→ searoar: 沒有人指責你吧 聯盟長也只是個玩家不用放在心上 05/03 23:22
推 OoyaoO: 如果都是活人 Pending三天還可以過 那也真的無話可說 05/03 23:24
盟友寧願在事後公幹，聽鄉民告訴他，他參加的聯盟爛透了。
坦白說，這就是對我最大的指責。
花那麼多時間經營，不就希望盟友能對盟產生認同感，大家一起把環境弄好？
※ 編輯: LouisGrey (61.231.63.98), 05/03/2015 23:30:49
→ c871111116: 可以分享一下什麼是異常調整嗎 有點好奇XD 05/03 23:27
→ LouisGrey: 你把 Trout BN 一個禮拜，就是異常調整。 05/03 23:31
→ aben15: 聯盟長加油～ 05/03 23:34
→ EEERRIICC: take it easy啊 事前悶不吭聲的做法很有台灣味 05/03 23:35
推 orzreynold: 聯盟長加油! 05/03 23:36
推 elong: 聯盟長既然也v了 怎麼不在討論區裡提出來為什麼你v了@@ 05/03 23:40
推 skitshady: 聯盟長加油 我是棒球菜鳥 但我感受得到你的用心！ 05/03 23:43
推 nanogiant: 通常結果出來前不會在盟內討論啊，因為心理預期會被V掉 05/03 23:43
推 Phatmen: 我也是聯盟長，我的作法是這樣，同聯盟的大家有一個平台 05/03 23:47
推 carrhung: 也不用太在意吧 既然你都V了還過 那也只能認了 05/03 23:47
→ Phatmen: (像我們是臉書社團)，有任何交易都要在其中發表看法，有 05/03 23:48
→ carrhung: 如同上面玩家說的 聯盟長也只是個玩家 take it easy 05/03 23:48
→ Phatmen: 些人總是讓交易過，但由於幾個熱絡的人還是會表達意見， 05/03 23:48
→ Phatmen: 所以是否被V掉心裡都有個底。 05/03 23:48
推 stevexu: 遇過跟你類似的狀況,有些爭議性大的交易在留言版詢問大家 05/03 23:54
→ stevexu: 都沒意見,然後過了以後一堆反彈的言論就跑出來了XD 說真 05/03 23:55
→ stevexu: 的如果放棄在留言版發言的權利就不要怪其他盟友跟你意見 05/03 23:57
以後我可能也會先主動在聯盟發文請大家討論，
贊同 steve 說的，要反對就是 Now or Never
※ 編輯: LouisGrey (61.231.63.98), 05/04/2015 00:00:59
→ stevexu: 相左,像有些pending中出現傷兵的情形,吃虧方如果留言版 05/03 23:59
推 Werth: 我的盟反而是很會V 然後改公開投票後 還能說出很扯的理由 05/04 00:01
推 stevexu: 講一下幫V是有效果的,但不講很多盟友當然就不願多管閒事 05/04 00:02
→ Werth: 再好的環境跟方法 遇到主觀想V找理由的就沒轍了 只能看開點 05/04 00:25
推 charmania: 推樓上版友的盟 05/04 00:40
→ EEERRIICC: 有些人太會算計XD 05/04 00:41
推 OoyaoO: 其實任何理由都可以V阿 V的人還願意上去留言已經很給面子 05/04 00:49
推 jackytao: 路過推聯盟長，辛苦了！ 05/04 01:04
→ Werth: 因為公開投票已規定要講理由 不是面子不面子的問題 05/04 01:10
推 BlueSunLight: 可以懂你的心情 05/04 01:36
→ BlueSunLight: 我加過你的盟 辛苦了 05/04 01:36
推 answertw: 或在ERA合理的情況下都不擺先發 就是異常調整吧 05/04 01:47
推 leonini: 講出很扯的理由大家至少看在眼裡 比匿名V好很多 05/04 01:55
推 nnnn7615: 贊成聯盟長+1 是全體讓這個交易過關 有意見就應該當下提 05/04 02:26
推 flamelight: 臉書聊天室很好用阿 我這盟每筆大家都有表態而且具名 05/04 02:54
→ flamelight: 也有社團可以連動 透明化才可以減少爭議 05/04 02:54
→ flamelight: 只是身為聯盟長（在下）會比較累一點就是了 05/04 02:54
推 leonini: 很多不問深度比項就直接丟一句這個盟不用玩了 反正季末被 05/04 03:29
→ leonini: 打臉也不會出來 嘴嘴人超容易的 05/04 03:29
推 leonini: 不懂為什麼可以篤定的說海賊一定會反彈然後斷言交易者和 05/04 03:31
→ leonini: 沒有反對的一定有問題 05/04 03:31
推 gundam00: 因為海賊王的成績就是擺在那邊給你看 他四月最鳥 之後 05/04 07:03
→ gundam00: 每個月猛的跟啥一樣 就算比NSV 海賊王還是樂勝Morales 05/04 07:05
推 honey4617912: 海賊王繼續落賽五個月跟Morales火五個月哪個機率大 05/04 07:22
推 rangers: 連出Morales的人都在賭海賊王一定反彈了,不然幹嘛交易 05/04 08:21
推 nolander: 一開始規定訂好就好了 接下來一切都是多說的 05/04 08:24
→ yi5849: 好意思 05/04 09:21
推 leonini: 重點就是兩邊都是在賭 為什麼這筆過就該當死魚? 05/04 10:03
→ leonini: Morales現在的成績也是擺在那阿 哪需要火五個月 05/04 10:04
→ leonini: 聯盟長也說的確有明確的理由所以他認為不該干涉 05/04 10:05
→ leonini: 我想說的是 就算我也會賭海賊王會反彈 憑什麼因為這樣否 05/04 10:07
→ leonini: 定別人整個盟 05/04 10:07
→ searoar: 盟不是聯盟長一個人的 05/04 10:34
→ searoar: 盟主那麼想坦 就改成聯盟長制 05/04 10:36
→ searoar: 不然就接受其他人不太會玩/不愛溝通的現狀吧 05/04 10:37
→ searoar: 現在圍"不愛溝通"的盟友 來救"不太會玩"的盟友還不是一樣 05/04 10:38
→ searoar: 我們真的要討論McCutchen和Morales? 05/04 10:39
推 Phatmen: 哪需要火5個月XDDDDDD 這邏輯太強大了 05/04 10:49
噓 MalFurion: Morales換McCutchen還可以這麼理直氣壯 05/04 10:50
→ MalFurion: 這種交易過這個盟真的不用玩了 05/04 10:50
→ Phatmen: 兩邊都在賭咧 McCutchen海放Morales多少啊拜託 05/04 10:50
推 elong: 是不是keep盟差很多吧 海賊王應該是一定keep的 05/04 10:55
→ elong: 不過看起來應該不是keep盟 05/04 10:56
推 Fernandez05: 是不是Keeper盟其實也完全不影響!! 05/04 11:04
→ elong: 什麼 真的嗎!? 海賊王在keeper盟價值不會變高嗎 05/04 11:05
推 Phatmen: 海賊王在keeper盟只會海放Morales更多而已 05/04 11:06
→ elong: 我的意思就是在keep盟V的動力應該更大吧XD 05/04 11:06
→ EEERRIICC: K-MO只有斷腿前可以跟海賊王一拚.. 05/04 11:07
→ OoyaoO: 不管合不合理 按照程序來PENDING三天過了就是過了 05/04 11:07
→ OoyaoO: 但是也建議這樣都可以過的話Pending也沒什麼意義了 05/04 11:08
→ OoyaoO: 改聯盟長審核制 只要成功PENDING就直接放過比較省事 05/04 11:08
→ Phatmen: 賭McCutchen反彈是人之常情，但是要買應該不是用Morales 05/04 11:08
→ Phatmen: 這種貨色 05/04 11:08
→ OoyaoO: 這樣都能過了 那90%以上的交易比照此標準都沒有審核必要 05/04 11:09
推 sausage: 推你的想法還有做法 這個交易在你們盟過了就是過了 05/04 11:16
→ sausage: 每個盟都有他自己的玩法 要把每個鄉民的意見當標準的話 05/04 11:20
→ sausage: 那就吵不完了 05/04 11:23
→ MalFurion: 鄉民意見的確參考就好 但是這個交易完全就是太誇張 05/04 11:29
推 eno03: 同意樓上 05/04 12:13
推 MaxScherzer: 推聯盟長，當初看到這個交易是抱著驚奇的心態，覺得 05/04 12:23
→ MaxScherzer: 這也太猛了 05/04 12:23
推 MaxScherzer: 但既然交易過了就過了，鄉民公審說這個盟死魚、不用 05/04 12:25
→ MaxScherzer: 玩大可不必。我想po文的盟友也沒有這種把盟內的事拖 05/04 12:25
→ MaxScherzer: 出來給大家鞭的意思 05/04 12:25
→ ronalud: 原文的確是有討拍或請大家幫忙鞭的意圖吧 05/04 12:30
推 rangers: 老實說很可以理解眼睜睜看著這種交易過的憤怒 05/04 12:35
推 elong: 唔 讓交易過也是可受公評的吧 05/04 12:35
→ rangers: 但同意po上來真的也於事無補 05/04 12:36
→ leonini: 可以定義一下海放嗎? Morales就算接下來下滑 一直到季末 05/04 12:52
→ leonini: Rank也不會差到哪去 05/04 12:53
→ leonini: 就算我也認為海賊王海放Morales 這季的數據就是這季阿 05/04 12:54
→ leonini: 海賊王反彈沒什麼爭議 但Morales目前數據很好不能否認吧 05/04 12:55
推 Frankaze: 這種交易不會被Veto 對聯盟信譽絕對有傷 05/04 12:59
→ Fernandez05: to leonini 當然是看「交易」之後的數據，交易完也不 05/04 13:02
→ leonini: 我知道你的意思 但就像大家看往年海賊王的數據知道四月 05/04 13:03
→ leonini: 打得相對不好 05/04 13:04
→ Fernandez05: 會吃到4月的數據，既然覺得Cutch會回升，那海放沒問 05/04 13:04
→ Fernandez05: 題吧！ 你比較像是說大家討論兩人整季的累積數據 05/04 13:04
→ leonini: Morales目前大量的R和RBI主要是建立在皇家打線保護上 05/04 13:05
推 leonini: 如果棒次不變 他的數據要在這筆交易之後大幅下跌的可能 05/04 13:08
推 Phatmen: McCutchen有腿有砲 三圍漂亮 位置稀有 我完全想不到 05/04 13:13
→ Phatmen: Morales有任何可能和他相提並論 05/04 13:14
→ leonini: 這就像是Z魔神那筆交易 05/04 13:16
→ leonini: 你說的交易價值的確完全不能相提並論 05/04 13:17
推 Phatmen: 我還是用我當時說的那句話，如果一筆交易要用這麼多「如 05/04 13:18
→ Phatmen: 果」，還是向天平某一端嚴重傾斜的「如果」才平衡，那就 05/04 13:18
→ Phatmen: 代表這筆交易一點也不平衡。 05/04 13:18
→ Phatmen: 而且看了上一篇文章推文補上的比項，這種有腿有砲的頂級 05/04 13:19
→ Phatmen: 打者守備又好根本就是神器，和Morales的差距太遠了 05/04 13:20
→ leonini: 我想表達的應該是你的另一句"球員價值和數據不是正相關" 05/04 13:22
→ leonini: 我自己第二順位也完全沒有猶豫就選海賊王 05/04 13:23
推 Phatmen: 但我看不懂這種選秀前三甲的球員要打出怎樣的數據才會連 05/04 13:24
→ Phatmen: 這點價值都沒有。 05/04 13:24
→ Phatmen: 再講難聽一點，除非McCutchen進DL，不然他的價值絕對不該 05/04 13:25
→ Phatmen: 落到Morales單換的等級 05/04 13:25
→ leonini: 要說價值 我同意這季怎麼樣兩者都不可能平衡 05/04 13:26
→ leonini: 但的確有不少玩家只看數據在玩 05/04 13:27
→ leonini: 純看數據 在他回穩前我該BN還是得BN阿.. 05/04 13:29
推 Phatmen: McCutchen數據低迷時你會BN，Morales數據低迷時你會丟掉 05/04 13:36
→ Phatmen: 這就是兩者的差距 05/04 13:36
→ rangers: 至少在現在是無法相提並論的等級,除非1~2個月後還是維持 05/04 13:38
推 Phatmen: 而且既然你認同球員價值和數據不是正相關，我就更看不出 05/04 13:38
→ Phatmen: 在價值上McCutchen為何不是海放Morales 05/04 13:39
推 leonini: 價值完全是阿 交易本來就是兩個人看重不同東西 05/04 13:42
→ leonini: 放大眼前數據風險很高 05/04 13:44
→ leonini: 但不是完全沒有道理到該放棄一個盟 05/04 13:44
→ leonini: 我表達太差 讓你以為我覺得兩個價值差不多吧 05/04 13:45
→ leonini: 我假設季末海賊王Rank30 Morales50 你可能假設10和80 05/04 13:47
推 Phatmen: 我是在回應你12:52到12:55的推文 05/04 13:47
→ leonini: 我以為你的海放是建立在數據上 05/04 13:49
→ leonini: 所以你後面強調我完全同意 05/04 13:50
→ leonini: 價值海放 但球員和數據不是正相關 05/04 13:51
推 Phatmen: 你覺得要多少「如果」才可以讓海賊王rank30 Morales 50 05/04 13:51
→ leonini: 對 這就是我不懂的 05/04 13:52
→ leonini: 海賊的回穩也是建立在"如果"今年和往年一樣只有四月爆 05/04 13:53
推 Frankaze: 不用爭拉 再過幾個月是先知 還是 笑話 05/04 13:55
推 Phatmen: 你不懂，那你為什麼會假設啊？ 05/04 13:55
→ Frankaze: 自然就見真章...聯盟長應該開心 05/04 13:55
→ leonini: 如果要你猜 你會猜哪個時間點兩個rank會交叉? 05/04 13:55
→ Frankaze: 這種交易通過 還沒有人願意上來PO版抱怨 y 05/04 13:56
→ Frankaze: 你這個盟才是徹底洗洗睡了 05/04 13:56
→ Phatmen: 他們的rank交不交叉 和交易價值是否對等一點關係都沒有 05/04 13:56
→ leonini: 你之前那篇的如果是全部建立在持有Z魔神方不利的情況 05/04 13:56
→ Phatmen: 我再回應你再10:07推的，賭McCutchen反彈人之常情，但換 05/04 13:57
→ leonini: 我玩的是數據不是球員價值阿.. 05/04 13:58
→ Phatmen: 成是你，你會出誰來換？Morales？又反過來說，如果你手上 05/04 13:58
→ Phatmen: 有McCutchen，別人拿Morales來買，你會賣？ 05/04 13:58
→ leonini: 我不會換 我也會反 但不認為這筆過整個盟有問題 05/04 13:59
→ leonini: 這樣應該很清楚了吧 05/04 13:59
推 elong: 唔 你也覺得該反,那其他沒反的盟友有理由不反嗎@@ 05/04 14:01
推 Frankaze: Morales目前的BABIP是0.35 生涯平均是0.29 05/04 14:01
→ elong: 有沒有問題在於不反的人有沒有讓人認同的理由吧 05/04 14:01
推 Phatmen: 你也覺得該反 那你到底在和我「討論」什麼啊？ 05/04 14:01
→ Phatmen: 我不就一直在說我反對這筆交易的原因嗎？ 05/04 14:02
→ leonini: 理由就是聯盟長沒有干涉的理由阿 05/04 14:02
→ elong: 一筆大家都覺得該V的交易過了,沒反應的盟友不該審視嗎@@ 05/04 14:03
→ Frankaze: 然後 海賊王目前的BABIP是0.219 05/04 14:03
→ rangers: 聯盟長干涉與否跟聯盟成員素質又沒關係 05/04 14:04
→ leonini: 所以應該拿出來討論 不是丟一句然後走掉吧.. 05/04 14:06
→ rangers: 就是對讓這個交易過的聯盟/成員失望,而盟長自有管理風格 05/04 14:06
推 gundam00: 這有啥好討論 一眼看就不公平的交易是要討論啥啦.... 05/04 15:44
→ wahaha5678: 跟有沒有愛應該也有關吧... 05/04 15:54
→ wahaha5678: 我昨天也在想如果這筆交易發生在我身上的話我會怎麼 05/04 15:56
→ wahaha5678: 做... 05/04 15:56
→ wahaha5678: 理智面告訴我不換,但感情面告訴我換就對了XD 05/04 15:56
→ wahaha5678: 因為我年年看衰海賊王,卻年年被打臉... 05/04 15:58
推 sausage: 其實McCutchen換不換得到Morales根本就是假議題 05/05 01:29
→ sausage: 問題點是在於為什麼連看似比較有概念的鄉民盟 05/05 01:32
→ sausage: 也會做出這種令人"超出常識"的交易 05/05 01:34
→ sausage: 而且幾乎每年都有相似的議題重複出現 05/05 01:35
→ sausage: 但人人想法不同 有些人就是以超出常識的方法在玩 05/05 01:40
推 answertw: 海賊王慢熱並不是常態 不知為何大家都會這樣說 05/05 01:42
→ answertw: 去年四月-.284 前年0.24 大前年超過三成 05/05 01:43
→ answertw: 嚴格說也只有前年慢熱 這樣就被說常態? 05/05 01:43
→ answertw: 而且今年是不到20趴打擊率 跟0.24這種是有差別的 05/05 01:43
推 sausage: 這也是玩FB的挑戰之一 你只要是玩免費盟 就有可能出現 05/05 01:44
→ sausage: 出現這樣的人 建議那些很在意交易公平性的人慎選盟友 05/05 01:45
→ sausage: 或者乾脆直接玩獎金盟 不然類似的事一定會再發生 05/05 01:46
→ sausage: answertw 其實就算海賊王慢熱並不是常態 從常識來看 05/05 01:50
→ sausage: 他也應該可以換到比Morales還好的選手 這是大家在意的點 05/05 01:52
→ sausage: 畢盡海賊王的過往實績可以替他背書 他是一個一輪貨 05/05 01:53
→ sausage: 就算在怎麼低潮 才開季一個月 換個二三輪貨 大家比較可以 05/05 01:56
→ sausage: 接受的結果 05/05 01:56
推 stevexu: 覺得海賊王目前表現跟慢熱沒太大關係,純粹是從春訓以來就 05/05 02:13
→ stevexu: 有膝蓋跟腳趾的傷勢困擾所以很明顯也不太跑了,如果單純慢 05/05 02:14
→ stevexu: 熱導致手感不好不應連盜壘的企圖也降低那麼多,加上babip 05/05 02:16
→ stevexu: 顯示又有點負運,要反彈可能就要看他傷勢能不能隨球季好轉 05/05 02:18
→ LouisGrey: 所以 steve 認為，目前的狀況可能不是單純的低潮？ 05/05 02:50
→ LouisGrey: 還有可能是下滑的徵兆？ 05/05 02:50
推 stevexu: 海賊王會選擇帶傷打代表這傷不到很嚴重,但觀察起來感覺是 05/05 10:03
→ stevexu: 有被影響到,牽扯到傷的問題對反彈就比較沒那麼篤定,像我 05/05 10:03
→ stevexu: 也有目前數據不好的Encarnacion但因為沒傳出他有傷的消息 05/05 10:04
→ stevexu: 而且他目前少少幾發HR平均還快430ft加上他去年也是5月才 05/05 10:04
→ stevexu: 打開,所以如果有人要買低我不會賣,但如果有人要買低海賊 05/05 10:05
→ stevexu: 王我會考慮,因為babip彈回正常值,打擊即使沒恢復到高點相 05/05 10:05
→ stevexu: 信也能拉回不少,但原本預期的SB輸出可能會因顧忌大打折扣 05/05 10:06
→ stevexu: 當然海賊王也有過陣子就擺脫傷勢困擾開始暴走的可能性,所 05/05 10:06
→ stevexu: 以即使認賠殺出,我自己覺得至少還要有收到3-4輪級的球員 05/05 10:10
推 gundam00: answertw可以請你看10～13年的ops嗎 海賊王明明就慢熱 05/05 12:23
→ gundam00: 如果你要說強打是打avg來決定的話 那我無話可說 05/05 12:24
噓 hardway: 這種交易能過 被笑死魚盟 新手盟 有問題嗎? 05/05 22:11