Re: [閒聊] 雙卑彌呼在90+的可能性？

[TED781120 (蒼夜歌)]

之前我說卑彌呼系統缺一個符合系統的新打手，
不過研究了幾天我宣告放棄，
以現有機制跟出角邏輯不管怎麼出新的角色雙卑系統都不太可能用在穩定週回。

原本的預想是90+靠三個隊員打過去，不過越算越覺得不合理，
最尷尬的地方在於就連理論上最不容易有問題的111週回都不能穩定打穿。

由於技能組設計成「整個隊伍都一起打爆擊」，
卑彌呼能給予每個人的Buff量相對傳統爆擊打手來說少的很靠北，
也就是雙卑彌呼系統在合理的加成下極限傷害並不好看。

一個卑彌呼能給全隊的Buff是20%攻、30%B放、50%爆傷，
兩個卑彌呼是兩倍？
不對，因為你不能確定大腿會放50NP禮裝（尤其在活動中），
所以兩個卑彌呼能穩定給隊伍的Buff是40%攻、30%B放、50%爆傷，
只多了20%的攻擊力提升。

又因為自己的卑彌呼已經綁了一個50NP禮裝，
第三個成員理論上是只應該帶加成禮裝的，
用伊絲塔為例，再加上她的Buff也就是全隊60%攻、30%B放、70%爆傷，
乍看很高？但是傳統爆擊隊我丟個貞明梅出來就可以看到貞德Alter上就有70%攻、100%B放
、200%爆傷，
就算不是最大爆發回合，也有70%攻、50%B放、100%爆傷。

當然，可能會說一個是群體Buff一個是單體Buff不一樣，
但是真的出現一個1>1>1最適合爆擊打的關卡，尾王血量卻可能動輒30萬以上，
僅靠雙卑彌呼系統的群體Buff量如果只有一張B卡是很有可能打不穿的
（還不算隊伍就算有9張B卡都有機會一回合完全沒B卡），
哪怕有活動增傷禮裝，但活動增傷禮裝又未必有NP，
即使有NP我們也不太可能在週回隊伍三個成員都放增傷禮裝。

如果週回要讓掉三張以上的禮裝格（還包含一個大腿），
除非你是完全無課沒有加成禮裝好放，真的遠遠不如去打寶具連發。

卑彌呼的設計我總結一下有幾個很大的問題：

●Buff量給的太保守，雖然某方面來說是Caster呆毛給的太闊綽，
但如果寶具給的爆傷能從100%起跳會好很多很多。

●寶具設計成B卡沒問題，但是應該同時給三張B卡。

●自充不應該綁一回合的個人Buff。

卑彌呼目前作為一個爆擊輔助恐怕真的只有當Buff機的作用。

--
看板  TypeMoon
 標題  [閒聊] 虞美人戰鬥語音
 時間  Mon Dec 10 16:57:08 2018
───────────────────────────────────────
→ lbowlbow: 為了她拼了2-3一池但來的是秦良玉啊orz                  12/11 11:15
推 windfeather: 因為你該拼的是二池                                 12/11 12:24

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.28.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1603282447.A.5EF.html
→ francheska: 如果有辦法丟出第二次寶具的話爆傷會吃到OC
→ TED781120: 問題就是週回丟不出來。
推 HaHusky: 111關卡雙卑配合超人熊之類  誰B卡多誰就開技打那面
→ TED781120: 就不穩定，而且爆發綁在自充，第一回合為了拿寶具Buff
→ TED781120: 就要開掉，沒辦法等到T3才開。
→ TED781120: 講極限好像很漂亮，但是講到週回上就綁手綁腳的，而且
→ TED781120: 要一直開寶具的話也就失去爆擊隊省時的意義。
推 easyfish: 一堆BUFF綁寶具真的很尷尬
推 dderfken: 就典型的 想要做一個xx功能的角 結果又這樣太強 那樣不
→ dderfken: 好 然後砍成半吊子或膝蓋中箭
推 tigerbt: 2 3技能改成可以施放給隊友 應該可以救起來
推 whhw: 有點像CBA前的阿刑
推 mjsg: 現在藍卡隊可以接受換人的情況，爆擊應該也要額外考慮用換
→ mjsg: 人來補足 np 等等？加上去有辦法救嗎？
→ TED781120: 週回時你要那個24☆跟20%攻不如直接換個狐狸上去。
推 prudence: 所以之前早說了~等新紅卡輔再說吧 QQ
→ mjsg: 不是把卑彌呼作為輔助換上來，是先來個術傻群補後把第三人
→ mjsg: 換上來，或是梅林在第三回合放上來之類的。
→ mjsg: 現在討論的 90+ 大部分編成都要換人的情況，要爆擊隊不換人
→ mjsg: 和別人多一人可用比不大公平吧？
推 prudence: 雙卑+弓ISHTAR打劍職周回可以啦,打90+的就無理就是~
→ TED781120: 所以就說以一個第三人來說你換卑彌呼幹嘛？你完全沒有
→ TED781120: 發現問題在哪。
→ TED781120: 在週回隊伍中卑彌呼基本上放不出寶具（藍卡隊要B放幹
→ TED781120: 嘛？），單卑彌呼只有24☆無法保證爆擊（主流打手沒有
→ TED781120: 集星），剩餘的只有區區20%攻擊力加成，那為什麼我不
→ TED781120: 用霍恩海姆20%A放增傷又提升回收，還多50%黃金率連發
→ TED781120: 更容易呢？
推 mjsg: 所以你一直拿錯誤的假設在和別人說啊，你現在在比的是爆擊
→ TED781120: 如果單純傷害不足，為什麼不直接用狐狸50%A放30%寶威
→ TED781120: 呢？這些都是問題啊。
→ TED781120: 所以你一開始就搞錯重點啊，我一直都在說「週回」。
→ TED781120: 你週回即時加上換人就連打111都不一定穩了怎麼跟寶具
→ TED781120: 隊比。
推 mjsg: 爆擊隊三人和藍卡寶具隊四人，我提出的問題是是否該考慮爆
→ mjsg: 擊隊四人和藍卡寶具隊四人比，但你一直在回答寶具隊四人的
→ mjsg: 第四人該不該上卑彌呼。
→ TED781120: 而且爆擊隊在週回撇除穩定度最大的賣點就是不用看寶具
→ TED781120: 花時間啊……
→ mjsg: 至於為何是和寶具隊四人比，因為 90+ 的寶具隊也基本都是四
→ mjsg: 人啊。
→ TED781120: 所以我說你沒有搞清楚重點，再說一次。
→ TED781120: 卑彌呼的賣點在於「全隊一起打爆擊」，這意味什麼？
→ TED781120: 代表是讓整個隊伍每張卡的傷害都提升上來提高每回合爆
→ TED781120: 擊傷害的穩定性。
→ TED781120: 你要用到換人代表隊伍中出現一個角色沒有吃到全部的Bu
→ TED781120: ff，還失去了爆擊隊省時的好處，這個前提下傷害還沒寶
→ TED781120: 具隊高。
推 mjsg: 你一開始說的第二個卑彌呼沒辦法開寶具的情況用一隻術傻開
→ mjsg: 場補 np  再換的四人傷害就能解決了，這不會影響你的「所有
→ mjsg: 人都能打爆擊」的立論
→ TED781120: 就算加上換人，在合理加成下一張B卡傷害也就是10萬左
→ TED781120: 右，槑系統可以輕易超過而且「超越很多」。
→ TED781120: 你又搞錯重點，爆擊隊要用的另一個重點是不用看寶具花
→ TED781120: 時間，你還特別為了多開一個卑彌呼的寶具用換人？
→ TED781120: 而且花兩個寶具代表這個隊伍很難應付超過1個敵人的關
→ TED781120: 卡XD。
→ mjsg: 用梅林則是在最後一波提高那個有最多紅卡的倍率，畢竟終究
→ mjsg: 求的還是尾王能打過。
→ TED781120: 因為你疊兩個寶具就剩一個指令卡打不死111的關卡中動
→ TED781120: 輒2、30萬的血量，一面疊一個寶具你Buff還是不足。
→ mjsg: 又不是第一回合就開兩個寶具…你現在做出的結論是「不穩定
→ mjsg: 」遑論效率了，我只是問有沒有可能達到「穩定」遑論效率。
→ TED781120: 答案沒有可能。
→ TED781120: 一開始就講了，就算你隊伍九紅，也有機率有一回合AAQQ
→ TED781120: W。
→ mjsg: 那就這樣了。
→ TED781120: 然後在這個前提下傷害要穩定打死30、40萬血量的90+仍
→ TED781120: 然Buff不足。
→ TED781120: 何況卑彌呼是2B卡，適合的配合打手除了超人熊幾乎沒有
→ TED781120: 3B配置。
推 mjsg: 感謝回答
推 sun0183: 她多個類似吾王的印卡產星技能 buff給高一點才打得起來…
→ TED781120: 如果第三人可以至少全體/指定單體變色一回合，而且附
→ TED781120: 加全體至少50%爆傷Buff應該還有機會……吧。
→ prudence: 用過雙卑的感想,好像看到之前的騎ISHTAR QQ
推 dderfken: 奶子比較大
推 prudence: 金髮巨乳女巫 XD(誤
推 methodho: 整篇看下來缺的真的是寶具skip(誤
推 mlpsaa: 寶具skip只會讓爆擊隊失去省寶具時間的優勢，藍卡隊反而
→ mlpsaa: 更有優勢
→ TED781120: 同意。
推 kid725: 奶子比較大但是不會搖 為什麼要抽?
→ TED781120: 因為比獵奇奶好看。
→ prudence: 因為 金髮巨乳女巫 XDD(誤