Re: [閒聊] 抽到術師匠之後 你有多懶

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※ 引述《cplusplus426 (c++)》之銘言：
: 這就是本魯說二號搞的術師匠明顯做壞
: WCBA+伯爵（替代 狂蘭）
: 一套打全部
: 本魯認為 普通人只要ㄧ週肯定玩膩

: 紅卡不保值了
: 綠卡獨大

: 二號解決此現象只能靠更加做壞的術傻解

: 二號的通膨問題
: 484該換人來解？

難得不噓C++，順便發個廢文騙錢



強度通膨問題追根究底還是要回到對營收的衝擊面來看

大部分手遊我們會視通膨為弊害的原因在於

1、這不利於新玩家入坑，或者鹹魚一陣子的老玩家重新回歸

2、營運為了維持遊戲本身的黏著度，會調高關卡難度/打新素材/解新任務，變相強迫課金

以及產生公式化、工作化的遊戲體驗



先看第一點

FGO的主要營收來源日本再怎麼樣都已經發行5年了，潛在的客群早就被開發的七七八八

而且老版的綠卡隊只是「CP值不高」而不是「不能用」

這點我在前幾年回鍋神魔的時候特別有感，我棄坑時神魔還剛進入隊長技9倍時期

但最近跑回去看，那邊最高的倍率已經暴增到36倍以上，直接就放棄治療

反觀我們台版現在真的遇到魔伊活動的3/1/3也是可以用最早的大英雄+雙打手通關

也就是大家常說的FGO比較保值

這也是我這個棄坑半年跑回來的老鹹魚可以無縫接軌的最大原因
(當然也是我運氣好卡在CBA出來前回來)



再看第二點，這遊戲的機制有多僵化以及幾乎為零的操作門檻大家也不是不知道

但反過來看，在它一開始就選擇不搞具創造性的遊戲機制這條路

而是選擇賣Fate這塊招牌以及寫故事時，就決定了它就算通膨也不太會衝擊到營收

因為整個遊戲想給妳體驗的基調是「講故事、描繪人物」而不是「遊戲機制」時

就算它遊戲機制很爛(例如那個愚蠢的開箱設計)，也不容易導致玩家的流失

我的意思是，妳總不會前面十次刷箱都撐過來，但第十一次突然抱怨這玩意好爛我退坑吧？



另外有一點延伸的，有些快畢業的玩家(例如沒啥羈絆想練、素材要農、卡想抽的我)

還可以留在這遊戲裡面恰恰就是它給予玩家較多的空間去選擇自己的時間分配

像大家板上徵友不是都說一個禮拜上線一次，活動禮裝記得掛就好，平時想幹嘛都無所謂嗎

但別的遊戲如果妳敢這樣做，沒過多久馬上就會被不斷更新的遊戲給淘汰掉

特別是那些具有PVP要素(包含直接對抗或者排名比較)的遊戲



所以倒過來說，我倒覺得你不需要太擔心通膨的事情

因為遊戲與玩家的互動不是建立在競爭性、壓力性的挑戰機制時

通膨自始就不會是個問題



我把艾蕾寶五自始都不是因為她很強，而是因為她是艾蕾<3

附圖示意迦裡的百等女神大人

https://imgur.com/UiBGyuJ

https://imgur.com/e8xop7B

https://imgur.com/xUFUj48

https://imgur.com/vqIFGjV

https://imgur.com/FE9ioO2

https://imgur.com/BljnQcd

https://imgur.com/AWvzady

https://imgur.com/SqNAvuR

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1604286323.A.958.html
※ 編輯: CenterSite (140.112.25.99 臺灣), 11/02/2020 11:07:05
推 HighTemplar: 到現在死都不做一鍵開箱跟種火堆疊，糞game
※ 編輯: CenterSite (140.112.25.99 臺灣), 11/02/2020 11:09:52
→ CenterSite: 同個理由延伸，可能就是營運不怕這個抱怨吧XD
→ nekoares: 金狗要滿，獸跡也別忘了
→ prudence: 通膨當然是有 但是重點在人權角,所以問題不大就是~
→ CenterSite: 我也想滿金狗啊啊啊啊
推 Jung1225: 有艾蕾給推
推 NeilChen975: 你以為有艾蕾我就會推了嗎
推 JohnGod21: 艾蕾超棒的
推 zader: 所以也是官方有些東西不在乎玩家的意思，因為真的不想玩的
→ zader: 早就不玩了
推 prudence: 留下來的就已經不會在意這些問題了 苦笑~
推 zxcmoney: 魔伊活動畢竟是復刻活動，所以強度上其實不準
推 NeilChen975: 官方也知道賣點不是遊戲機制
→ prudence: 神魔最大的問題在於神盾局,那個實在太破壞遊戲體驗了 QQ
推 zxcmoney: 另外有收到艾蕾新圖推一下
推 hitface: 保值？ 阿米婭歡迎你刀客塔
推 godlike612: 推個艾蕾超可愛
推 dpcloud: 好凜友(′ノ・ω・)ノ  同為寶5滿金芙芙凜的御主推推
推 silvermoon: 艾蕾常駐個室+1，這一定要推啦
→ CenterSite: 啊，我本來怕貼圖太多大家流量會爆炸所以才只貼幾張
推 angenieux: 結論:FGO御主們都是M(O
推 Haruna1998: 推 玩過其他遊戲跟朋友討論通常抽卡都是強度曲向 而
→ Haruna1998: 討論FGO則是哪隻婆就抽爆 反正配個輔助誰都能飛天
→ Haruna1998: 然後我還是沒艾蕾QQ
推 andyhsu1067: 艾蕾超棒的！！！看到圖前面說啥都忘了，給推
補圖
https://imgur.com/kyKx9s4

https://imgur.com/jETkPax

https://imgur.com/o02ki6j

https://imgur.com/HBremiO

https://imgur.com/e3HCQ5F

https://imgur.com/SQtbnhQ

https://imgur.com/kxVB5IP

https://imgur.com/uYM6vQb

https://imgur.com/vpGNFWL

https://imgur.com/Wr0hHSX

https://imgur.com/v4fmb2T

還有一張目前最喜歡的

https://imgur.com/Mvx3nrg
※ 編輯: CenterSite (140.112.25.99 臺灣), 11/02/2020 13:07:47
推 JinFa22: 前陣子開箱直播還上千人在看，這game也真是奇葩.....
※ 編輯: CenterSite (140.112.25.99 臺灣), 11/02/2020 13:13:37
※ 編輯: CenterSite (140.112.25.99 臺灣), 11/02/2020 13:14:28
※ 編輯: CenterSite (140.112.25.99 臺灣), 11/02/2020 13:15:35
推 hank81177: FGO的奇葩之處就是我繼續玩的原因
推 Tommy92C: 我唯一覺得fgo應該要開放素材關，升技能太難刷
→ Tommy92C: 必定出跟有機率出還是差太遠
→ NeilChen975: 必出的話打沒幾場就收工，本來黏著度就不高了，再低
→ NeilChen975: 還得了
推 Tommy92C: 可以像種火一樣，每天出兩種轉一天就換兩種，老實說角
→ Tommy92C: 色這樣多，技能素材要刷完全310也是不容易
→ silvermoon: 樓上要的不就狩獵跟伐柱？刷箱也算。老手打FQ只為耗體
推 BoiceSun: 好凜友 艾蕾寶五超有愛
推 prudence: 不開素材關才會逼你去打每日的固定關卡&刷素材啊 XD
推 harunoneko: 你根本來曬老婆的
推 siegfred: 課長是用彩色蘋果一天打50場以上來刷素材，做不到就只好
→ siegfred: 慢慢等活動商店的素材
推 bahamutjr: 好凜友 艾蕾金價讚啦
推 linph: 有艾蕾推推
推 andyhsu1067: 受不了，看到又有圖，只能再推一次了
推 fatfatss: \艾蕾超可愛/ 但我信仰（$$）不夠只有寶一+百等QQ
推 shintz: 出個傳承結晶關，掉落率0.00001%
推 fishmike: 曬艾蕾給推https://i.imgur.com/Ur9xsET.jpg
推 g54365123: 我只能說 https://i.imgur.com/RDfiO2z.jpg
推 hideys: 同意原po的觀點。fgo就是迴避了以強度為主的商業模式，才
→ hideys: 會有現在這種奇特的遊戲生態，既是優點也是缺點。至於像
→ hideys: 上面說素材關的，其實fgo大部分的角色技能練到6就夠通關
→ hideys: 了，這也是迴避商業強度模式的優點。除了強迫症以外，我
→ hideys: 實在看不出來有什麼必要逼自己刷素材把全部角色技能練到9
→ hideys: 或10。
推 jing1226: 你以為有艾蕾就會推嗎                     還真的會
→ jing1226: 我寶五也是因為她是艾蕾 還想讓大家知道其實她很強<3
推 CCI1421: 好凜友推
推 itoh: 中肯推
推 dderfken: 其實有素材關啊 只是素材很久沒更新 現在只是新手的技
→ dderfken: 能石跟金銀棋農場
推 t13thbc: 你神魔只看倍率 連沾都沒沾扯啥呢 現在一單在稀有加倍就
→ t13thbc: 能抽齊 就這點就比fgo好太多了 還有素材好拿不用賭倍率
→ t13thbc:  角色也未必不保值 倍率就假議題 技能才是重點 我兩邊都
→ t13thbc: 有玩 fgo就是角色香和劇情不錯 其他的比神魔更不友善 更
→ t13thbc: 不用說fgo新手還拿不到復刻過的活動角
怕踩線好像不能繼續談神魔，的確我承認我是看一下就失去興趣所以沒深究，就這樣

單回復刻活動角拿不到這點，撇開有愛這真的無法，這句話背後隱含的意思其實是

「對新手來說，好用的復刻角拿不到，會干擾戰力成型」

但這遊戲就是簡單到妳連活動角都不太需要湊齊，除了自充跟四輔以外技能不需要點滿啊

現在哪個新手湊不到大腿梅林、學妹、紅卡打手，水管上甚至有13小時內通關第一部的影片，

所以如果還是糾結在遊戲難度/角色戰力上，FGO其實一點都不難。

推 prudence: 神魔就嚴重的戰力通膨的問題嘛,很久沒回去還是知道的 QQ
推 t13thbc: 戰力通膨隔壁龍拼 更嚴重 舊角還是能靠獨有技能拼出場 遇
→ t13thbc: 到回復相反 水巫就能上場了 神成就解鎖暗妹也能上 就端
→ t13thbc: 視你怎麼組隊
好懷念喔，我退的時候差不多在迪士尼活動，雙3倍主暗/主木/主火的時代

當時必掛的角色美狄亞、喀耳刻FGO裡面都有，只是戰力弱很多XD

推 sun0183: 為了婆跟帥就是要練滿 除了寶具無法強求 艾蕾跟爺爺都練
→ sun0183: 滿了！
推 hideys: 神魔要談舊角能上場...？ 算了，再下去就脫離本板主題了
推 naideath: 你是想來推坑艾蕾吧 XD
→ prudence: 其實是想要大家多NTR他迦的艾蕾 XD
並沒有，艾蕾是我的，掛出來不是讓她加班，是拿來曬的<3

推 siegfred: 艾蕾很強，藍卡高速神言
我剛剛算了一下，艾蕾配槑+霍恩海姆，尾藍爆擊鞭屍可以打323NP，直接打滿OC，

好像其它藍卡很強(像山翁、超人熊)的都做不到
※ 編輯: CenterSite (27.247.199.163 臺灣), 11/03/2020 12:55:38
→ nekoares: 因為這兩人的藍卡還是輸艾蕾一點，而且還沒有陣地作成
推 GuoGoMan: 有艾蕾就推！
推 gintamancf: 艾蕾我婆
推 RAFEEL: 推艾蕾與很有愛的御主！
→ RAFEEL: https://i.imgur.com/Y89dRw8.jpg 艾蕾(偶像ver.)
→ RAFEEL: https://i.imgur.com/MUhBWf8.jpg 瑪修、御主與艾蕾
→ RAFEEL: https://i.imgur.com/DGVcwEW.jpg 御主與艾蕾的萬聖節服裝
推 linph: 再推一次艾蕾香爆
→ prudence: 就不常用啊~畢竟艾蕾發完寶具又要尾藍爆擊鞭屍不容易 QQ
→ prudence: 更何況她就一張A卡,屆時發牌員賞不賞臉都是問題~
推 zxcmoney: 追求一次爆滿確實有難度，但只是滿NP其實也還好
→ zxcmoney: 雙Caber時，尾A就90了NQAEX就102了
→ prudence: 她是紅寶具啊,不再+紅魔放的話威力不夠.而且這樣要找發
→ prudence: 完寶具又沒死+剛好又有A卡+任一張可以串EX串才有用~
→ prudence: 建議是三隻換一隻發牌王,這樣至少比較高機率讓她有卡接
推 zxcmoney: 這就是偏泛用跟偏特化的差異了
→ prudence: 我上面還沒說產星手段跟集星的問題~QQ(這個比較偏花式~)
推 el922: 很簡單，有艾蕾我就推
推 blueslin: 我就幹