推 e49523: 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽 08/03 01:33
推 liuedd: FATE/リセマラ 08/03 01:39
推 reaturn: 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧 08/03 02:06
推 Grishank: 可是我還沒抽到啊！ 08/03 02:06
推 dderfken: 所以才溺死在首抽裏 08/03 02:13
推 OK8066889: 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看 08/03 02:17
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.72.120 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1616175266.A.B48.html
推 leffyiscome: 腦袋不好 是嘲笑那句話還是講那句話會有事 03/20 01:48
謝謝，已改
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 03/20/2021 02:16:45
推 tkigood: 我知道你們已經寫了沒有獎勵，可是我覺得要人願意生長文 03/20 02:33
→ tkigood: 缺的應該是糖果而不是鞭子 03/20 02:33
推 Vinnie0605: 蠻OK的 既然沒人覺得自己符合那個條件 那講了受罰合理 03/20 02:49
推 silvermoon: 同意 03/20 07:01
推 Rocksolid: 我是覺得這題沒人回應決鬥並不是因為獎懲高低的問題 03/20 08:40
→ Rocksolid: 主要是這題目根本一點都不爭議，沒有決鬥的空間阿... 03/20 08:41
→ Rocksolid: 假設今天題目是"初音只是個軟體"，那這場決鬥一定 03/20 08:42
→ Rocksolid: 血流成河\(′・ω・)/... 03/20 08:43
→ Rocksolid: 不過我同意決鬥有獎懲的機制是不錯的做法 03/20 08:44
推 mayolane: 初音只是個軟體不會戰，要說初音484過氣了 03/20 09:44
推 Emask: 這題目真的失策 應該要戰人權榜之類 03/20 09:55
推 g81915: 這挑戰勝利也太好拿了吧？只要設個近乎空集合的挑戰對象， 03/20 10:06
→ g81915: 即便文章內容出現各種邏輯敘述謬誤或腦補，只要沒人符合條 03/20 10:06
→ g81915: 件出來就好了不是嗎？ 03/20 10:07
推 vezart: 那請問這個規定有模糊空間嗎，畢竟原命題就挺極端的，例如 03/20 10:45
→ vezart: 「要抱怨就去玩女性向遊戲」「玩男性向遊戲活該被嘲諷」， 03/20 10:45
→ vezart: 這種類似但不同的發言呢？ 03/20 10:45
推 fman: 這活動雖然有趣，但實際上題目由決鬥者決定，只要提出大家都 03/20 10:47
→ fman: 有共識的題目像這次大概也沒什麼好爭的，我原本是比較希望看 03/20 10:47
→ fman: 到戰CP/戰強度/戰張飛打岳飛之類的題目，有版友說角人抽寶五 03/20 10:48
→ fman: 是神經病，我叫他去申請決鬥，他知理虧當然不肯去申請 03/20 10:48
推 Vinnie0605: 要罰應該是罰講出一模一樣的人吧 比照決鬥的範圍啊 03/20 11:16
推 Vinnie0605: 罰則比決鬥範圍會有點太幽默 03/20 11:17
→ Vinnie0605: 不過我也覺得挑戰勝利得至少有一人出來回文才算，沒 03/20 11:18
→ Vinnie0605: 人反對的事情能算勝利嗎(′・ω・) 03/20 11:18
→ Vinnie0605: *罰則比決鬥範圍廣會有點太幽默 剛剛漏字 03/20 11:31
推 kuria610478: 改成女性玩家有沒有被忽視比較好戰~ 03/20 11:38
推 marchcharlie: 標題要聳動一點 更情緒性一點 這樣才好戰(X 03/20 11:50
推 zeromxg0: 如果標題是FGO是不是男性向遊戲，那就是不一樣的結果了= 03/20 12:02
→ zeromxg0: = 03/20 12:02
→ zeromxg0: 老實說用這種題目，原PO獲得勝利真的有達到他的目的嗎？ 03/20 12:03
噓 zxcasdzsd: 這不就精神勝利法嗎？我以為都2021了沒有人會用這套耶 03/20 12:23
→ windwang: 開新串了 大家來回文喔 03/20 12:39
→ windwang: 血流成河\ (′・ω・)/ 03/20 12:39
→ windwang: 血流成河\ (′・ω・)/ 03/20 12:39
→ sm02188612: 這樣要改成挑戰失敗後 以後出現跟挑戰者同樣論述的 03/20 13:11
→ sm02188612: 言論也水桶30天吧 03/20 13:11
噓 howerd11: 不合理吧 沒人說話 就變鐵則 03/20 13:45
→ howerd11: 真心覺得長草就長草 版主不要在那邊亂 03/20 13:46
噓 KikuHonda: 超不合理，為什麼強制所有人參加決鬥 03/20 14:33
推 naideath: 為免誤會，我替u板務做個補充，此一追加規則並非是要 03/20 17:12
→ naideath: 懲罰未參加之使用者。以此回主題為例，若是未出現回文， 03/20 17:13
→ naideath: 那麼出現的限期板規會像，【三.3-3】發表過於偏激言論 03/20 17:15
→ naideath: 的惡意鬧板，會多一小條「刻意嘲笑、戲謔單一性別玩家」 03/20 17:16
→ naideath: 譬如「FGO就是肥宅男在玩的糞GAME」，說糞GAME不會怎樣 03/20 17:17
→ naideath: ，但說肥宅男就可能會出事。換言之遇到這種蓄意挑撥， 03/20 17:18
→ naideath: 可以不用【三.3-2 】，也能處理類似惹是生非的情況。 03/20 17:19
→ naideath: 決不會因追加規定，使一般正常使用者失去合理言論自由。 03/20 17:21
推 jklmo2000: 請問版主為何不直接修改版規？而是要用這次「決鬥」來 03/20 18:00
→ jklmo2000: 臨時規定？我同意版上有對特定玩家族群進行嘲諷戲謔之 03/20 18:00
→ jklmo2000: 情形，要是有合理懲處我也贊同。但以決鬥之名增加懲處 03/20 18:00
→ jklmo2000: 我個人認為這是有問題的。難免會讓人覺得是否刻意通過 03/20 18:00
→ jklmo2000: 不公正的決鬥命題，來進行不正當的限縮言論。希望版主 03/20 18:00
→ jklmo2000: 可以多考慮看看 03/20 18:00
→ naideath: 如果是長年有關注此板的使用者，應該都清楚我從開板以來 03/20 18:41
→ naideath: 沒有做過不正當的限縮言論，反而盡可能以各種規則讓玩家 03/20 18:42
→ naideath: 可以自由地評語。只是讓部分使用者覺得板務會透過這種方 03/20 18:44
→ naideath: 式來縮限討論空間，會有這種疑慮，應該是板務營造的板風 03/20 18:46
→ naideath: 還不夠明確，深感抱歉，在處理類似案時，會再做檢討。 03/20 18:47
不回文的有2種情況
1.有能力回文但是不覺得要回文的版友
既然不想回文那差不多就是表示認同了吧
既然認同就不會有這種言論，罰不到你身上
2.想回文但是不覺得能講贏決鬥的版友
既然不覺得能講贏，不就表示你自己也覺得理虧?
不出面主張自己的想法是對的，龜縮等決鬥完繼續推文嘴
說實在也難看了點
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 03/20/2021 19:37:09
推 WhiteScars: 如果有人決鬥結束才進這個版 要說他默認就不適用了吧 03/20 19:54
推 zxcasdzsd: 原PO你這回答的方法就是精神勝利法啊？然後你還是沒有 03/20 20:15
→ zxcasdzsd: 回答命題不正確的問題，這樣就想直接限制發言真的不行 03/20 20:15
噓 leonhung97: ???不想回就是表示認同??? 不想理他不行嗎? 03/20 20:17
推 marchcharlie: 跟「沒有出來投票就是支持」87%像 03/20 20:18
噓 g81915: 先設定充滿問題的挑戰對象限制，再來是不回文=不想回=認同 03/20 20:20
→ vezart: 這次不回的人有87%都不是這兩種狀況就是了 03/20 20:22
推 fatedate: 跟某人說 沒有出來投=支持一樣 03/20 20:23
推 BlackTea1023: 可憐啊 03/20 20:36
噓 sorryboy: 沒有投就是支持？ 03/20 20:58
→ tp950016: 投票也只需要反對票就好 沒投就是認同嘛 03/20 21:05
推 ratom0315: 哇喔，板務這樣是刻意在引戰嗎？ 03/20 21:18
→ sm02188612: 這篇才是決鬥場吧 03/20 21:33
推 zeromxg0: 沒事沒事，大家都把這招學起來，以後就會有一堆必勝決 03/20 21:33
→ zeromxg0: 鬥文@@ 03/20 21:33
→ windwang: 原po整整四天沒回自己那篇的推文 03/20 21:36
→ windwang: 也還沒回新篇 03/20 21:36
→ windwang: 請問照板主邏輯該怎麼稱呼...? 03/20 21:36
推 jklmo2000: 已經有不少版友指出決鬥命題不公的問題，在這不公正的 03/20 22:10
→ jklmo2000: 題目下選擇不回文反而被版主批判是龜縮，那麼我可以合 03/20 22:10
→ jklmo2000: 理懷疑版主想用臨時規定限縮言論了。這個臨時規定是要 03/20 22:10
→ jklmo2000: 版主同意發起下個決鬥後才廢止，而且根據決鬥規定是由 03/20 22:10
→ jklmo2000: 版務群認可誰是贏家。也就是說版務群只要看哪種言論不 03/20 22:10
→ jklmo2000: 順眼，就能透過決鬥的規定增加臨時規定，想禁多久就多 03/20 22:10
→ jklmo2000: 久。還有很遺憾的是，我沒發表過發起決鬥的版友所不滿 03/20 22:10
→ jklmo2000: 之言論，版務應遵守中立卻將質疑者扣帽子，個人認為這 03/20 22:10
→ jklmo2000: 有違中立原則 03/20 22:10
→ u067: 各位說得極是，我會再檢討 03/21 01:02
噓 reasonal: 前面不是說不參戰就自認講不贏，那後面幹嘛說要檢討自己 03/21 02:15
→ reasonal: 。 03/21 02:15
你說得是，那我不用檢討了?
噓 fman: "不想回文那差不多就是表示認同"版主你這個論點有很大問題啊 03/21 07:45
→ fman: 你自己打出來都不覺得嗎？不想回文就只是不想回文，理由有很 03/21 07:46
→ fman: 多種可能，不想理他或剛好沒時間或電腦壞掉手機不好回，有各 03/21 07:46
→ fman: 種可能性，但不能因此就同等於表示認同啊，不要硬把A套到B上 03/21 07:47
→ fman: 面，尤其這個B又是認知部分 03/21 07:47
→ fman: B只是A的一種可能性，但不要因此設定為因果關係啊 03/21 07:48
噓 fman: 不然u版主你去申請決鬥，大家再來好好討論討論一番，起碼你 03/21 07:49
→ fman: 的論點包括我在內會很多人想跟你決鬥的 03/21 07:50
我改天會試試這個方案實行的可能性
噓 howerd11: 不投票就是支持 真的是來亂 03/21 10:42
韓國瑜不是就被......
→ howerd11: 我覺得大亂鬥超無聊 不想回文就變板規了 03/21 10:43
噓 jake255121: 前提就不合理憑甚麼要人上場？上一篇討論那麼多了 03/21 14:50
→ jake255121: 說FGO較不重視一般男性以外的玩家會被桶嗎？我覺得官 03/21 14:50
→ jake255121: 方只要不驗身分證要求男生才能玩當然就不是專屬男性 03/21 14:50
→ jake255121: 啊，但FGO官方就是比較重視一般男性市場，有錯嗎？ 03/21 14:50
主要是沒完全否定女性市場
所以抱怨不出男角很OK
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 03/21/2021 17:12:35
推 zeromxg0: 誰會沒事否定哪些人的市場啊，我是商人當然是賺全部人 03/21 18:27
→ zeromxg0: 的錢啊，只是非主力客群重視的程度當然會比主力客群低。 03/21 18:27
發起決鬥的人，他的本意
不就是希望『女生抱怨不出新男角色時，不要一堆人嘴這是給男生玩的遊戲』嗎
※ 編輯: u067 (49.159.72.120 臺灣), 03/21/2021 18:30:10
推 eva527: 不論當事人的本意或立意是什麼 都不應該變成是改變規則去 03/21 18:40
→ eva527: 實現他的意願 特別是在原本就訂定好的規則狀態下 03/21 18:40
→ eva527: 不然這樣處理就會失去版規的意義 成為混亂的開始 03/21 18:41
→ eva527: 如果因為如此而開了先例 那之後這就會變成是一個漏洞給人 03/21 18:42
→ eva527: 鑽空檔了 情況嚴重的話，甚至可以因此架空版主的權力 03/21 18:42
噓 leonhung97: 你還是沒懂 有問題的是你不是他 他的立意根本無所謂 03/21 18:48
→ leonhung97: 不管立意是好是壞 主張是什麼都無所謂 但有問題的是 03/21 18:48
→ leonhung97: 你要把結果變成規定... 03/21 18:48
→ leonhung97: 尊重一下不同意見者很難嗎? 不能有不同的聲音嗎? 03/21 18:49
噓 fman: 所以你還是不懂嘛，決鬥者的本意什麼無所謂，你也不用幫他去 03/21 20:30
→ fman: 說明，現在的問題是你是版主，卻這樣不妥的發言，這才是最大 03/21 20:31
→ fman: 的問題，這比決鬥這個制度或是提出決鬥的人都還嚴重，版友亂 03/21 20:31
→ fman: 搞水桶就算了，版主亂搞起來是可能翻天覆地的，所以我對你的 03/21 20:32
→ fman: 發言才會那麼生氣 03/21 20:32
→ Adiakyan: 如果哪天一個新來的板友發表了類似言論就莫名奇妙被桶也 03/21 20:34
→ Adiakyan: 太奇怪了吧 03/21 20:34
→ fman: n版主說要水桶他會處理規劃，以他過往言行我願意相信他，但 03/21 20:37
→ fman: 是就怕其他版主如這位u版主一樣，拿著雞毛當令箭亂砍人亂水 03/21 20:38
→ fman: 桶，這才是我覺得他不妥的地方 03/21 20:38
噓 ddavid: 所以現在是憑空生出一個決鬥創制權了？ 03/21 21:00
噓 chuegou: 這什麼水桶理由www 03/21 21:36
→ xdctjh: 規則還可以後來新增喔，活動一開始就列清楚啊 03/21 21:58
噓 WhiteScars: 發起人已經承認本意是私人恩怨了耶 還要加水桶規則嗎 03/22 20:09
→ u067: 都有人發文了，就沒差了 03/28 01:20