Re: [情報] F/R 新從者情報 ボイジャー (Voyager)

[u067 (だよもん乙女)]

※ 引述《orze04 (orz)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: : 推 kohane: 謝謝你喜歡。主要負責這隻的是兩位台灣人。用2D紙人做360   05/26 12:32
: : → kohane: 甩尾真的差點一口鮮血吐出來。                            05/26 12:32
: FGO很奇葩
: 絕大部分mobs都是只有一個面的texture貼在的3D的骨架上 (通常都是側面)
: 類似皮影戲的骨架，但是多了一個維度
: https://i.imgur.com/0y13DH6.jpg 終於找到這張圖
: 對了 狗哥手上那把槍是全3D建模噢~~~

這邊我要提一下一些手遊演出的個人想法

雖然很多人就在講FGO的演出就是皮影戲而已這點我讚同，

但是要說改成3D會不會比2D演出好這點就非常微妙


就我看過的一些演出的個人想法

3D假如因為頭髮和武器或服裝刺進肉裡還是服裝刺進肉裡或衣服造成破圖
給人的感覺就是廉價感非常非常重(哪些手遊就不一一舉例了

https://www.youtube.com/watch?v=iOYRdF0EswQ
打比方就是這個，開頭就很扯了，00:19的右邊藍衣女角的頭髮



但是你又不可能有那個成本去慢慢微調每個動作的
每一根髮絲和每一個衣服(特別是裙子)造成不破圖

現在2D圖像的3D化做最好的是GGXX和GBVS
https://www.youtube.com/watch?v=TrDaEqZC22A

https://www.youtube.com/watch?v=mtSCDtkDncU

演出變成這樣，大概就是你們要的結果了
想也知道FGO角色那麼多怎麼可能做得出來

但是要做也不是不可能，多背面，45度角背面，和45度角的正面
這3種角度的角色體塊做出來會更流暢

但是光是目前角色的產出速度就已經慢到不行了，甚至還想盡辦法偷雞省工程
哪些角就不提，實在不覺得他們還有餘力去做那種事情


3D不破圖的就是灰姑娘 IM@S (本家我不知道
https://www.youtube.com/watch?v=JJFvOIm76B4
00:20和00:29能看出頭髮沒刺或是被破任何地方

00:39能看到長裙沒刺破大腿或是裙子被大腿刺破



另外我要提一下第七史詩，他們角色也一樣是2D，
不過他們聰明的是轉身或是大動作之類的魄力演出完全是靠動畫演出
而不是單單用皮影戲呈現

https://www.youtube.com/watch?v=SS0ZWm1jJ1s
轉身的話請參考該影片

雖然FGO有用CUT-IN彌補，但是CUT-IN其實講難聽也就只是單單一張圖的皮影戲
角度轉換上沒有第七史詩直接用動畫來得靈活

當然第七也不是沒有缺點的

https://www.youtube.com/watch?v=UU3AmMYEMQE
這角色的3技雖然演出不錯，但是角色的臉怎麼看怎麼怪


而且FGO的演出至少有A卡2種，Q卡2種，B卡2種，EX1種，和寶具的演出

更別提有的角色普攻演出甚至有3種，比如仇凜，狂武藏和仇信長

寶具也有2種演出


第七完全不能比，第七就3種技能演出而已


離題了


結論：FGO應該多請人來做角的45度角模組


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→ sdfsonic: 以為最後一行會出現F
→ scarbywind:                  ate
推 shirou123: grand
推 michaellu792: order
推 sdfsonic: 接龍大成功
→ u067: XDDDDDDDDDD 你們啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.72.120 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1590599906.A.83C.html
推 e5a1t20: 我覺得要細一點 30度 60度 120度 150度 這樣
→ u067: 能做出45度角和背面就要偷笑了我覺得
→ e5a1t20: 灰姑娘 我確認幾次乳搖…頭髮 應該有限制角度幅度
→ u067: 肯定有，因為他們破圖機率小非常多
→ e5a1t20: 覺得還是第一個最強，但手機不可能，我比較好奇FGO背景
→ e5a1t20: 不打算改嗎？距離感差，影子畫一圈，沒有什麼天氣變化，
→ e5a1t20: 給人廉價感，但像六章的沙漠粒子特效又爛吃效能
推 chopper594: 是說我覺得FGO以2D遊戲來說已經很精緻了 原來還不夠嗎
我覺得是2D演出的頂點

但是不代表其他2D演出手遊比FGO差

比如這個

https://www.youtube.com/watch?v=aNghsKP60CY
抽到SSR的演出
3分22秒
3分50秒
4分20秒
6分秒開始，不知道是不是抽到SSR的演出
這些我都覺得很美

→ chung2007: 如果單看營收我想什麼fgo做不到的可能性
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 05/28/2020 04:38:48
推 SeijyaKijin: 不做也賺唄
就拿去做行銷了
推 ddavid: 現況經營很好，為什麼要拿石頭砸腳，沒事多花成本去做真3D
→ ddavid: 模組然後還未必盡人意。要做也是將來要是如果有FGO2才整
→ ddavid: 個切換過去。
角色太多，就算技術力夠，時間也不夠
→ chaosic: 營運中要整個系統更新可不是單純人力成本的問題
推 ghghfftjack: 因為錢賺很多也不考慮增加人力啊- -所以還是偷雞
做FGO的模組的人材就那幾位，可能請不到人也可能
我就一直有在懷疑FGO長草長那麼大是不是因為角色做的速度趕不上出的速度

劇本各方面都做好了就差模組和實裝在遊戲
→ seaseacola: 這也不是增加幾個人力就能解決啊
推 hankiwi: 錢都拿去作動畫和愚人節活動了：）
推 Plants: 如果真的能多作幾部動畫多開幾個活動那也很好~
推 AKSN74: 離題問，為啥這位一出會有人說 瑪修狂喜
→ AKSN74: 難道說瑪修是正太控嗎wwwww
→ Plants: 中之人高橋李依是正太控
推 AKSN74: 原來CV是正太控www 感謝說明
推 outsiderose: 漕丹滫瑭y怎麼看怎麼怪是因為角度太像城之內了吧
→ outsiderose: *那腳色的臉  (亂碼問號
推 Codyknight: シャニマス演出太異常了啊，單論美術甚至能當教材的程
→ Codyknight: 度
→ Codyknight: ARC則是製作人自己都說過、完全是靠根性硬刻出來的結
→ Codyknight: 果ww
推 REDF: 最大的問題是 不覺得真的搞起FGO2會好到哪去www
→ mothertime: FGO2換SEGA搞可能比較好？
SEGA技術力和遊戲系統創新是有目共睹的
但是營運也是糞中之糞的，角色平衡問題我敢肯定強度會爆走
推 HalfWorld: 可是大將軍...FGO人物會比GBF多嗎?
推 naideath: 只看SSR的話是有啦...(?)
→ chopper594: 文章裡貼的是GBVS
我改一下
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 05/28/2020 17:44:03
推 gg0079: 多燒這些錢有辦法回收嗎? FGO營運高層會不同意吧
推 prudence: S社其實做三國志大戰平衡都抓的不錯啊.問題是三國志大戰
→ prudence: 條腳色性能不會被罵,手遊誰敢調 QQ
那是因為他們一局台幣40元，3局120元  (日幣我不知道
基本低消有，不需要抽卡
推 tv1239: 補充一下GGXX和GBVS那個是3D扮2D 狀況不太一樣...
確實，我意思就是演出轉身要達到流暢只能做成那樣
演出2D但是模組是3D才有辦法

不然像第七史詩這樣
https://www.youtube.com/watch?v=XLYWW277bfQ
這角色的3技，我只能想到用GIF慢慢畫出那個影格來達到這個效果
微轉30度的演出太驚人了
建議大家可以看看
推 longarch: 其實CGSS這類的不穿模都是用取巧的方式 不是及時運算頭
→ longarch: 髮落到身體上的變形 而是把身體跟頭髮隔開一個空間 這應
→ longarch: 該是目前手機3D的極限 缺點是某些角度(側面)會覺得頭髮
→ longarch: 不自然的固定在空中 而且某些髮型這招沒用 像文香就會看
→ longarch: 到瘋狂穿模
→ longarch: 像這個:https://www.youtube.com/watch?v=ko4iDhEpgzs
見解拜收，我其實有一陣子有努力找他穿模影片都找不到
原來他用的手法是這樣
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 05/29/2020 00:59:12
→ tv1239: 要比較的話我覺得機戰是最適合的 零件動畫+變形轉身通通有
→ u067: 記得有人討論是機戰模組是3D化來拍的，好像是K島
推 hoyunxian: 機戰DD是3D拍成2D算圖加工
→ hoyunxian: MLTD的話，2周年衣服很容易穿模，LOS可能是因為長髮角
→ hoyunxian: 色不多倒是都穿在小配件，像大河的不良少年裝左腰繫的
→ hoyunxian: 布條就會穿
→ tv1239: DD是3D沒錯 我是說家機跟掌機的...
→ u067: 我是說OG系列家機的啊
→ tv1239: OG我記得也沒3D化啊@@?
→ u067: 那我誤會了