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先說前提 1.寶一伯爵 無聖杯 無金狗 2.不換人 (極地禮裝) 3.突滿寶石翁 ATK 2000 4.CBA*2 (五加成) 從預賽就一路3T,剛剛正賽試打一場也是3T,看來這次刷箱又安全下庄了 低機率4T,極低機率5T,但是100%三連射到 Wave 3 不禁想起前陣子伯爵池,大家討論得不可開交的伯爵到底要寶幾才能用 那時候其實計算上也沒錯,寶一大概就是打5萬,算上天地人再下修 不過伯爵打完Wave 1會有一堆星星 補刀爆擊以三位五星白值來說,無論是誰的卡大概都是一萬起跳 所以實際上Wave 2對單體至少是7萬,繳掉降防的話可以到10萬以上 這可不是靠賽喔,因為伯爵不會打不出星星 然後你可能會說啊你繳降防Wave 3怎麼辦 可是之所以會需要繳降防就是因為「Wave 2沒有伯爵卡」 那麼伯爵卡就必然會集中在Wave 1、3 幾乎只有「Wave 1骰到4張伯爵卡」這種狀況才會突破5T世界線 要嘛是Wave 2 降防打爆他 Wave 3 伯爵爆起來 要嘛是Wave 2 伯爵爆起來 Wave 3 降防打爆他 我不知道大家覺得這個數學合不合理 但反正我現在刷了30箱幾乎都是3T 當然我付出的成本就是 1.要選牌 2.每場戰鬥操作不一致 我知道很多人不能接受這些缺點 只是我覺得「寶幾能用」這件事是牽涉到非常多前提的 能不能接受換人、能不能接受選牌、能不能接受低機率的4T 5T 其實每個人的標準都不一樣 不是說因為狂蘭傷害永遠比較高,所以伯爵寶一就不能用 因為重點其實是「能不能3T」,而不是「誰傷害比較高」吧 我管你一發1000萬好了,也是跟我一樣3T啊 如果有人其實很想抽,但因為被計算勸退了,我是覺得滿可惜的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.144.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1593596087.A.69C.html
CHU094080: 說到底穩定性 寶二的回收跟傷害就是比較穩07/01 17:36
aiotsuka111: 之後你就會發現寶二才能應付大部分狀況 甚至寶三更好07/01 17:36
aiotsuka111: 了07/01 17:36
對我來說,一隻角色能當一次刷箱MVP就已經值了 當然,要當幾次MVP才值,也是一個需要討論的前提
Vinnie0605: 滿破寶石那兩千的攻擊buff也多少有影響吧07/01 17:37
Vinnie0605: 如果沒滿破 少了一千多ATK 會更抖07/01 17:37
是,前提很重要,所以我打在前面 ※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 07/01/2020 17:38:18
Vinnie0605: 伯爵vs狂蘭一直都是NP vs 傷害的差別07/01 17:42
Vinnie0605: 之前爬文看大家討論 也有一派認為狂蘭操作麻煩07/01 17:43
Vinnie0605: 沒滿破老頭綁換人孔明 但我自己這樣用也是3T07/01 17:43
Vinnie0605: 沒滿破老頭綁換人孔明 但我自己這樣用也是3T07/01 17:43
Vinnie0605: 伯爵則是100%寶具三連發 但需要選牌墊刀07/01 17:44
purplemagic: 我覺得前提是滿破寶石翁,不是寶幾伯爵嗚嗚唔07/01 17:44
Fezico: 寶一伯爵在W2/W3都要綁一張Q不然會殘07/01 17:44
Fezico: 寶一伯爵在W2/W3都要綁一張Q不然會殘07/01 17:44
雙降防+兩張師匠卡 可以過預賽wave 2 遇到很多次了
Vinnie0605: 最終還是做好功課 選擇自己能接受的配置 再花錢07/01 17:45
ryu55ryu55: 只有寶一路過 為求更穩定依然金狗吃滿加聖杯百等07/01 17:45
justinchiao: 突滿寶石翁真的比抽到伯爵還難55507/01 17:45
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 07/01/2020 17:46:07
ryu55ryu55: 哦不過我沒塗滿寶石翁所以綁定魔術協會衣服 傷害比較07/01 17:45
ryu55ryu55: 不穩07/01 17:45
poz93: 寶一 只要有張Q卡都很夠 何況20NP衣有換牌07/01 17:46
chung2007: <寶石翁抽的比伯爵還少張的人07/01 17:47
ioylye: 寶2更好 寶3很香 寶4還不沖個寶5 (咦?07/01 17:47
aaaawang: 寶具放完有兩隻怪殘血就很麻煩了 這次剛好只會有一隻07/01 17:48
sakerfalcon: 我用狂蘭有時候會忘記2t都要按np率 伯爵就比較不用擔07/01 17:48
sakerfalcon: 心XD07/01 17:48
SeijyaKijin: 我偶爾會忘記開黃金率XD07/01 17:49
Vinnie0605: 對啊XD 最終還是問自己能接受用什麼方式3T 兩隻都行07/01 17:50
slipknotjoey: 我自己用起來寶二伯爵就完全不吃配牌 剩下的血量是07/01 17:51
slipknotjoey: 連CBA自己普攻也收的掉 寶一沒有打Q卡暴擊可能會07/01 17:51
slipknotjoey: 翻07/01 17:51
slipknotjoey: 翻07/01 17:51
jumpjumpegg: 寶1還要算配牌 寶2就是2面一個降防無視配牌無腦刷 差07/01 17:53
jumpjumpegg: 在這裡07/01 17:53
silvermoon: 正賽第二面如果沒伯爵卡NP回收有點接近喔,要注意07/01 17:54
shingatter: 以後怪物血量會上調的07/01 17:55
shingatter: 以後怪物血量會上調的07/01 17:55
prudence: 主要是以後啦,畢竟這邊也有日服的玩家~寶一會怕不夠吧QQ07/01 17:55
slipknotjoey: 我這幾天用起來的經驗是 如果沒有滿破寶石翁 就不07/01 17:56
slipknotjoey: 用執著沒滿破的寶石翁或是強迫不換人3T 魔術協會衣07/01 17:56
slipknotjoey: 服第三面傷害如果沒Q暴擊完全不夠 用戰鬥服換人帶5007/01 17:56
slipknotjoey: NP強力禮裝用孔明補滿比較穩 寶石翁雖然少按一個按07/01 17:56
slipknotjoey: 鍵 但是傷害也不穩07/01 17:56
prudence: 沒有塗滿寶石翁的話,我大概會用小金星+換人禮裝取代~07/01 17:58
a58524andy: 就差在無腦度跟偶爾這種worst case啊07/01 18:01
LarryRed: 以後二面大怪血都10萬上下07/01 18:02
prudence: 可以方便沒有人想要多按嘛 QQ07/01 18:02
a58524andy: 小金星真的好用 大英雄滿絆所以盡量關小房間的緣故(誒07/01 18:04
a58524andy: 現在需要光炮真的常常會拉小金星過來XD07/01 18:05
bheegrl: 預賽後面我是50+NP綠放禮裝+孔明換人WCBA,無視配牌07/01 18:08
kiminoegao: 伯爵狂蘭都有 比較習慣用伯爵07/01 18:09
silvermoon: 醉貞禮裝就很好用了07/01 18:11
zardbz: 日版狂蘭用到寶四,台版用了寶三伯爵不換人就是爽07/01 18:16
howerd11: 不用看配牌才爽 懂?07/01 18:22
howerd11: 不用看配牌才爽 懂?07/01 18:22
sonofgod: 寶一 第二回 第三回都沒伯爵綠卡你就知道了...07/01 18:23
文章已經有講了,就極低機率5T啊 你要覺得第一面四張伯爵很常見我也沒辦法
s07190719: 嗚嗚沒滿破寶石好難玩07/01 18:25
CenterSite: 這種「要不要補刀、練禮裝或羈絆」就真的看自己07/01 18:25
CenterSite: 但說真的,如果你想大量刷箱會慢慢從不穩定3T傾向穩07/01 18:26
CenterSite: 定3T,要選牌真的會有差07/01 18:26
CenterSite: 定3T,要選牌真的會有差07/01 18:26
這個一樣還是看人啦 我開服玩家,除了第一次聖誕之外都80箱以上
sonofgod: 帶20NP衣服 賭換卡 還是換出全CBA牌07/01 18:27
chikasa: 大家都在伯爵對狂蘭,那我把旁邊的芙蘭抱走了07/01 18:34
KASIMQQ: 可是寶二連第四回都沒出過啊 選牌服配沒滿破寶石翁07/01 18:35
所以就說看人標準 我覺得低機率4T很可以,我就會覺得值得抽 補充一下正賽上面有提到回收的問題 補充一下正賽上面有提到回收的問題 測試了幾場,只要有一個降防就能回到49 不過因為卡牌排列組合的關係 沒伯爵EX就會丟降防,有EX就會回NP 實際上沒什麼問題 ※ 編輯: e2167471 (110.26.62.206 臺灣), 07/01/2020 18:51:29
g54365123: 因為有滿寶石翁。07/01 18:47
v6v69: 對阿 每個人標準不一樣 刷箱對我來說不能不看牌3T=不能用07/01 18:52
※ 編輯: e2167471 (110.26.62.206 臺灣), 07/01/2020 18:53:45
kilong17: 寶二無凸滿路過 覺得刷的很順啊,T2沒有伯爵綠卡補個降 07/01 18:53
kilong17: 防就過了,T3一定有,再不然還有洗牌技 07/01 18:53
wu5834: 關於傷害夠不夠的問題 我一律建議抽到寶五 (X 07/01 18:55
wu5834: 我是來玩遊戲不是來算數學的.jpg 07/01 18:55
apple037037: 寶一照樣嗨 07/01 19:01
SeijyaKijin: 但是高寶真的很嗨 07/01 19:08
JONES0816: 沒有光砲沒寶2就是下去 07/01 19:10
afjpwoejfgpe: 都抽伯爵了還浪費時間補刀,當然是補到寶二啊 07/01 19:18
kudoshaki: 其實到今天只刷30箱的話的確沒有差 07/01 19:25
kudoshaki: 但是到今天已經刷300箱的人,那就差蠻多了 07/01 19:26
kudoshaki: 因為真的沒有多餘的精力去思考選牌問題 07/01 19:26
到今天能丟彩石丟到300箱的人,有需要考慮伯爵抽寶一還是寶五的問題嗎? 你這兩件事表面上可以互相獨立考慮,然而實際上中間存在因果關係
a741085: 寶二用發牌服打W2也是有可能回收不了NP 07/01 19:34
HatomiyAsuka: 因為日版都有測傷害,所以最新的刷關通常都會控制在 07/01 19:37
HatomiyAsuka: 寶2要補刀,寶3有可能剩幾百的情況。顏哭王就不用講 07/01 19:37
HatomiyAsuka: 了,如果不想要抽太多寶就吃杯到100吧(我是沒吃) 07/01 19:38
padye: 因為你有滿破寶石翁啊,加攻有差 07/01 19:38
寶石翁20等跟100等 ATK差12XX 只有寶一的玩家使用聖杯金狗即可彌補此差距 差在wave 3會少增傷,但也換來洗牌的彈性
HatomiyAsuka: 不想用寶1顏哭王的還是去開飛機吧 07/01 19:39
HatomiyAsuka: 顏哭王平常我都是拿來刷低階關跟種火關,通常刷關第 07/01 19:40
HatomiyAsuka: 2波6萬以下勉強穩定超過就換人刷,課長應該不用煩惱 07/01 19:42
我自己有寶四狂蘭已經絆八 就是不想一直開飛機才用伯爵
asiasssh: 我在想T1換大英雄 伯爵穿百等醉貞 T2和T3放降防應該夠了 07/01 19:43
asiasssh: 寶一感覺可以 等我開完30箱拿種火練伯爵測試.... 07/01 19:44
felixr0123: 寶石都破滿了 伯爵怎麼只有寶1 07/01 19:48
除了輔助之外只抽妹子,男的會來都是意外 而且我是寶一教,限角都是出貨就停 XD
KiSeigi: 如果只想按寶具卡 寶1傷害就有點不夠 07/01 20:20
asiasssh: https://i.imgur.com/8HY6fjR.jpg 07/01 20:36
asiasssh: https://i.imgur.com/ABXbvxB.jpg 07/01 20:37
asiasssh: T1大英雄 T2伯爵1+2技 T3雙降防+極地服+爆擊收尾 07/01 20:38
asiasssh: T3段臟剩4萬血 求保險的話 還要開伯爵技3 07/01 20:40
asiasssh: 是可以刷 但是只有寶一 所以幾乎全技能都要開 好累..... 07/01 20:41
asiasssh: 同配置換成寶四狂蘭 T3不用放降防 可以少按2次XD 07/01 20:42
silvermoon: 第一面為什麼要用大英雄犧牲加成呢,是不想換人嗎 07/01 20:43
kururu6425: 要選牌~但對牛棚不齊的我來說有如神助了...其他3T組 07/01 20:44
kururu6425: 合都還沒練起來QQ 07/01 20:44
asiasssh: 因為我的換人服練滿了 大英雄都吃杯了 就不在意滿絆 07/01 20:46
robian: 我覺得寶2伯爵比滿破寶石翁容易100倍 07/01 20:46
我覺得有些人好像想反駁我說寶二有多強 其實我從頭到尾都沒有在討論寶二,2>1根本不需要辯論吧 我是表達以3T為標準的話,寶一伯爵完全是可以出場 只是之前伯爵池的時候 不少人的說法都是「沒辦法寶二就不值得抽」 然而我覺得這種說法太武斷了,欠缺很多前提的考量 因為世界上存在著「只要能3T,選一下牌也覺得非常值得」的玩家 就跟兩年前的賴光一樣 我寶一也用得很爽,但總有人會說沒寶二不能用 寶一沒有不能用,端看個人標準到哪而已
asiasssh: 用換人服的話會更穩吧 不過少說還要多按好幾次按鈕... 07/01 20:46
asiasssh: 忘了提一下 我的極地服LV8 所以打出來的傷害會高一點 07/01 20:49
leonhung97: 1隻角色1次MVP就夠? 那你可以抽5隻伯爵刷5次箱MVP阿XD 07/01 20:51
刷箱一年才一兩次而已,你玩遊戲難道又能保證能玩到什麼時候 當下能爽到當然是最重要的 難道抽一隻角色為了能當10次MVP,硬要衝到寶五 (舉例) 結果因為半年一年就退坑,有比較聰明嗎? 牛棚其他角色都丟著不用,有比較高明嗎? 這都只是選擇而已
andy0481: 本來就是無腦程度差異而已 一般人不課爆不歐 無突寶石翁 07/01 20:52
andy0481: 配WCBA換人孔明也不會不能3T 但就有人不能接受(攤手 07/01 20:53
asiasssh: 我會先用伯爵刷刷看 要控一下狂蘭絆值XD 07/01 20:54
hank81177: 只接受3T 07/01 20:55
asiasssh: 等我極地服練滿 我就常駐換人服XD 07/01 20:55
aa89028500: 寶一就...要補刀還可能打不死,如果這樣我寧願用狂蘭 07/01 21:17
aa89028500: 啦 07/01 21:17
ilovekobe824: 寶1要+換人bb鎖綠卡比較穩 07/01 21:38
iwinlottery: 首先要有寶一 07/01 21:40
DH3020: 這樣說吧,寶二以上的話CBA降防和衣服可以省下來少按幾下 07/01 21:53
brad84622: 不用選牌腳本可以用錄的就好ㄌ 07/01 22:21
timidwei: 寶5狂蘭爽打 07/01 22:26
※ 編輯: e2167471 (1.160.33.181 臺灣), 07/02/2020 00:08:39
ares59: 我怎麼覺得寶一伯爵是唬爛..可以刷,但是有時候會被發牌制 07/01 23:52
ares59: 裁。沒有發文說的那麼舒適。體感大概10場會翻一場以上。我 07/01 23:52
ares59: 還是寶二伯爵 07/01 23:52
ares59: 好吧我少看滿破寶石了。SORRY... 07/01 23:53
翻是4T還是斷buff? 寶二伯爵怎樣都不會不能三連發喔 被制裁到極致的情況下就是wave 3多打1~2T而已
eewang: 同樣條件 狂蘭可以無視配牌吧 07/02 00:06
gn02118620: 用過寶二就會知道比寶一強很多了 07/02 00:06
我有說寶二很爛嗎 ※ 編輯: e2167471 (1.160.33.181 臺灣), 07/02/2020 00:13:09
kudoshaki: 為什麼到今天300箱需要彩石...明明金果就夠了(′‧ω‧ 07/02 00:13
4天300箱,整個活動打下來千箱等級 我是自動認定這種玩家是巨無霸大腿啦, 當然你的論述也沒有問題 只是不管千箱玩家要不要嗑石 有這種箱數需求的玩家會去追求高寶本來就是非常合理的 ※ 編輯: e2167471 (1.160.33.181 臺灣), 07/02/2020 00:27:53 ※ 編輯: e2167471 (1.160.33.181 臺灣), 07/02/2020 00:30:57 今天在外面有用手機編輯,好像產生了一些重複輸入的bug,推文我就不修了,sorry ※ 編輯: e2167471 (1.160.33.181 臺灣), 07/02/2020 00:33:56
slipknotjoey: 寶二伯爵如果搭沒塗滿寶石翁+魔術協會服 其實二三 07/02 01:08
slipknotjoey: 面也需要補刀 因為我自己就是寶2+沒塗滿的 換人服+5 07/02 01:08
slipknotjoey: 0NP增傷禮裝+孔明比較無腦刷 缺點就是按鍵多 不能練 07/02 01:08
slipknotjoey: 其他衣服 07/02 01:08
kudoshaki: 我是沒到300箱啦,但是我一天3.40箱,也是不想選牌 07/02 01:40
kudoshaki: 因為對刷上百箱的人而言,能不能不選牌3t的確差很多 07/02 01:43
peggy86327: 寶1還是要吃配牌 07/02 02:05
monemama1979: 伯爵寶三搭醉貞換人孔明,無腦過 07/02 02:23
monemama1979: 但衝浪衝的開心才是重點,寶一也可以爽爽刷 07/02 02:25
monemama1979: 但只要降防無視配牌是真的很舒服啦xD 07/02 02:26
jafa1585: 伯爵有一個好處是手動選牌時 連降防都不用放了 有時候N 07/02 08:11
jafa1585: P技也能少放一個 07/02 08:11
iWatch2: FGO就是難度低到偶爾難一點點就可以看到崩潰文的遊戲 07/02 08:44
iWatch2: 別款是打不過在崩潰 FGO是效率輸課長也不知在崩幾點 07/02 08:44
zardbz: 其實就是標準不同,你覺得傷害搭配牌ok,有人覺得不ok 07/02 09:30
christucker: 您的狀況比較特殊XD 07/02 10:02
christucker: 通常有滿破寶石的人不會只抽寶一 07/02 10:02
christucker: 只有寶一的沒滿破寶石 哈哈 07/02 10:03
HatomiyAsuka: 我也是七張寶石翁跟嚴窟王寶1的玩家,男角幾乎不抽 07/02 10:14
HatomiyAsuka: ,偶然運氣好跑出來的 07/02 10:14
breeze91011: 因為有滿破滿等寶石翁 07/02 12:41
sky810684: 這個前提不是一般考慮只抽一隻的人會有的 07/02 13:08
godlike612: 我寶二 吃到百等 不用看2T的牌 一定打得死 07/02 14:07
s07190719: 我是覺得看了前面的討論串 部分是腳本打吧 所以要選牌 07/02 14:33
s07190719: 對他們不方便 07/02 14:33
g54365123: 如果要用腳本 只要是補刀 不管1刀or更多 都會很難設計 07/02 16:19
g54365123: 因為補1刀就可能出EX串 時間上不好控制 07/02 16:19
g54365123: 原本5分鐘1次 可能變成5~7分鐘1次 07/02 16:19
g54365123: 再加上讀取時間 就會從平均6分鐘變成平均8分鐘 07/02 16:19
dpcloud: (′・ω・)我伯爵百等寶5 刷的時候也還是會習慣性選牌啊 07/03 14:35
SkyStreaM: 有一個更簡單的數學 寶二伯爵比突滿寶石翁好抽 07/03 21:23
SkyStreaM: 我自己是用寶一20等寶石翁伯爵刷啦 有洗牌還算穩 07/03 21:27