[閒聊] 2-5.2劇情中途一點抱怨（雷）

[hank81177 (AboilNoise)]

2-5.2雖然才過一半，

但是有個地方很想抱怨，

就是為什麼一直要把屠殺異聞帶的罪名強壓到主角身上？

這個話題一直貫穿整個第二部，

沒人覺得這問題很蠢嗎？

這個又不是二擇一的電車難題，

因為泛人類的人比較多，或是異聞帶沒這麼理想，

所以怎麼抉擇都有道德瑕疵。

這七個異聞帶是在79億人類的屍體上建立的，

憑什麼這些異聞帶的人可以指責主角是屠夫？

互相彼此彼此吧，說客氣一點是大家生存競爭，

說難聽一點是你們先動手的，還不准人反擊啊？

不知道這種莫名奇妙的道德綁架劇情還會持續多久

每一章都演一遍讓人很想抱怨
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推 EstelleRinz: 你說到盲點了~zz 還有一點 平民百姓說也就算了 宙
→ TED781120: 要說答案的話，就是到2-5為止的寫手都寫不出新花樣只
→ TED781120: 會在這邊打轉，又不敢寫立香突破這個心理障礙。
→ EstelleRinz: 斯這種也在哭夭  真的滿好笑的  一點為王的氣量都沒
→ TED781120: 大概看過前面可以就會發現，第二部劇情好評的部分大多
→ TED781120: 不是糾結在這裡的。
推 cplusplus426: 為什不能 也才2.5.2有人民點破 ，其他章節都瞞著邊
→ cplusplus426: 當好人邊滅世94事實www
推 noreg10116: 對異聞帶的百姓生物來說是這樣
→ noreg10116: 對異聞帶的統治者也是
→ noreg10116: 他們是當初被剪掉的歷史，不代表他就是侵略者
推 sad141: 在哪裡一直糾結然後又寫不出成長，真的蠻沒意義的
→ EstelleRinz: 把名字遮起來還以為是雜魚在哭爸 看了名字才知道
→ EstelleRinz: 原來是廢物宙斯啊zz
噓 xdctjh: 所以人多殺人少是正義嗎？隔壁有惡鄰居的台灣人還能說出這
→ xdctjh: 種話，嘔
→ l6321899: 這個議題真的莫名其妙，第一個還能講，但都滅了四個了
推 cplusplus426: 滅泛人類史的又不是異聞帶的人民www ,人家嘴幾句事
→ cplusplus426: 實就不爽麼
→ hank81177: 我們和對岸又不是你死我亡的關係= =
→ hank81177: 我沒說異聞帶的人嘴的沒道理，但是我覺得編劇一直在這
→ hank81177: 個問題打轉很無聊
→ l6321899: 2-1談這個議題談得很精采，但到2-5還在糾結整個就矛盾..
→ TED781120: 其實要說的話，2-3跟2-4並沒有很糾結在這個地方。
→ l6321899: 還是說TM寫手認為2-1~2-4的世界很糟糕所以滅了不會內疚?
→ TED781120: 2-3算是虛淵的功力，2-4光是逃命就來不及了但還是在印
→ TED781120: 度貞德那裡插了一段。
→ TED781120: 糟糕，其實我仔細想想好像不是「到2-5還在講這個」的
→ TED781120: 問題，單純是2-5.2櫻井太囉嗦導致煩躁感爆裂。
→ TED781120: 因為除了2-1，前面講這個話題都沒有很讓人煩躁。
→ TED781120: 除了2-5.2
→ TED781120: 櫻井過度囉嗦廢話的筆法導致2-5.2這個話題近似於說教
→ TED781120: ，說教完還不安排主角方好好反駁或振奮。
→ TED781120: 結論：幹你櫻井。
推 EstelleRinz: 因為除了2-1外  2-2 2-4 根本沒啥劇情 乏善可陳
→ EstelleRinz: 2-3 勉勉強強還有在講一些東西...
→ TED781120: 2-4只有印度貞德在講這個話題，整體劇情倒還好。
→ TED781120: 2-2好像又是櫻井的鍋了。
推 sad141: 251也沒多注重這一塊
→ TED781120: 2-5.1主軸放在隊友的犧牲上。
推 cplusplus426: 那是因爲2-5-1人民覺得死>生
→ sad141: 然後252又撿起來說又沒什麼實際成長，就讓人很煩躁
→ TED781120: 所以結論就是淦你櫻井。
→ TED781120: 只要櫻井寫的劇情都沒好東西。
→ l6321899: 應該說2-1、2-2跟4都有領路人來提醒GD是來滅異聞帶這點
推 sad141: 整個fgo櫻井負責的主線劇情幾乎都是問題一大堆
→ l6321899: 但是2-5.2突然拿這個議題丟GD，我是覺得這精神攻擊太弱
→ l6321899: 結果沒想到GD在劇情還真的中招，這個要回擊根本沒問題吧
推 qqqzzz123: 這就是戰爭阿
→ qqqzzz123: 敵國國王為了他的國民來攻擊我國，
→ qqqzzz123: 那我國國民為了自己的國家消滅敵國，
→ qqqzzz123: 又有什麼問題？
→ TED781120: 這樣說好了，能明確讓主角成長的劇情可能有共識要讓蘑
→ TED781120: 菇來寫。
→ TED781120: 所以其他章節作者都會避開讓立香瑪修有明確成長的劇情
→ TED781120: 。
→ TED781120: 功力好的像2-3虛淵、2-5.1（主筆不明）會用其他主題（
→ TED781120: 犧牲、反烏托邦）排擠掉這個第二部主軸，像櫻井這種沒
→ TED781120: 功力只會廢話的寫手就變成一直反覆廢話說教。
→ TED781120: 導致「這次不是拯救是破壞」這個主題明明2-1已經糾結
→ TED781120: 過、即使還沒有明確答案但也已經不該躊躇的話題在2-5.
→ TED781120: 2再被拿來當精神攻擊一次。
→ KiSeigi: 而且用以前毀掉的文明沒泛人類史好來說服自己結果遇到比
→ KiSeigi: 自己好的文明就又撞牆 感覺不是誰好不好 反正為了自己還
→ KiSeigi: 是要滅掉其他異聞帶  終章的時候不就說過是為了能活下去?
推 Emask: 真有趣~這是哲學系的入門課
→ hank81177: 你不說我還沒想起來，蓋提亞的最終提問明明和2.5的狀況
→ hank81177: 很雷同，越活越回去了
→ danielqwop: 到2-6就完全是另一種感受了……
推 simrays: 櫻井寫的就不抱期待,常常不注意其他人的設定,造成矛盾的
→ simrays: 內容,或是廢話連篇,除小太刀外最不希望看到的執筆
推 bestteam: 目前沒有一個異聞代的人民是自由的吧
→ bestteam: 等到真的有比犯人類史更好的異聞帶再來掙扎也不遲
→ gaym19: 沒有了 2-5以後的異聞帶都是地獄
→ gaym19: 2-5是目前設定上戰力跟發展程度最誇張的異聞帶
推 cplusplus426: 2.5.2比泛人類史好啊..
推 killeryuan: 2-5就是神權專制 一萬幾千年沒有新生命 沒有新發展
→ killeryuan: 你給秦始皇一萬幾千年他可能都統一銀河系了
推 syoutsuki77: 呃…這個必須講一下，蘑菇在去年的周年訪談提過他把
→ syoutsuki77: 藤丸對異聞帶的覺悟和成長設在2.5-2，也就是整個故事
→ syoutsuki77: 的中間點。轉折位置已經定死了於是讓2-2～4卡在半上
→ syoutsuki77: 不下的狀態，負責寫的人只能盡量迴避這問題免得鬼打
→ syoutsuki77: 牆，至於怎麼迴避就看各自造化了。
→ TED781120: 所以前面說了，結論就是幹你櫻井。
推 simrays: 文明發展並非是判斷標準，包括心理思想及發展可能性，雙
→ simrays: 胞胎就是在提醒這些事
推 EstelleRinz: 2-5那種爛世界設定跟泛人類史根本跟bullshit 一樣
→ EstelleRinz:                                               人
→ EstelleRinz: 類史「比」
推 killeryuan: 2-5發展到神明自己都快發瘋了 宙斯還好意思嘴別人
→ hank81177: 2-5的世界，人類只是神明的寵物，所謂的文明是由神所創
→ hank81177: 造的，根本就不是人類自己發展的文明
推 sad141: 然後252那劇情和我說是覺悟和成長？（爆笑）
→ TED781120: 我還是不太能理解為什麼日本人喜歡櫻井這種筆法。
→ TED781120: 只能說文化背景不同嗎。
推 killeryuan: 就愛說教 愛糾結啊 去看日劇日影就很明顯了
→ killeryuan: ACG反而算是比較不說教直接開幹的了
推 syoutsuki77: 和隊長打完才終於升級，隊長不愧是2-5.2核心角色。
→ sad141: 日本其實也沒多喜歡啊，櫻井負責的主線投票排名大多也是中
→ sad141: 間偏下
→ sad141: 喔，說中間偏下也不太對，應該說二部中不優秀
→ syoutsuki77: 也只能說文化背景不同惹。歐美那邊的喜好大概又是另
→ syoutsuki77: 一種走向？
推 egghard29: 2-5.2人民有千萬 而且是真的有好日子和發展精神內涵
→ egghard29: 2-1~2-4的人民活得很困難或是像家畜 沒辦法跟泛人類史
→ egghard29: 爭論犧牲或是屠殺這種高精神層次話題
推 killeryuan: 2-5就是終極反烏托邦啊 甚麼都有了 就是沒有自由
→ TED781120: 我記得2-5.2人氣很高。
推 killeryuan: 2-5的人類雙子很香啊 前面幾部反而只有雅嘎比較像人
→ killeryuan: 精神上像人 其他幾部真的都是家畜狀態
推 sad141: 我記得第七名吧，雖然我總覺得主要是靠蘑菇部分在拉分的，
→ sad141: 畢竟2.2就直接二部最後，而且我記得之前在5ch中批評寫手的
→ sad141: 帖子，櫻井光的帖是被罵到樓最高的
推 ithil1: 2.5-2還不是靠隊長
→ ithil1: 如果沒隊長、寫手還是櫻井，我還不他媽一路skip，神清氣
→ ithil1: 爽
推 naideath: 雅嘎那段話還是只讓GD振作一下 後面仍有精神成長不足
→ naideath: 的感覺 都要人臨門踹才會清醒 苦戰御主是吧
推 ssizz: 同感，劇情行進間真的滿不爽的，物競天擇被講成單方面迫害
推 cc970702: 只有隊長加分 不然2-5不怎麼喜歡==
推 Yanrei: 2-5-2完全靠隊長組啊，不然故事本體很弱
推 DarkFantasia: 252全靠後面隊長加分啊，不然前半整個不知道在寫啥
推 yln860331: 拿台灣跟中國來比喻有夠爛
推 ratom0315: 這些異聞帶是真實存在的啊，雖然一度被剪定，但終究因
→ ratom0315: 為空想樹復活了。換句話說，砍掉空想樹等於要奪走異聞
→ ratom0315: 帶居民的命。所以說，GD他們動手殺人的理解也不算錯，
→ ratom0315: 因為他們間接造成異聞帶消失。
推 CowBaoGan: 這章劇情完全是靠A組再撐 還有凱妮絲
→ killeryuan: 砍掉空想樹就回去剪定的狀態而已 又不是GD剪的
推 q11010: 是迫害還是競爭 需不需要被指責都是可以探討的問題
→ q11010: 可是從2.1到2.5 GD一行人只是不斷跳針要去面對去感受
→ q11010: 2.3後的異聞帶都是看似不錯 後半段要像要說服自己一樣找碴
→ q11010: 說這樣不對那樣不對 同樣套路演太多次就膩了
推 supersd: 幸好平安京沒有再吵一遍同樣話題…
推 dderfken: 有樹之前 是走到滅亡被剪掉還是沒有發展性被剪掉然後滅
→ dderfken: 亡
推 dderfken: 有樹之後 如果異聞帶全都在 異聞的人最後能活嗎
推 killeryuan: 沒有發展性就被剪了 北歐就是諸神黃昏沒死完就被剪
→ killeryuan: 異聞帶發展到最後只能留一個 然後變異星之神的肥料