Re: [閒聊] 有需要為2-6結局難過嗎? (雷)

[TED781120 (蒼夜歌)]

重點不是死不死人是怎麼死的才是重點，
如果只是單純死很多人，那就只是數字。

過去的章節中多數有名子角色的便當都是壯烈犧牲，
就算是便當你也會覺得是壯烈成仁，
蘑菇這章節過份的地方在於，她這章發的便當很多都是被她筆下的命運玩弄到死。

比如歐羅拉身旁的克萊兒，
玩家慢慢玩過來發現她高傲的表面下是對人類的照顧與公正，也幫過玩家幾次，
最後一次登場時是為了人類在諫請歐羅拉不要叫他們與其他人類開戰，
說人類是有心靈的存在，不能無視他們的心情。

然後下次提到她只得到她忠心相待的歐羅拉怎樣一段話：
「喔她啊？因為太囉嗦了變成毛毛蟲了，
剛才不小心踩爛了，妳小心不要弄髒鞋子喔☆」

又比如摩根，這個大家其實都講到爛了，
不是說不能便當，但對於一個前救世主、異聞帶之王，
通常大家想的是與主角側做一番雙方出盡全力的對決、理念的碰撞然後退場，
結果蘑菇玩的是讓一個對國家存續盡心盡力的女王被暗算、抓著她女兒威脅、
被自己的國民趁她重傷圍毆分屍，打到爛了再說那是什麼髒東西。

再看到C呆，
原本看到章節介紹大概期待的都是看到一個村姑如何一步步建立信心成為王者的故事，
到了故事中段開始覺得不對勁，怎麼都快打BOSS了還沒有個王的樣子，
然後最後告訴妳其實她從小被虐待到大，根本沒有接受過幾分善意，
之前你以為前面提到被滅的村莊是對她加了太多的期待所以才讓她反而自信不足，
結果這群人是把C呆當奴隸在壓榨、
把原屬於C呆的財物花掉只想著等她長大要把她也賣掉的人渣，
所以C呆本來就不可能跟救世的責任有共鳴……

看起來壯烈犧牲的加雷斯，
蘑菇給你放一些小細節告訴你其實她最後奮戰的那段可能只是死前幻覺……







啊對了還有一件事。

蘑菇說自己是羽海野老師的粉絲，這次邀到她來畫角色超開心，
於是她丟了奧伯龍的人設叫羽海野老師畫一堆她超怕的昆蟲，
羽海野老師怕不是邊哭邊畫伏提岡奧伯龍被一堆螞蟻跟甲蟲爬滿全身的插圖的。

https://i.imgur.com/eDqXOrD.jpg

蘑菇沒有人心。



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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

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※ 編輯: TED781120 (111.251.141.52 臺灣), 08/07/2021 21:28:56
推 kid725: 羽海野自己有說過超怕昆蟲嗎w
→ kid725: 不過其實畫出來奧伯龍身上的蟲不是很明顯
→ TED781120: 不是奧伯龍的立繪，是劇情CG。
→ TED781120: 有一張是全身乾枯的奧伯龍躺在地上動彈不得，睜著眼睛
→ TED781120: 看著大量的螞蟻與昆蟲爬滿全身的CG。
→ kid725: 不過我還有個疑問 就算沒有這些事情 最後這個異聞帶也註定
推 a240daniel: 奧伯龍(繭)的那張插圖真的毛骨悚然
→ a240daniel: (稱讚)
→ kid725: 毀滅吧? 那這部有這麼多人跟主角團奮戰甚至犧牲
→ TED781120: 之前有訪談提到羽海野老師很怕蟲，要畫這個的時候還很
→ TED781120: 敬業的跑去翻昆蟲圖鑑。
→ kid725: 最後主角團不知道作何感想?
→ TED781120: 沒有耶，這章如果迦勒底沒來，摩根死不掉……
推 mcharuko: 深得愛的戰士虛淵好評(?)
推 StBeer: 她，你默認蘑菇是女的喔？
→ mcharuko: 榮獲愛的戰士榮譽十段免許皆傳證書乙張 88888
→ kid725: 喔 就是說奧伯龍比喻說妖精就像蟲一樣在他身上爬那時?
→ TED781120: 而且這個異聞帶被摩根轉化成特異點了，加上存在了1400
→ TED781120: 0年這個事實，實際上已經不是異聞帶而是另一個泛人類
→ TED781120: 史。
→ kid725: 不是 我的意思是 就算沒有最後這些陰謀 主角最後也會
→ kid725: 親手毀掉這個異聞帶吧?
→ TED781120: 當玩家抵達時空想樹已經枯掉兩千年了，但是沒有被剪定
→ TED781120: 。
→ a240daniel: 光是奧伯龍伏提庚的蜻蜓翅膀就覺得真的好用心(嘔)
→ TED781120: 玩家方進入異聞帶的時候很明確說不會動手喔。
→ kid725: 所以意思是說 這個異聞帶本來有機會在主角群離開後留下來?
→ TED781120: 因為空想樹已經不存在了，根本沒辦法剪。
→ kid725: 結果最後還是被毀了? 香菇果然夠虐
→ TED781120: 要不是摩根死掉後梅林出來告知異聞帶分歧點在聖劍製造
→ TED781120: ，我們連怎麼把分歧點處理掉都不知道。
→ TED781120: 這章另一個恨的地方就是故事的前半，蘑菇還告訴你這個
→ TED781120: 異聞帶的妖精居民可以遷居到泛人類史。
→ TED781120: 狠*
→ kid725: 結果給你殺光光
→ TED781120: 也就是跟你說如果有看順眼的可以帶走讓他們過幸福的生
→ TED781120: 活喔～
→ kid725: 給你希望再給你絕望 好你個香菇
→ TED781120: 然後好人全死光，而且都是一個個被玩死。
→ mcharuko: 奧伯龍-伏地岡是被原本已經滅亡的不列顛，
→ mcharuko: 以卑王伏地岡召喚成的自滅意志
→ mcharuko: 加諸召喚時森林裡被流放被欺負的妖精們
→ mcharuko: 「希望有個王」的願望，才混合成的存在
→ mcharuko: 原本只是伏地岡，還只是個只有腐臭液體在內的蛹
→ mcharuko: 可能是因為同時混了奧伯龍的空想及伏地岡的憎惡
→ mcharuko: 才讓奧伯龍看到的世界全都是灰暗噁心的版本吧
→ kid725: 唯一救贖是幾個角色可以召喚回家?
→ TED781120: 本來這個設定出來的時候還在猜這次都丟這訊息出來了，
→ TED781120: 大概要帶幾個人出去後面有戲份，加上有神造兵裝要被選
→ TED781120: 上的人才能使用的設定，雖然可能性低但是有人猜C呆可
→ TED781120: 以帶出來。
→ TED781120: 然後劍是帶出來了，但是C呆變成劍了，幹你蘑菇。
推 kid725: 那以後劇情要用劍要怎麼用 囧|||
→ TED781120: 順便再告訴你C呆這十六年間沒有幸福的回憶過，就這樣
→ TED781120: 變成你手上的聖劍了。
→ kid725: 難道跟主角群旅行不算幸福的回憶嗎 QwQ
→ TED781120: 就……C呆最後顯靈有說即使是時間的盡頭，只要是為了
→ TED781120: 拯救世界都會把劍交給玩家，所以玩家被這把C呆化身的
→ TED781120: 劍選上了吧……
推 bestteam: 有C呆的人格和記憶 那劍跟C呆不就一樣了嗎
→ kid725: 所以等於是把使用權讓渡了?
推 HellFly: 沒有春之回憶
→ kid725: 這什麼「C呆撒了滿地」的發展
→ TED781120: 那邊我的解讀是C呆那時候還在迷惘中，所以沒有認知到
→ TED781120: 那段記憶的快樂，直到死後成為守護者覺悟了才確認那是
→ TED781120: 幸福吧……
→ kid725: 香菇根本黎明
→ kid725: 這段如果動畫化會哀號遍野吧
→ TED781120: 另外就是，像絲卡蒂這類異聞帶英靈被召喚到迦裡都是本
→ TED781120: 尊靈魂的分身。
→ kid725: 我看香菇哪天就要找土筆卿來作人設了 然後再虐爆
→ TED781120: 但C呆不同，被召喚的C呆是聖劍逆運算出來的，連本尊靈
→ TED781120: 魂的分身都不是。
推 dokutenshi: 術傻那個就像隔壁艦C那樣吧 你如何確定大破沉掉的船
→ dokutenshi: 撈回來之後就會是原本的那艘船呢？ 的這種感覺
→ kid725: 這點有聽說過 召喚的C呆根本不是同一個了
→ TED781120: 樂園妖精相當於神造兵裝的模具，所以前面我說C呆變成
→ TED781120: 劍是有點不對的，C呆只是聖劍的模具而已。
→ dokutenshi: 沒玩2-6 單純看其他人的劇情對話得出來的結論|ω‧)
→ kid725: 所以真正的C呆已經在那個異聞帶死透了 怕
推 bestteam: 那跟義體有點像吧
→ TED781120: 只是聖劍是用C呆的靈魂情報鑄造的東西，所以有C呆的資
→ TED781120: 料，逆運算出C呆的樣子到你迦給你用……
→ kid725: 居然這樣對待親女兒 蘑菇你的人心呢
→ TED781120: 真正的C呆已經死透，靈魂進入星之內海出不來了這樣。
→ kid725: 蘑菇的血是什麼顏色的
→ kid725: 不過星之內海算是遠古諸神所在的地方吧
→ kid725: 某方面來說等於成神了?
→ TED781120: 所以什麼把受苦的人接回來迦享福啊你說啊你說啊蘑菇!?
→ bestteam: 英靈不都死人變得 那C傻為什麼不能變英靈?
→ l6321899: 回去星之內海也不錯，至少好好的回家了XD
→ TED781120: 變英靈的是C呆鍛造出來的聖劍。
→ kid725: 路上的同伴一群都為了保護主角群死了
→ kid725: 另外那個紡車妖精 她身上的詛咒就算帶回家也會爆給你看吧
→ kid725: 毫無救贖啊
→ TED781120: 哈貝喵倒是還好啦，其實召喚的是泛人類史的紡織妖精。
推 swbthj: C呆在對戰鹿角神的時候捨命放出12發聖槍+聖劍犧牲了
→ TED781120: 只是因為迦勒底觀測過異聞帶版本所以類似項羽的情況，
→ TED781120: 外殼是異聞帶的內在是泛人類史的。
推 mcharuko: 沒啦 我們召喚的術傻是成為聖劍的守護者的版本
→ mcharuko: 術傻已經把聖劍的原型交給迦勒底了
→ mcharuko: 她後面之所以能把聖劍灌入十二門聖槍開砲
→ mcharuko: 是因為她本身就應該是那把聖劍
→ mcharuko: 唔...打個比方的話，類似聖劍擬人有自我外型？
→ mcharuko: 像天華百劍那樣(xxx
→ TED781120: 然後這章這麼慘了，蘑菇在結尾用希翁的嘴巴跟你說「這
→ TED781120: 章很幸福了，下次連迦裡的都要發便當了喔。」
→ TED781120: 不要以為迦勒底成員不會減員喔>_0
推 swbthj: 迦裡也不是沒發過便當啦 都有醫生和大文西的前例了
推 kid725: 實際上已經死一個大文西啦
→ l6321899: 反正小文C死旗插得跟刺蝟一樣多，有本事發老福阿(X
→ kid725: 而且我聽說船長的船員死了一個?
→ TED781120: https://i.imgur.com/zVbuNku.jpg
推 mcharuko: 先猜新所長特寫+劇情帥一波
→ kid725: 就是那堆分身之一
→ TED781120: 尼莫死一個分身不算死人這樣。
→ kid725: 不知道死哪個分身
→ TED781120: 死分身應該可以再召喚，是還好。
推 a240daniel: 最多的那個水手 會長回來 沒事兒
→ TED781120: 那段就是鸚鵡螺號被阿爾比昂用匹敵聖槍的威力炸了一炮
→ TED781120: 所以有個尼莫分身被一起轟掉了。
推 SeijyaKijin: 愉悅的蘑菇
推 kid725: 現在看起來香菇本體應該長得像麻婆
→ kid725: 以他人的不幸為樂
→ Catonline: 術呆毛和摩根是完全一模一樣的…就是被樂園（終端）彈
→ Catonline: 出去搜集情資的units，甚至可以說是有著人格演算能力的
→ Catonline: drones的感覺    一號機被平行世界的一個同名文件覆蓋
→ Catonline: 內容之後壞掉，之後送出去第二隻…回收之後轉個檔案類
→ Catonline: 型就叫（符合使用者存在方式的）聖劍…術呆毛其實沒什
→ Catonline: 麼選擇餘地Q.Q但是偏偏要寫得心甘情願一樣（就還是內建
→ Catonline: 功能導出的結論）讓人覺得不舒服…
推 overlooked: 推這篇
推 whhw: qq
→ mothertime: 去星之內海比在英靈座好吧，不需要當免費勞工
→ mothertime: 不過我覺得蘑菇很有效的描寫出"妖精"跟"人"的差異
→ mothertime: 從2-1~2-4，不管外型怎麼變，那些生命始終是人類
推 hankiwi: 蘑菇本體不是傻巴臉嗎（
→ mothertime: 從而也隱隱可看出人類的可能性還是遠大於妖精
推 gaym19: 2-6的妖精會這麼歪就是因為從本質上就比泛人類史的還歪了
→ mothertime: 主要角色的死亡也都是在不斷堆疊妖精的惡性
→ TED781120: 磨菇：「你們都說人類太可惡，那我不寫類可以吧^_^。
→ TED781120: 」
推 furret: 2-6的良心妖精一隻手數的出來
→ gaym19: 泛人類史至少還有神或英雄能處理所謂的惡妖精
→ gaym19: 2-6能處理惡妖精的都狠不下心搞制裁所以被搞掉
推 furret: 泛人類史有做出聖劍 妖精大都被星之內海接收了吧
→ mothertime: 不知怎地，倒是讓我聯想到死魂曲
→ gaym19: 善之頂點科爾努諾斯連死後詛咒都不是恨而是責任
推 swbthj: 2-6來制裁妖精的就奧伯龍阿 真正的不列顛意志 只是他的方
→ swbthj: 式會牽連到外界所以才被我們扁
→ TED781120: 如果迦勒底沒來，奧伯龍根本制裁不了妖精……
→ gaym19: 奧伯龍的毀滅不列顛RTA建立在迦勒底上
推 a240daniel: 摩根留著毛毛神就是要鎮壓奧伯龍啊
→ a240daniel: 摩根跟玉座還在特異點(?)就不會毀滅
推 swbthj: 開頭有說外界24小時後會全部毀滅 應該也包含不列顛
→ gaym19: 2-6伏提庚本身的力量應該不足以跟摩根抗衡
→ TED781120: 這個我抱持懷疑態度。
→ TED781120: 到底一開始監測到的崩落是指什麼實在不好說，摩根的話
→ TED781120: 我不覺得她會搞到不列顛自己出事。
推 Yijhen0525: 因為其他原因使得祭神甦醒吧
→ gaym19: 24小時會毀滅大概是奧伯龍把災厄引爆讓大家一起下去
→ Yijhen0525: 目前看來能破壞整個異聞帶的厄災就祭神和奈落之蟲
推 a240daniel: 但摩根沒死的話 奧伯龍沒有讓災厄引爆的手段啊
推 furret: 那位跟梅芙很像的被殺了 不然祭神應該還是繼續睡 不過伍
→ furret: 德沃斯死了 厄災會接二連三冒出來吧
→ gaym19: 把自己當神核復活毛怪引爆吧
推 swbthj: 因為如果摩根不死就不會出事的話一開始就不會去不列顛了
→ TED781120: 摩根有說迦勒底監測的崩落是她弄的啊。
推 kid725: 目前來看2-6的世界在最後的災厄後應該是世界整個毀滅?
推 a240daniel: 但奧伯龍本身跟毛毛也不是同一個勢力吧，我記得他有說
→ a240daniel: 到毛毛再怎麼樣也是「妖精派」那一方
→ TED781120: 從救世主時期講的話來看，搞不好是把星球炸了只留不列
→ TED781120: 顛在那漂也不一定。
→ gaym19: 毛怪從頭到尾都是妖精方啊
→ gaym19: 面對一群偷懶害世界被毀滅的妖精不是降神罰而是出來開導
推 swbthj: 我覺得是摩根也快撐到極限了啦 在眾人面前不能示弱才說我
→ swbthj: 弄的
推 furret: 我理解沒錯的話祭神本身就是不列顛島吧？
→ gaym19: 不列顛島是奧伯龍(伏提庚) 祭神是凱爾特冥神
→ swbthj: 祭神變成的是真正不列顛毀滅後的假不列顛
→ TED781120: 不是，科爾奴諾斯是島中央的大洞，異聞帶不列顛是妖精
→ TED781120: 萬年來自相殘殺填海出來的
推 furret: 感謝解釋
→ gaym19: 妖精不列顛是祭神屍體然後自相殘殺慢慢疊起來
推 s944310: 術傻問題我覺得前面有相似的，所以還好，CCC莉莉絲的記憶
→ s944310: 就停留在CCC那裡了，迦裡的不是那個經歷CCC的莉莉絲。阿
→ s944310: 比本體跑去環遊宇宙，迦裡的也沒塞勒姆記憶。雖然是聖劍
→ s944310: ，但聖劍本就是術傻一切所鑄成的，也擁有術傻的全部記憶
→ s944310: ，術傻自己最後也把那段旅途當成了春之回憶，總結來看，
→ s944310: 算是會甜的玻璃渣?
→ TED781120: 迦勒底沒來→C呆沒有辦法開始巡禮→奧伯龍沒辦法運作
→ TED781120: 計劃→摩根死不了→科爾奴諾斯上不來→伏提岡上不來。
→ gaym19: 說實在的連宙斯那群外來種都比2-6妖精還有責任感
→ TED781120: 於是變成如同摩根沒說謊的話一開始測到的崩落其實是她
→ TED781120: 的侵略手段。
→ TED781120: 成立的情況下沒理由摩根會把自己炸掉。
→ TED781120: 當然另一個可能是示巴的預測是連同迦勒底干涉也算進去
→ TED781120: 。
→ TED781120: 畢竟時間流的差異問題根本沒解釋，搞不好示巴偵測到的
→ TED781120: 不列顛因為時空錯誤迦勒底已經在裡面了。
→ TED781120: 當然這些都腦補就是了。
→ TED781120: 要看蘑菇的解釋。
→ gaym19: 看未來奧伯龍或摩根幕間會不會解吧
推 swbthj: 一開始好像有說是自滅會拉全世界陪葬 時間流速不同也許是
→ swbthj: 關鍵
→ gaym19: 或是乾脆用2-6-5靠殺狐補完也是有可能 畢竟他在那待了很久
推 dukemon: 術傻是心甘情願去變聖劍這點講得很清楚，她跟摩根一樣對
→ dukemon: 拯救不列顛沒什麼興趣，她只是為了那少許的希望過去犧牲
→ dukemon: 摩根到後來也是女兒>不列顛，樂園妖精真的很接近
推 dukemon: 還有，良心妖精沒有一隻手數得出來那麼少，只是大部分死
→ dukemon: 掉就是了..........圓桌軍跟雪菲爾都不少好妖精
推 psp123456e: 在2-6裡 好妖精死的都超早orz
推 kid725: 是說被玩家召喚的摩根算是哪個版本?
→ TED781120: 異聞帶的。
→ TED781120: 妖精騎士跟摩根全部是異聞帶版本。
→ gaym19: 完全的異聞帶版本 跟泛人類史沾不太上
推 AKSN74: 抽到的摩根是妖精妃，不會是貝利爾召喚的泛人類史版本
→ AKSN74: 畢竟劇情就有說泛人類史版的直接是裁職
→ AKSN74:                           職階
→ l6321899: 她的個性跟泛人類史完全切割，看起來又是個不同面向
→ l6321899: 所以泛人類史的王姊到底在想什麼還是沒解答XD
→ gaym19: 泛人類史摩根沒意外的話也不是甚麼正常生物
→ AKSN74: 現在對於泛人類史的摩根也有很多疑點，比如說她怎麼知道回
→ AKSN74: 到過去找到トネ的正確時間點
推 psp123456e: 現在對泛人類史王姐的疑問越來越多了
→ l6321899: 泛人類史的摩根留下的全是惡評卻能當裁也挺妙的..XD
→ psp123456e: 她是妖精之子阿
→ l6321899: 她也的確生了不少圓桌，這樣看來一堆騎士都有妖精血統
→ psp123456e: 好像也不算人類了w
→ psp123456e: 那個年代 也有不奇怪 畢竟他們的王都有龍之心臟了
→ AKSN74: 另外我認為異聞帶摩根會知道奈落蟲的事情很大因素也是汎人
→ AKSN74: 摩根告訴她的
→ gaym19: 泛人類摩根有三個面向 其中一個面向能當裁也別意外
推 psp123456e: 大概是戰女神那個面向的關係吧w
→ gaym19: 原典摩根就是矛盾的化身 目前只能知道有一個身份是薇薇安
→ AKSN74: 否則壁畫底下的那隻直到奧伯隆現出底牌前幾乎沒人知道是啥
推 arabia: 2.6還有一個難過的地方就是算盡所有勢力最後的邪惡大魔王
→ arabia: 實際上也是因為這些妖精太雞掰才讓這個魔王帶著絕望和痛苦
→ arabia: 出生
→ l6321899: 泛人類史的摩根不可能會知道任何毛茸茸的事件吧...?
推 junior1006: 毛茸茸就拖內利可自己調查出來的啊
→ l6321899: 應該說就連出身都不太可能一樣才對，幾乎是不同人
推 psp123456e: 不過異聞帶摩根被泛人類史的影響主要在對妹妹的語音w
→ junior1006: 至於奈洛蟲 大概是摩根自己知道完整預言又或者是摩斯
→ junior1006: 王死後摩根有調查出什麼
→ junior1006: 所以他放毛茸茸在那邊壓著
→ junior1006: 不然摩根哪會提前知道幾千年後不列顛會生出一個伏提更
→ junior1006: 奧伯倫出生時間點也不過16年前
推 AKSN74: 就看2-6.5會不會解釋這些了，整個2-6結束還是很多疑點
推 psp123456e: 她應該是知道完整預言啦 只不過還是GG
→ psp123456e: 只關於摩根的部分 疑點還變多了
推 junior1006: 2-6其實滿多說不過去的地方 篇幅限制吧
→ psp123456e: 就覺得有些地方沒收尾w
→ junior1006: 尤其摩根的部分交代的不多
推 a240daniel: 摩根一定知情阿 ムリアン最後解謎發現秘密被滅口 不就
→ a240daniel: 是看了從卡美洛搜刮過來的文獻
→ mothertime: 就結果論，如果不列顛的殞落是世界線的收束
→ a240daniel: 奧伯龍不是16年前出現的吧 不然他要怎麼煽動牙族滅翅
→ a240daniel: 族 還是我漏看了什麼 QQ
→ mothertime: 那泛人類史的摩根會弄出小莫來打倒蘭傻就很合理了
推 junior1006: 摩根當然知情啊 只是不知道他情報哪來的而已
→ junior1006: 為了神代退去不列顛注定要出事的 看是哪種衰退法而已
→ mothertime: 很可能泛人類史摩根是在知道世界走向狀態下而行動
→ gaym19: 不列顛注定毀滅 藍傻拔劍只是希望不列顛能死得體面點
→ junior1006: 但說是這麼說 不列顛的神代至少也持續到12世紀才完全
→ junior1006: 消退
→ mothertime: 那這樣的話是裁職好像也沒啥不合理
推 psp123456e: 絆禮裝裡有提到 摩根沒當上王是被人理陰的
→ psp123456e: *資料
→ gaym19: 藍傻沒拔劍去討伐卑王的話
→ junior1006: 奧伯倫出生後躺了半年後爬起來 那時候預言之子的預言
→ psp123456e: 我記得亞瑟王死後 不列顛的神秘也就消失了吧
→ junior1006: 正流行 他最早也是16年前出現的
→ gaym19: 那不列顛可能就是被卑王伏提庚清場自滅 跟北歐一樣
→ gaym19: 奧伯隆可能有繼承前任伏提庚的記憶
→ junior1006: 沒有 獅心王是徘迴之王 他是介於神代分界線上 所以至
→ junior1006: 少有持續到他在位
→ psp123456e: goa的卑王好像有暗示
→ psp123456e: 喔喔
→ junior1006: 至於奧伯倫怎麼煽動牙之氏族 他應該是指他的前任摩斯
→ junior1006: 王幹的事吧
→ l6321899: 應該說泛人類史的摩根即使打完2-6依然沒有半點新情報XD
→ junior1006: 還是有啦 知道他是三重人格 沒了
推 a240daniel: 摩斯王是毛毛方的災厄系統 跟奧伯龍的所屬不同邊
→ l6321899: 但兩者的出身打從一開始就不同，感覺只剩摩根這名字一樣
→ junior1006: 前面更正一下 獅心王是徬徨之王才對 然後他處於神秘跟
→ junior1006: 歷史的交界點 型月的神代退去從閃閃開始算退了非常久
→ junior1006: 尤其不列顛更久
推 psp123456e: 只知道異聞帶摩根被泛人類史的灌入記憶..
→ l6321899: 不過可以理解要重塑摩根，因為一弄不好就吃書
→ l6321899: Fate相關作品有不少摩根的影子，太容易出意外
推 junior1006: 鏡之氏族死前提到那個臭味他認識（奧伯倫） 又說那是
→ TED781120: 泛人類史的摩根可能不是第一代摩根，而是樂園妖精的摩
→ TED781120: 根不斷轉生出來的（參考貝利爾的身世），如果以此為基
→ TED781120: 礎推測，泛人類史的初代摩根=薇薇安可能是公元前4000
→ TED781120: 年出現在不列顛，所以摩根也往異聞帶的6000前去找自己
→ TED781120: 的同位體。
→ junior1006: 摩斯戰役時的味道 又喊奧伯倫是伏提更
→ junior1006: 所以摩斯王應該就是前任伏堤更吧
→ TED781120: 摩斯戰役本身其實很奇怪啊，我們在劇情中看到的摩斯都
→ TED781120: 沒有理智的，怎麼會有一個摩斯王。
→ gaym19: 只知道12世紀後神靈幾乎走光光
→ TED781120: 所以這個「摩斯王」理論上不是科爾奴諾斯弄的而是前代
→ TED781120: 伏提岡做了什麼有辦法某種程度驅使摩斯吧。
→ gaym19: 目前來看神代時每個地方都有自己的衰退系統
推 junior1006: 可能摩斯王其實不是摩斯 之類的
→ junior1006: 前面漏打 *會隱形的那個鏡之氏族
→ gaym19: 時間到了就自滅乖乖下去 少數地方能硬撐很久
→ TED781120: 另外，伏提岡至少女王曆800年就出現了。
→ TED781120: 奧伯龍是這一代的伏提岡而已。
→ TED781120: 根據年表，翅妖精被滅族是女王曆800年。
→ junior1006: 說到摩斯戰役 其實牙之氏族被滅還比摩斯戰役早200年
→ TED781120: 這件事也是伏提岡搞的。
→ TED781120: 是翅氏族被滅啦。
→ l6321899: 老實說奧伯龍這盤棋的成功率低到不行啊...XD
→ TED781120: 奧伯龍的成功前提是迦勒底跟預言啊。
→ mothertime: 其實沒人確定摩斯王是不是摩斯吧?
推 junior1006: 牙之氏族滅人 打錯....
→ gaym19: 奧伯龍這盤棋沒迦勒底幫忙的話就只能靠自爆把毛茸茸叫醒啊
→ junior1006: 奧伯倫喔 他也是被不列顛甩了一個工作到他頭上而已 他
→ junior1006: 超厭世的XDD
→ junior1006: 雖然他就是不列顛毀滅的意志本身 但他實在不像有很認
→ junior1006: 真想工作
推 psp123456e: 他就是厭世傲嬌社畜
→ gaym19: 凹看看摩根會不會因為毛茸茸的關係累垮引發連鎖效應
→ TED781120: 以預言會成真為基礎的話奧伯龍就有很高的成功率，畢竟
→ TED781120: 他要做的其實就是讓摩根被殺，那麼根據預言把摩根趕下
→ TED781120: 王座就很有機會了，所以他才積極挑撥歐羅拉，只是本來
→ TED781120: 可能預備的是預言之子勝利歐羅拉再搞掉摩根，沒想到歐
→ TED781120: 羅拉直接搞掉摩根。
→ l6321899: 不但要把毛茸茸叫醒還要先解決摩根，然後還要移動毛茸茸
→ mothertime: 那得看到迦勒底來之前奧伯龍到底有沒有想要動作
→ junior1006: 奧伯倫沒成功我看他也沒差 反正遲早有下一個伏堤更
→ gaym19: 至少在培育預言之子這任務上奧伯隆蠻熱心的啦
→ TED781120: 迦勒底來之前奧伯龍就是去幫C呆啊。
→ mothertime: 如果16年來他都沒準備動作那搞不好他根本想不了了之
→ gx9926: 他把毛茸茸叫醒之後還想辦法解決掉毛茸茸才行
→ junior1006: 老子不幹等下一個接班啦
→ gaym19: 整理成表的話伏提庚毀滅不列顛RTA可以說是忙到不行
→ mothertime: 只是剛好迦勒底來了他看到契機才有動手的打算
→ gx9926: 不然奈落之蟲一樣會被毛茸茸擋著出不來
→ junior1006: 基本上奧伯倫就是順著預言在走
→ psp123456e: “想讓她跟公主一樣長大”XDDD 可惜還是村姑一枚
→ TED781120: 其實就算毛絨絨沒被幹掉，毛絨絨跟災厄把妖精全滅了也
→ TED781120: 算達成伏提岡的目的啦。
→ junior1006: 但選定之杖被沒收後我看他可能就真的躺著而已
→ junior1006: 他實在也不能幹嘛
→ gaym19: 最關鍵的點還是摩根唯一怕的咒災要醒了
→ TED781120: 奧伯龍的目的才會需要奈落之蟲上來。
→ psp123456e: 林北不幹了是摩根吧XDD
→ junior1006: 摩根也是不幹了沒錯 仔細想這2-6一堆放棄工作的
→ TED781120: 如果沒有預言之子事件，奧伯龍可以做的大概就是想辦法
→ TED781120: 丟一個妖精下去當神核，看毛絨絨起來摩根會不會失手殺
→ TED781120: 死毛絨絨。
→ gaym19: 毛茸茸把摩根累垮後引發連鎖效應讓妖精死光
→ TED781120: 從奧伯龍的說法摩根有辦法殺死毛絨絨，就不知道有沒有
→ junior1006: 前任伏堤更掀起摩斯戰役也滅不了島 我看奧伯倫也是不
→ TED781120: 辦法壓制但不殺。
→ mothertime: 摩根是幹到心累了，做那麼久結果啥都沒改變
→ junior1006: 能幹嘛
→ gaym19: 這樣伏提庚的任務就算完成了 只是奧伯隆支線解不到
→ TED781120: 當然從摩斯戰爭來看，摩根其實穩的很。
→ gx9926: 有辦法吧 摩根加聖槍只打肉體的部分把它轟下去洞裡封印
→ TED781120: 不過我很在意王之氏族那邊，梅布與摩根的契約是當她衰
→ TED781120: 弱時會誕生新的王之氏族替她接下擔子。
→ l6321899: 實際上毛茸茸一定得位移才行，祂踩在上面就沒辦法
→ TED781120: 那麼其實也代表摩根已經在衰退中了。
→ TED781120: 不然諾克娜蕾雅不會誕生。
→ gaym19: 實際上毛茸茸還真的沒移動過半步
→ l6321899: 其實看2-6的情勢，感覺摩根也撐不了多久就是了
→ gaym19: 玩家跟他打的時候是我們在他旁邊繞圈圈 他本身動都沒動
→ TED781120: 當然，從年表來看巴萬希冠名是跟諾克娜蕾雅出生同年。
推 junior1006: 大概梅布可以感知到啥吧 或者其實只是養1500年就夠了
→ junior1006: 不需要再疊靈基
→ gaym19: 只是很有精神的站起來了
→ TED781120: 可能給巴萬希冠名就是摩根衰敗的象徵也不一定。
→ l6321899: 妖精的情況很不穩定，隨時一個契機就會發生動亂
→ gaym19: 奈洛蟲會醒還是因為黑槍射下去的關係
→ TED781120: 因為摩根給巴萬希冠名的時候就說放棄妖精國也可以了。
→ junior1006: 以2-6情勢喔... 只要她坐在王座上我看她是可以撐很久
→ gx9926: 不好說吧 三大災厄有兩個她用冠名壓著了 毛茸茸也早就準備
→ junior1006: 反正把妖精屠光她大不了再召喚一遍 她是有能力屠光的
→ gx9926: 好12把聖槍跟他打了
→ gaym19: 目前不知道摩根聖槍全轟下去對他會有甚麼影響
→ junior1006: 就算三大災厄一起亂 摩根應該也有能力壓住
→ junior1006: 摩根自稱敲過不只一遍鐘 那她至少比術傻強
→ gaym19: 摩根怕得災厄只有毛茸茸
→ TED781120: 2-6其實有不少點是講比較模糊的，這也很符合奈須一貫
→ TED781120: 作風就是。
→ mothertime: 摩根的衰退是心態問題吧，他找不到解決方案
→ junior1006: 如果只是樂園妖精一部分裝備的選定之槍都可以處理掉
→ gaym19: 巴格子不要說摩根 三圓桌就能收掉了根本不算威脅
→ gx9926: 摩根是被抓到那唯一的弱點才輸的 不然她光分身就無解了(?
→ junior1006: 阿爾比昂 那巴格子也不是啥問題
→ TED781120: 摩根大概救世主時期每次大災厄都有敲鐘吧。
→ gaym19: 畢竟這個摩根有繼承到泛人類摩根的技能樹
→ l6321899: 要是摩根撐得住，那應該不會有世界1天後就炸掉的問題..
→ junior1006: 摩根的分身術其實我搞不太懂 她是敲完鐘把魔力全部丟
→ gaym19: 在這前提下比術傻強不意外 別忘了術傻老師是半調子奧伯隆
→ junior1006: 到王座上是不是 阿薩斯卡在寒冰王座上逆
→ gaym19: 而且沒意外的話他在把梅林關起來前還有拜師梅林
→ junior1006: 1天後世界炸掉要看示巴怎麼預知未來的啊
→ TED781120: 玉座是跟全國妖精連結、蘊藏所有妖精供應的存在稅吧。
→ gaym19: 說起來星之內海也是很北爛 沒塞天生技就派二號機出來被虐
→ junior1006: 假設迦勒底本身導致奈洛之蟲醒來也被算進去的話
→ l6321899: 摩根是C呆認證樂園妖精中的天才，當然有落差XD
→ TED781120: 摩根自身的魔力跟迴路應該超過C呆幾個量級。
→ junior1006: 摩根就是死得不是很懂 除非他把敲鐘的魔力全部扔進王
推 psp123456e: 摩根還有泛人類史來的buff
→ TED781120: 保守估計摩根起碼敲了三輪鐘。
→ junior1006: 座 不然就算拿妖崔威脅她 至少是術傻等級的她會被背
→ junior1006: 刺成那樣嗎
→ junior1006: 但王座的描述又不像有這種狀況
→ TED781120: 救世主時在前3000、前2000、前1000大概都有敲一輪。
→ gx9926: 她當下也被排熱大公重傷啦
→ junior1006: 就是被排熱狗狗重傷的部分很詭異啊
→ psp123456e: 她就是幾乎所有魔力都丟入玉座了
→ TED781120: 摩根就那幾下傷太重吧。
→ l6321899: 她被狗狗咬，很明顯妖崔跟狗狗在她心中的地位不太一樣
→ junior1006: 說到排熱大公 他也是夠會活 堪比HF爬到聖杯後面的麻婆
→ TED781120: 被重傷的地方我是覺得沒有特別詭異啦……
→ l6321899: 如果狗狗沒這麼特殊，想反殺應該不會太奇怪
→ junior1006: 派西捅他一下貝利爾再一下 他還可以先去找歐若拉哈拉
→ junior1006: 再爬去找摩根
→ TED781120: 排熱大公也算是摩根尾刀掉了。
→ psp123456e: 被自己的忠犬背刺 心理層面也很受創吧
→ TED781120: 最後讓排熱大公死的是摩根，不是牠自己力盡。
推 junior1006: 就...也沒到說不過去的程度 但她前面開個多重影分身後
→ junior1006: 面被捅死 怎麼說 落差有點大?
→ TED781120: 想成當時主要戰力都放在外面分身就行了。
→ mothertime: 還好啦鳴人也常常這樣
→ l6321899: 就..機關算盡卻落得犬死，過程有點硬收但也不是不行..
→ gaym19: 想成人家當時在外面專心控兵沒注意狗狗就好了
→ gaym19: 控到一半家裡養得大型犬突然咬你 又被一群暴徒挾持女兒
推 shadowblade: https://i.imgur.com/jCHs7Qu.png  K島的形容
推 gaym19: 如果換成2-5宙斯大概一發雷霆收工了
→ gaym19: 感覺真要競爭的話摩根還是會輸在希臘上
→ junior1006: 那形容滿精闢的XDDD 話說不提我都快忘了2-6妖精平均性
→ junior1006: 能其實在崔斯坦這等級的從者以上
→ junior1006: 換成2-5宙斯的話可能要先問有沒有人有本事背刺那顆超
→ junior1006: 大的頭
→ gaym19: 宙斯寫得太OP了 相比之下妖精不列顛反而還好
→ mothertime: 肉體規模有差距
→ gaym19: 瘋狂吉娃娃跟暴徒全部一發雷霆收工回家睡覺
→ gaym19: 毛茸茸跟奈洛蟲也就多射幾發雷霆的程度
→ l6321899: 因為2-5的最大禍源被親女兒機械降神了，所以看來還好
→ gaym19: 對希臘來說比較有威脅性的感覺就奈洛蟲而已
→ junior1006: 2-5-2不如說正因為機神寫得太誇張了才難看
→ junior1006: 宙斯扯到歪頭
→ junior1006: 如果奈洛蟲會被毛茸茸屍體壓著出不來我不覺得他對那群
→ gaym19: 把宙斯寫太強不知道怎麼收尾 只好用概念殺
→ junior1006: 機神有啥威脅啦
→ junior1006: 其實概念殺是還好 但黑槍也打太多隻 如果希臘只有一個
→ junior1006: 宙斯那就還好
→ gaym19: 最可悲的也是宙斯 為了人類強制合體的下場是擺脫不了程式
→ gaym19: 相比之下泛人類宙斯雖然打輸卻擺脫程式優先權成為了善神
→ gaym19: 雖然代價是變成希臘種馬
推 junior1006: 宙斯其實滿...慘的 但252那個寫法嘛...
→ gaym19: 最慘的是還不能出角 媽的笑死
→ gaym19: 異聞帶王之恥
→ TED781120: 希臘的問題還是文本寫不好……
→ gaym19: 我原本就認為宙斯不會寫太弱
→ gaym19: 只是那強度寫到就算是希臘廚的我都覺得有點誇張
→ junior1006: 然後歐羅巴還要跟你瘋狂吹捧一下
→ junior1006: 我本來也是滿期待希臘怎麼玩的 阿看完的感想變成
→ junior1006: 不管你多強還不是一發黑槍 那你吹捧有意義嗎
→ junior1006: 還不如多讓人看一點半神英雄勒
推 psp123456e: 如果繼續給東出寫應該會好上不少
→ TED781120: 歐羅巴那個吹捧宙斯，跟2-6摩根騎士的宣言也是天壤之
→ TED781120: 別。
→ gaym19: 我原本預想的2-5-2 希臘最強英雄出來弒父
推 junior1006: 其實希臘素材那麼多 我也覺得252給東出穩穩寫就好
→ gaym19: 實際上的2-5-2 黑槍BANG
→ junior1006: 尤其東出又負責一堆希臘從者
→ junior1006: 最強英雄頂多他老爸兩發雷霆就下去了
→ junior1006: 我記得宙斯一道雷霆勘比月神炮吧
推 motor85420: 身為繁中玩家先偷看了一些討論，只想說蘑菇你的血是
→ motor85420: 虛淵的顏色吧，好可怕
→ gaym19: 宙斯一道雷霆=月神砲 結果決戰被羅馬跟馬爾斯扁到不能動
→ gaym19: 後來想開扁的時候被黑槍BANG掉
→ TED781120: 要我說的話2-5比較好的做法是讓宙斯跟玩家這邊戰到一
→ TED781120: 半被聖槍重創，也就是對神戰跟對隊長戰要同時運作。
→ TED781120: 兩邊同時打互相影響，比玩家這邊明明是車輪戰結果越打
→ TED781120: 越順合理的多。
→ gaym19: 讓羅馬 阿瑞斯 海克力斯去對抗宙斯 我們打隊長
→ gaym19: 這樣會合理很多 然後還給理論上應該會有的宙斯從者戰
推 junior1006: 羅馬打贏宙斯其實是看的出來他想玩文化繼承的梗啦
→ junior1006: 只是前面宙斯實在吹捧的太誇張
→ TED781120: 是知道啊，可結果也不是用羅馬打贏宙斯。
→ TED781120: 是萬能的黑槍ww
→ gaym19: 羅馬根本沒傷到宙斯多少血條 宙斯是輸給萬能的黑槍
→ junior1006: 對啦 那是最大的問題
→ gaym19: 當下的情況是宙斯被壓牆角到不爽準備轉守為攻的時候被BANG
→ junior1006: 我是指我也希望看到海叔能夠帥一場 但人選變成羅馬可
→ junior1006: 接受
→ junior1006: 至於那個無敵的黑槍我就不想說了
→ junior1006: 問就是黑槍
→ gaym19: 而且八成因為趕工問題 宙斯的從者模組直接被砍掉
→ gaym19: 變成我們最後一戰是跟凱尼絲打 喵喵喵?
→ junior1006: 希臘神每個都用心畫立繪結果通通機神真的很可惜
→ gaym19: 結果好了 宙斯現在尷尬到爆掉 完全找不到時機出角
→ TED781120: 有看到K島假設宙斯套隊長的皮當英靈w
推 junior1006: 前提是他們有打算出啦... 不然這遊戲想出角隨便都可
→ junior1006: 殺狐術傻都可以提前出來玩 宙斯lag兩年我想也是沒有
→ junior1006: 問題ㄉ
→ gaym19: 問題是除了希臘廚外誰要抽一個大屌男
→ TED781120: 抽隊長大概會很多人抽。
→ gaym19: 2-5-2宙斯最後那描寫又沒有逼課的實力
推 junior1006: 來個超大型機神終端幕間 立繪大回收(X)
→ gaym19: 還是要為了泛人類史宙斯寫活動看歐羅巴怎麼吹他
→ gaym19: https://i.imgur.com/A6AH2AN.jpg 都畫好等你出了
推 usoko: 讓我想到之前爆料者說的劍海格力士 到底是哪來的異想天開
→ l6321899: 因為聽說那把劍是B叔身上的(X
→ gaym19: 海格力士可是最有名的英雄 國外很常奶他
→ gaym19: 而且他也是時候生出亞種說說話了
→ gaym19: 還是要等那不知道什麼時候才出的FSF合作
推 junior1006: 術傻絆資料關於海叔劍的部分已經整個吃掉了
→ junior1006: 不是冠位沒資格拿我們海克力士的東西
→ TED781120: 其實不太喜歡這種改資料的做法，對喜歡挖設定細節的人
→ TED781120: 來說太陰了。
推 dukemon: 摩根那時是能閃狗狗的攻擊，但故意接下來喔....
→ dukemon: 至少讓接近摩斯化的狗狗知道自己是愛著他的，也促成狗狗
→ dukemon: 成功脫離詛咒
→ dukemon: 還有奧伯龍前代身分是摩斯王，他自己有講了
→ dukemon: 但摩斯王這個身分搞不好只是自稱用來騙XDD
→ swbthj: 那個爆料很假 在FATE海格力斯不當沙包就不錯了還想當冠位
→ TED781120: 不列顛異聞帶跳一個希臘人當主角本來就不可能。
→ chopper594: 破完2-6之後才把絆資料全改寫還是現在都變成改寫後的?
→ TED781120: 破完才改。
→ chopper594: 破完才改的話感覺也不太像設定全吃吧  像是海叔劍部分
推 swbthj: 可是在希臘異聞帶就跳一個日本人當主角了阿(?
→ TED781120: 不是吃設定，是跟你說前面的都是假設定。
推 dukemon: 是說前面全部都是偽造情報，比如選定之劍→聖劍作成
→ dukemon: 說真的也能接受啦，畢竟術傻連技能名稱全都是暴雷
→ dukemon: 湖之加護其實是阿瓦隆妖精
推 saiberstar: 提早了一年出來 不放偽裝資料基本故事都爆光了吧
推 psp123456e: 雖然語音、絆禮裝、情人節巧克力裡也爆了不少了
推 junior1006: 海叔那八劍我覺得基本上是吃掉了
→ junior1006: *把
→ junior1006: 前面的假資料都是明講假資料 類似補充性質的 開朗樂觀
→ junior1006: 少女—後面跟你講是表面上 技能名稱—跟你講是假的 但
→ junior1006: 海叔的劍是在絆五資料 絆五資料不是補充是整個不一樣
→ junior1006: 跟前面的絆一到絆四改資料的方式有差
推 fiction4569: 戰鬥語音還在感覺也不算被吃耶
推 fiction4569: 術傻這狀態有什麼聖劍也不算奇怪，還是亞瑟王拿過的
→ fiction4569: 雖然沒寫但看不出官方有需要吃回去，所以猜漏寫或篇
→ fiction4569: 幅問題XD
推 dderfken: 希臘就......阿就合體幹贏游星了當然比較有力 只是那個
→ dderfken: 死法