推 AV771118: 結局斷的有點黑人問號耶... 07/19 01:41
推 xrdx: 開後半還是沒把喀耳刻名子改回來，有夠無言= = 07/19 01:49
推 kelly717: 問題是這是劇本不是真跑團啊 加入克蘇魯元素=跑團 所 07/19 01:53
→ kelly717: 以爛尾可以接受，我不行，官方還開生放說這次劇本文本 07/19 01:53
→ kelly717: 多很長還分時間開放，害我抱了多餘的期待感 07/19 01:53
推 nobodyshome: 時空旅人真的一頭霧水 囧 桑松在賽勒姆san值降的超嚴 07/19 01:55
→ nobodyshome: 重，一堆莫名的行動也沒解釋 07/19 01:55
→ seaseacola: 嘛, 如果用跑團的觀點來看忽然爛尾也是沒辦法的 Orz 07/19 01:58
→ seaseacola: 桌遊的瘋狂詭宅也是時間到就忽然結束, 令人敲桌 07/19 01:59
推 hope951: 最後收的莫名奇妙，前面鋪陳的很好，快跟第六七章有拼了 07/19 02:04
→ hope951: ，最後真的爛尾，要形容的話大概就是岡本倫的漫畫吧 07/19 02:04
推 Adiakyan: 後面斷的不明不白 感覺少了很多東西 07/19 02:09
推 zabeth: 後面劇情看不太懂，所以艾比是被魔神柱召喚來的嗎 07/19 02:09
→ l6321899: 對沒碰過COC的玩家來說，我還真的不太能接受這種演出.. 07/19 02:18
推 yung80111: 所以說桑松就是跑團到san歸零，因此選擇死去來解脫? 07/19 02:21
→ yung80111: 還以為他死去是埋某種大絕，結果是真死透了 07/19 02:22
→ yung80111: 後來還刷一隻新的出來說反正死了也沒差可以重刷? 07/19 02:22
→ l6321899: 要拿COC就這麼莫名其妙來說服沒碰過的玩家，還真的不行 07/19 02:30
推 fman: 桑松是受到影響還是原本就想找死啊? 原本當法官護衛以為有什 07/19 02:34
→ fman: 麼伏筆，沒想到只是找死，之後再出現一隻新的說沒那麼記憶， 07/19 02:35
→ fman: 這段真的意味不明啊，對我來說劇本還好，氣氛有到，但缺點就 07/19 02:35
推 santa24569: 我只覺得只有八節 石頭拿不夠啊 07/19 02:35
→ fman: 是太長了，一節可能都要花上一小時了，當小說還好，出在手遊 07/19 02:36
→ fman: 感覺就不太好了，看到手機發燙 07/19 02:36
推 gn02118620: 老實說我覺得不錯啊 07/19 02:36
→ gn02118620: 唯一黑人問號就是桑松吧 其他我都刻意接受 07/19 02:37
→ DreamsInWind: CoC玩家也不見得買單啊 前面JohnShao大文章有說明了 07/19 02:37
推 gn02118620: 目前評價 亞4>亞3>亞1>>亞2 07/19 02:38
→ yyy123456789: 所以桑松後面在耍什麼自閉...？ 07/19 02:41
推 gn02118620: 不說了 準備好銀子課阿比 07/19 02:42
→ gn02118620: 玩亞種四之前->我又不是蘿莉控 瘋什麼觸手阿比 ->玩 07/19 02:43
→ gn02118620: 亞種四之後 ->阿比 真香！ 07/19 02:43
推 procaryote: 氣氛很棒，但收尾不完全真的可惜。鑰匙的用途？聖杯哪 07/19 02:47
→ procaryote: 來的？桑松贖罪的用意？如果能好好解釋應該會更好 07/19 02:47
→ tomuy: 想抽阿比 07/19 02:48
推 fman: 阿比強度不高，看寶具就知道是敵方戰神系列，最後一戰看氣格 07/19 02:53
→ fman: 滿了我梅林開了無敵，但機龍娘吃到寶具還是掛了，原來傷害前 07/19 02:53
→ fman: 有先解除強化，只要世界線跳躍讓孔明去吃寶具，但阿比會唱生 07/19 02:54
→ fman: 日快樂歌對很多人來說這理由就夠抽她了 07/19 02:54
→ fman: ^只好 07/19 02:54
推 winiS: 只能說coc原著的調性就是那樣，有興趣的可以GOOGLE 07/19 03:01
→ winiS: 敦威治恐怖事件 (The Dunwich Horror)，在巴哈有篇翻譯 07/19 03:01
→ winiS: 這篇能當作魔界轉生之於亞三一樣，當作導讀或回味 07/19 03:01
→ keirto: 我還是覺得哪吒出現的意義不明-.- 總之刷釘子了... 07/19 03:02
推 fman: 哪吒特別的講話方式突兀感真的很重，她又是東方從者和魔女或 07/19 03:15
→ fman: 克蘇魯神話西方背景又不搭，隨便換其他從者都好，不過她會出 07/19 03:16
→ fman: 場大概是這次從者很少，所以要找個先前露過臉但還沒出過的從 07/19 03:16
→ fman: 者讓大家抽吧 07/19 03:16
推 kudoshaki: 我也是後面看不懂桑松在衝三小 07/19 03:27
→ kudoshaki: 只是需要有人被吊死有需要搞成那樣嗎? 07/19 03:27
→ kudoshaki: 很多人說亞二評價低是GD性格崩壞，我覺得亞四桑松跟 07/19 03:28
→ kudoshaki: 綠茶的性格也是歪得亂七八糟 07/19 03:29
→ keirto: 一種以為是伏筆結果真的死了的感覺 07/19 03:29
推 seraphimmoon: 我個人感覺桑松就是寫來表現San值掉太低的狀況，但 07/19 03:31
→ seraphimmoon: 刷隻新桑松…WTF？ 太子爺（？ 出來除了弄個抽角外 07/19 03:31
→ seraphimmoon: ，應該還有神造物不受影響的擔當吧？裡面就她幾乎沒 07/19 03:31
→ seraphimmoon: 變化；爛尾嘛…把旅人當掃地僧好像稍稍能接受一滴滴 07/19 03:31
→ winiS: 性格沒歪吧，只是在那狀況下的抉擇，還是有原本個性的樣式 07/19 03:34
→ winiS: 桑松這種守序角色在原著本來就倒楣，綠茶好點但也施展不開 07/19 03:34
→ winiS: 放下TRPG從原著調性去看反而覺得不奇怪 07/19 03:36
推 seraphimmoon: 調性沒問題，但上面說到，這是劇本不是跑團，而且 07/19 03:42
→ seraphimmoon: 都弄個旅人還有阿比剪影出來那段，就寫本來那隻桑松 07/19 03:42
→ seraphimmoon: 被弄回來，說他當時就是想不管了死一死都比刷一隻新 07/19 03:42
→ seraphimmoon: 的好 07/19 03:42
→ keirto: ...但為何要桑松這段san值掉太低狀況...覺得沒意義 07/19 03:44
→ keirto: 把這段拿來當桑松的幕間我反而還覺得可以-.- 07/19 03:44
推 Excalibur017: 紳士應該就是在影射愛手藝本人吧？像是究極生物荒 07/19 03:48
→ Excalibur017: 木老師那樣的哏，很可以接受 07/19 03:48
→ seraphimmoon: 玩COC的劇本沒人掉到極低san值，我還真想不出哪個劇 07/19 03:49
→ seraphimmoon: 情有，就當是特色一定要有人擔當角色，桑松剛好又是 07/19 03:49
→ seraphimmoon: 這團最容易中招的，總不能讓立香或學妹來吧？ 07/19 03:49
推 kelly717: 如果真的掉san值，也該描寫心境往瘋狂變化，這一點在2-1 07/19 04:33
→ kelly717: 就做得很好啊 07/19 04:34
推 tony160079: 阿比是特殊用途角 但有就舔爆 07/19 04:38
推 Yuzusoft: 我偶爾也會跑CoC團，這章很有這種風格 07/19 04:48
推 gintamancf: 最後阿比要送桑松回去時他不是拒絕了嗎?快樂的跟瑪莉 07/19 04:57
→ gintamancf: 跳舞去了 07/19 04:57
推 JohnShao: 以下是個人觀點啦，單純吐槽看看就好（？ 07/19 05:05
→ JohnShao: 首先是節奏……不，這不是跑團的節奏。 07/19 05:05
→ JohnShao: 一個正常的劇本正常的KP前面會有伏筆會有資訊最後回收 07/19 05:05
→ JohnShao: 當然有關外神啊神話生物啊各種一定是最後才知道 07/19 05:05
→ JohnShao: 但這不構成「最後才趕進度而且不解釋的理由」 07/19 05:05
推 JohnShao: 再來是掉SAN…這點比較微妙的是感覺得出來有類似洛式恐 07/19 05:07
→ JohnShao: 怖 07/19 05:07
→ JohnShao: 但以跑團來說就好像整場都沒有任何資訊，你連人物瘋了 07/19 05:08
→ JohnShao: 都不知道 07/19 05:08
→ JohnShao: 而是到了某個時間KP才說「欸你人物瘋了要怎樣怎樣」 07/19 05:08
→ JohnShao: 簡單說，看不出變化描寫鋪陳，當然你也可以說因為我們是 07/19 05:08
→ JohnShao: GD視角所以無從得知他人狀況 07/19 05:08
推 JohnShao: 然後崩角這些我就不多做評論了，畢竟你要說是進了塞勒姆 07/19 05:09
→ JohnShao: 什麼都還沒做就先SC然後群體瘋一半我也沒辦法，但我會罵 07/19 05:09
→ JohnShao: 這是糞劇本（？ 07/19 05:09
推 JohnShao: 總之，嗯，氣氛很到位，元素玩的很溜，洛式那種未知恐 07/19 05:11
→ JohnShao: 怖感很足，但以一個「要給他人看的故事來說」他沒有解 07/19 05:11
→ JohnShao: 釋沒有鋪陳這點是敗筆就是了 07/19 05:11
推 JohnShao: 畢竟這始終不是跑團，過程中我們也沒有任何擲骰更改的 07/19 05:14
→ JohnShao: 機會，追根究柢這個的本質還是個「故事」而非「團錄」， 07/19 05:14
→ JohnShao: 所以我會覺得他有問題這樣 07/19 05:14
推 JohnShao: 啊，等等，某些意義上這劇本真的很跑團 07/19 05:18
→ JohnShao: 「為什麼大家會發瘋」「奈亞做的」 07/19 05:18
→ JohnShao: 「為什麼會時空錯亂」「奈亞的關係」 07/19 05:18
→ JohnShao: 「他們從哪裡拿到這個技術的」「奈亞給的」 07/19 05:18
→ JohnShao: 「所以那個……」「總之沒解釋的問題都是奈亞的鍋」 07/19 05:18
推 falken: 這章有夠爛的，完全不知道在幹嘛，堪比1-2、1-4 07/19 05:32
推 falken: 1.5的四章裡個人覺得這章絕對是最爛 07/19 05:36
推 zxcmoney: COC都有這類特性吧，以前玩ES方程式也是類似這樣 07/19 05:44
→ bahamutjr: 狀態 和退場及弱智的懲罰 桑松就是退場的代表 能理解這 07/19 06:02
→ bahamutjr: 章真的像桌遊 07/19 06:02
→ Anbi: 桑松被撕卡了 重車一張繼續跑團(?) 07/19 06:25
推 tsunamimk2: 時空旅人這點光看到倫道夫卡特這名字就該知道了吧 07/19 07:11
→ tsunamimk2: 那是小說銀鑰匙的主角啊 他本來就是靠著銀鑰匙的猶格 07/19 07:12
→ tsunamimk2: 索托斯 07/19 07:12
→ tsunamimk2: 穿越夢境時空的人 也是愛手藝自己的化身 07/19 07:12
推 tsunamimk2: 然後拉維尼亞與維多利一家是敦威治怪談的侍奉猶格一 07/19 07:14
→ tsunamimk2: 族的血脈 07/19 07:14
→ tsunamimk2: 克蘇魯故事不會解釋的啦 那本來就是人類不可理解之物 07/19 07:15
→ tsunamimk2: 只是不知道之後要怎麼利用猶格這個門的概念講故事就是 07/19 07:16
→ tsunamimk2: 了 07/19 07:16
推 tsunamimk2: 如果覺得無法理解這章大概就是沒有對上克蘇魯系故事 07/19 07:18
→ tsunamimk2: 的味道吧 07/19 07:18
推 tsunamimk2: 簡單的說啦 猶格索托斯是時空之門的存在 是宇宙真相 07/19 07:19
→ tsunamimk2: 本身 銀鑰匙是開啟這窮極之門的象徵 07/19 07:19
→ tsunamimk2: 阿比算是他的巫女吧 07/19 07:20
推 tsunamimk2: 有興趣的話 沙耶之歌也是銀鑰匙開啟的故事 07/19 07:21
推 GhostFather: 剛破完 亞4劇情很棒 07/19 08:27
推 wismath: 如果出現GD選擇對話和顯示對話不同，那玩家感覺會不好比 07/19 09:02
→ wismath: 較深 07/19 09:02
推 akbe: 嗚.....讓我想到某次阿克罕驚魂全擴充的遊戲時間.... 07/19 09:04
推 wismath: 挪吒鎖san值，但沒起到作用，也就是正常思維被認為是錯 07/19 09:05
→ wismath: 誤的違和感 07/19 09:05
推 wismath: 最後解謎真的沒有收線的舒爽感 07/19 09:08
推 wismath: 劇情鋪陳和懸疑就真的很棒 07/19 09:10
推 Mosasaurus: 原來哪吒鎖san值 是因為機關人形的關係嗎 07/19 09:11
→ JohnShao: 其實是因為是笨蛋靈感都沒過（X 07/19 09:13
→ windmasa: 有比較詳細的解說 07/19 09:20
推 marchcharlie: 那也是要有接觸過才知道倫道夫卡特啦XD 07/19 09:25
推 holysea: 這就要看玩家怎麼看亞種特異點了，在我看來亞種特異點的 07/19 09:38
→ holysea: 實驗性質很重，營運方很顯然把亞種特異點拿來測試來決定 07/19 09:39
→ holysea: 二部的發展方向 07/19 09:39
推 Echeneis: 我看不太懂最後勞姆死的時候，是他在羅賓漢射箭前先殺了 07/19 09:40
→ Echeneis: 拉維尼亞？ 07/19 09:40
→ brian10097: 結局蠻爛的 兇手自爆 前面說從者會死結果又復活 07/19 09:44
→ cloud7515: 亞種3就各種意義上都是實驗場 07/19 09:46
推 is1128: 我覺得只有不夠好，但是不爛，不過 1.5-4 的確應該把後段 07/19 10:03
→ is1128: 劇本好好說清楚，只能說這是屬於章節量掌握不佳造成的 07/19 10:03
→ is1128: 前段花了很多時間鋪陳，但是後段相較於前段太少造成爛尾 07/19 10:04
推 roy047: 破完+1 根本沒有之前說的那麼爛 桑松掉san值以死解脫也可 07/19 10:15
→ roy047: 以理解…… 07/19 10:15
推 kudoshaki: 目前看起來覺得寫得好的應該是有跑團的跟有接觸過克蘇 07/19 10:16
→ kudoshaki: 魯故事的，而沒有背景知識的就是覺得莫名其妙 07/19 10:16
推 t318zz: 之前看過跑團，覺得其實沒想像中差+1 07/19 11:00
推 jacky092801: 我覺得和亞二相反 亞二是前面劇情比較平鋪直述沒什 07/19 11:02
→ jacky092801: 麼氣氛但結尾小小剛的演出還滿熱血的 亞四是前面魔女 07/19 11:02
→ jacky092801: 審判很有氣氛 但結尾不怎麼精彩 原本是期待最後開庭 07/19 11:02
→ jacky092801: 可以像槍彈辯駁那樣有一個高潮的反駁 07/19 11:02
推 seraphimmoon: @brian從者死沒有復活，桑松是剪影那邊幫迦勒底在GD 07/19 11:03
→ seraphimmoon: 回歸同時叫了隻新的，並賦與1.5-4以前的記憶 07/19 11:03
推 seraphimmoon: 至於瘋狂與否，就各自解讀，一個從者把立香安危置 07/19 11:13
→ seraphimmoon: 於不顧，明知會真死還一心尋死，我覺得已經是瘋了 07/19 11:13
推 seraphimmoon: 整體來說1.5-4問題最大就是把故事當跑團寫，讓人覺 07/19 11:15
→ seraphimmoon: 得爛尾，更不用說沒接觸過COC或沒興趣的人了 07/19 11:15
推 tsunamimk2: 對克蘇魯故事期待槍彈辯駁根本上就弄錯啦 07/19 11:27
→ tsunamimk2: 我要說這甚至不是跑團 讀lovecraft 的小說全都是這種 07/19 11:28
→ tsunamimk2: 感覺 07/19 11:28
推 tsunamimk2: 主角都在追尋真相中瘋狂 無法理解 無法反抗 07/19 11:32
→ tsunamimk2: 真相不是人類能理解的 07/19 11:32
→ tsunamimk2: 所以說不上爛尾 這就是克蘇魯 特別是原始克蘇魯故事 07/19 11:33
→ tsunamimk2: 的風格 07/19 11:33
推 tsunamimk2: 沒有搞成gd發瘋喃喃唸著沒人聽的懂的話一整頁已經很開 07/19 11:38
→ tsunamimk2: 掛啦 07/19 11:38
→ tsunamimk2: 那個審判本身就是幻想與瘋狂的魔女裁判啊 07/19 11:38
推 Chise0910: 我家女兒可愛就好了 07/19 11:42
推 tsunamimk2: 嚴格說來阿比的靈三形象看到就會發瘋了 07/19 11:45
→ tsunamimk2: 欸所以大家才狂課金嗎... 07/19 11:45
→ winiS: 亞二前面講的是各種反烏托邦模板啊，我是當彩蛋看得科科笑 07/19 11:56
推 tsunamimk2: 是啊 亞二其實在講很政治的故事 07/19 11:57
→ prudence: 玩家玩的是FGO,不是COC 更不是跑團啊~這樣的理解很難嘛? 07/19 11:58
→ tsunamimk2: 包括女性主義 包括性別意識的爬梳 07/19 11:58
→ tsunamimk2: FGO 什麼故事都有啊 基本上是文本大集合 07/19 11:58
→ tsunamimk2: 玩各種梗 克蘇魯不過是一個梗而已 07/19 12:00
→ tsunamimk2: 2.3那個虛淵放飛自我的也很high 啊 07/19 12:00
→ prudence: 是啊~問題是這些也是會反映到評價上的 XDD 07/19 12:03
推 tsunamimk2: 我是認為玩fgo大概本身對各種文學都會遇到啦 07/19 12:03
→ tsunamimk2: 評價是個人的事啊 07/19 12:03
→ tsunamimk2: 我就完全不認同爛尾講法 管別人怎麼說 07/19 12:03
→ Anbi: (」・ω・)」SAN値！(／・ω・)／ピンチ！ 07/19 12:05
推 tsunamimk2: 只是有沒有接觸或喜歡這種東西而已 07/19 12:05
→ tsunamimk2: 克蘇魯本來就小眾啦 07/19 12:06
→ prudence: 是啊 所以這章的評價很兩極化 攤手~ 07/19 12:06
推 tsunamimk2: Fgo 不讀各種文學還有什麼意思呢 07/19 12:09
→ seraphimmoon: 沒有兩極化啦,即使是有在玩coc的也不會很好評 07/19 12:31
推 NAKOplau: 破關+1 也不算爛尾啦，只是以寫劇本的標準來說算失敗 07/19 15:40
→ NAKOplau: 跑團歸跑團，不管是想把跑團寫成劇本，或是把劇本寫成 07/19 15:41
→ NAKOplau: 像跑團那樣，兩個方向都是失敗的 07/19 15:41
→ NAKOplau: 當下我們是遊戲玩家，不是TRPG、紙上RPG玩家 07/19 15:42
→ NAKOplau: 想看劇情順便舔角色，不是來看你機器降神的 07/19 15:43
→ NAKOplau: 這一章我個人歸為普作，不好也不壞 07/19 15:44
→ NAKOplau: 然後我個人歸為"爛"的只有第4章，倫敦那邊 07/19 15:44
推 Shalone: 我意見同JohnShao，這章的內容不論是拿去實際跑一遍或寫 07/19 21:43
→ Shalone: 成克蘇魯式的故事都會很糟。因為以“故事”的角度來說， 07/19 21:43
→ Shalone: 他缺乏了謎題的鋪陳，角色過於被動都是被劇情推著走，故 07/19 21:45
→ Shalone: 事結束後也沒有給出足夠的交待，彷彿就是用一場大戰來草 07/19 21:46
→ Shalone: 草結束匱乏的內涵 07/19 21:46
→ Shalone: 跑團跑出這種結果時，KP通常會進行個後日談之類的跟玩家 07/19 21:46
→ Shalone: 解釋模組的全貌；洛式小說則會借他人之口從旁給個可接受 07/19 21:47
→ Shalone: 又不失神秘的交待。不然戛然而止的故事，是很糟的體驗 07/19 21:49