Re: [閒聊] 關於FGO職階剋制雜談

[syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)]

※ 引述《ArEsDD (りゅき)》之銘言：
: 各位不會覺得FGO職階剋制很詭異嗎
就...遊戲系統而已

不過個人是覺得以此為契機聊聊在其他作品裡的對決狀況也不錯

以下是一部分的從者對決案例
不過是即興聊所以想到什麼就寫什麼，可能會有些亂^^"

:   1.劍職剋槍職
:      首先你知道我知道獨眼龍也知道，2個人白兵戰越長的兵器會越有利
:    然後槍職被劍職剋(????????WTF
劍vs槍

阿爾托莉雅vs庫夫林

F/SN經典一戰，以白刃戰來說是阿爾托莉雅略佔上風，
不過當時阿爾托莉雅能力降級，庫夫林受令咒限制而且還有盧文沒用，
在沒限制的狀況下白刃戰打起來會如何，又是另一回事了...



阿爾托莉雅vs迪爾穆德

F/Z是從者對決的首戰!
以能力值來說阿爾托莉雅小有優勢，不過迪爾穆德的雙槍戰法也是很精湛，
在互相試探的階段裡難捨難分，但迪爾穆德倚靠寶具的初見殺特性與戰略，
率先封住了阿爾托莉雅的寶具。

劇情上到這邊為止會感覺迪爾穆德稍佔上風，取得優勢。
然而在作者訪談裡虛淵卻不這麼認為，
他的看法是迪爾穆特幾乎把自己的蓋牌都打光了卻只能對方封一隻手，
阿爾托莉雅那邊也是有相當的潛力，再打下去的話Lancer不一定能保持優勢。



齊格飛vs迦爾納

Apo的從者對決首戰，又是個劍槍對決。
這邊倒是很明確有提到Lancer長武器的優勢。

如果是一般的從者，
迦爾納靠著頂尖的槍術和武器長度就能把對手封在射程外刺到死，
但他面對的Saber是同樣有高超防禦力的齊格飛，
憑藉頂尖的劍技和高防禦力，
邊用最小動作格檔，邊用身體承受，不斷拉近距離後殺至迦爾納眼前嚇到他。

之後兩人打了一整夜的白刃戰不分上下，
原因在於雙方防禦力太高，戰技差不多，又緊咬著彼此不給放寶具的機會。

除此之外雙方都有留手也是原因，
迦爾納要控制消耗，齊格飛雖然沒供給之憂但他顯然不想在初戰就把牌掀光。

至於更後面的齊格vs迦爾納
那是Balmunger vs Launcher，已經超脫Saber vs Lancer的範疇。



理查vs恩齊度

從拳腳打到飛行道具大放送，也是一組超脫Saber vs Lancer的範疇。



:      那我們假定槍兵幸運e所以贏不了最強的直接劍兵(棉被王:咬我r)
:   2.槍職剋弓職
:     我知道有人想說這是英靈間的戰鬥，白兵戰並不能概括英靈的全部能力
:     要把寶具地形戰術之類的很多面向，不過今天不討論這些單純講"職階"
:     用槍的捅拿弓的?(你在跟我開玩笑?? 可能猜拳系統的關係這我也就算了
:     睜一隻眼閉一隻眼
Lancer vs Archer

庫夫林vs衛宮

也是F/SN經典一戰，庫夫林發揮速度和武器長度的優勢，完全壓制住對手，
衛宮雖然靠預測和戰略撐了一段時間，卻沒有還手之力，負傷更是持續累積，
這戰局要是一直進行下去，衛宮的防守遲早會被攻破，
所以衛宮才要靠激將法讓庫夫林改變戰術，看能否換取一線生機。

另外庫夫林有避矢加護，對付以射擊戰見長的敵人簡直妙不可言。



弗拉德三世vs阿塔蘭塔

當時的狀況是迦爾納主攻，阿塔蘭塔支援射擊。
但以結果來說...阿塔蘭塔的箭會被極刑王擾亂，難發發揮作用，
而極刑王想刺阿塔蘭塔則是根本追不上...
打中距離戰是雙方互乾瞪眼。

先不管供給問題，純近距離戰的話個人是認為弗拉德三世有利。



恩齊度vs吉爾加梅修

也是個Lancer或Archer之名對他們沒意義的存在，寶具轟炸大放送就對了...ryy


:   3.弓職剋劍職
:     好啦我知道FATE系列弓兵都不喜歡拿弓拉(尤其4你紅a別走94說你
:     然後規格外英靈也比較多吧(閃閃and阿周那:....
:     所以這我也知道能"護航"的點蠻多的XDDD暫且不討論(以下回應會補充  如果有的話
:     互A的狀況多數人認知會覺得誰會贏?(我說紅A請不要再拿干將莫邪LA
Archer vs Saber

衛宮vs阿爾托莉雅

F/HA的經典場景，雙方相隔四公里，戰況瞬息萬變的一戰，
以寶具作為箭並且灌入大量魔力，衛宮的射擊是魔彈，能讓對手死得不明不白。
但阿爾托莉雅畢竟是優秀的劍士，其直覺和反應並非無法應對狙擊，
只不過在身旁有御主的情況下，會沒法兼顧自己和御主。

最後打破僵局的是令咒強化，進行四公里的超音速大跳躍，將衛宮一刀兩斷。

另外在訪談裡，蘑菇認為凜Archer和士郎Saber的對決，
（從語意上推敲應該是指游擊戰，純粹近戰的話衛宮不利），
勝負關鍵在於兩人的御主會及時提供什麼樣的支援。



時間有限所以簡單聊一下三騎士而已XD"

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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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推 belion: 或是另一個組合，小次郎與 saber xd
※ syoutsuki77:轉錄至看板 TypeMoon                                 06/26 15:45
→ Flyroach: 其實如果照原始設定的話，有對魔力=對上Caster都有優勢
→ Flyroach: 等於劍弓槍騎尺盾幾乎都能剋術職，好慘
推 ArEsDD: 迦爾納Launcher真的很棒 當初玩ccc跟御主的互動真的很有趣
→ ArEsDD: 之前好像有人吐過職階的不平衡 拿到術職真的哭
→ cloud7515: 前所長拿到的術職最尊爵不凡
→ cloud7515: 其他就都挺慘的
→ Wcw5504: 現在提到前所長會先想到那個女人吧
推 JohnShao: 老實說我一直覺得，caster就是拼召喚古老的然後學習失
→ JohnShao: 傳魔法就值得了，然而TM世界的魔術師（ry
推 ArEsDD: 的確是這樣XDD 魔術師腦跟決鬥腦一樣很奇怪
→ syoutsuki77: 其實曾經有過那樣的機會,直到豆爸遇見了那個女孩...
推 mu3657: 三騎士怎麼沒有金閃閃對庫夫林
→ cloud7515: 因為他們都是神父那邊的人 沒互打過
→ syoutsuki77: 庫夫林對金閃那戰只有訪談講結果沒提過程-w-
→ syoutsuki77: 所以就沒有列出來了
推 swbthj: 閃閃打狗哥那場完全沒有畫面啊  搞不好是麻婆走回去叫狗哥
→ swbthj: 自殺也說不定
推 naideath: 現在想想 老馬不拔EA的話 好像誰都可以拖住他吼 =_=
推 u067: 看心情的.直接射寶具你不死都得死
推 Pietro: 學習魔法也會受限現代的神秘性稀薄影響