用吧
推 howerd11: TED文章越看越像廢文 寶二爽用
推 fatedate: 實用（強度）角寶2以上真的有差  都寶1傷害不夠  不過都
→ fatedate: 看人啦
推 waterwolf: 高寶秒殺就看不到老公老婆香香的攻擊模組 我會這樣催眠
→ waterwolf: 自己
※ 編輯: TED781120 (36.225.69.80), 06/01/2019 09:06:39
推 Kooroano: 資源有限我也是推廣度大於深度
推 Pyrrha: (′・ω・)σ ted太認真了
推 jakkx: 寶2有感。不過我選角色愈多愈好（X我也想什麼都抽到有
推 demonik: 還好我沒有這個煩惱，想要就衝高寶，嘻嘻
→ demonik: 一堆五星角色到頭來要用也都優先用寶五或是高寶的
推 summerkof: 寶一寶二傷害大概差25%吧 其實不算少了
推 Q12345Q: 原文及回文 都有其道理啊 在我看來是不同階段 各有作法
→ Q12345Q: 都很值得參考 至於何時轉換 或者走同一路線 自己開心就好
→ Q12345Q: 我推文是跟CiaoMei大說 寶二還是有感啦 弓傻爽度很明顯
推 Nishino: 寶2有感,但寶1>>>>>>>寶0,尤其是對無課和微課玩家
→ Q12345Q: 沒錯啊 所以要用時間累積 當廣度可以 部分拚寶二 是可行
推 phantomzwei: 多一個大公月神這種我寧可寶二
推 DanielChouS: 結果我後來算了一下 寶一到寶五提升是60%-100% 其實
→ DanielChouS: 幅度已經超過60%了 還超過一隻孔明三技加寶具
推 rafale9108: 推！資源有限要自己好好考慮怎麼分配！
推 rain2000: 真的很在意那些傷害要寶2 有想過寶五嗎 提升幅度相同
推 rain2000: 用過寶5後 寶2真的回不去了
推 rain2000: 哪時你就會覺得寶2 寶1有差嗎 沒錢就乾脆都寶1吧