推 aureusii: 補師方面賢者和白魔傷害為何不高? 跟四人本狀況好像相反 09/04 10:52
與其說傷害不高，跟接近對團輔的問題
因為拚首周的固定團居多，大家對準爆發打高比起野團容易
占和學有團輔，所以對齊的情況能為團隊帶來效益
不過賢姑且不論 打到頂的白魔其實也不會輸占太多
當然這僅限4樓的情況
前3樓都沒DPS CHECK
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/04/2022 11:07:42
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/04/2022 11:14:45
→ stkissstone: 鎖GNB就算了 DK這次DPS之外的地方也挺苦 09/04 11:43
推 diefish5566: 四人本的連環計占卜卡片都是4個人吃 團隊是8人吃 09/04 12:00
→ diefish5566: 數值就差很多了 09/04 12:00
→ diefish5566: 四人本拚傷害就是選四個自幹的就好 不要團輔 09/04 12:01
→ robo3456: 5.0的占星忍者表示 09/04 12:13
推 sakungen: 還有通關隊伍現在遠敏舞者獨大了 09/04 12:43
固定團舞者效益太好，上版本詩人太強中一刀後，現在舞者比詩人更好
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/04/2022 12:44:38
噓 lovelylion2: 那傢伙有哪次不暴怒的，就是個小丑咖 09/04 12:54
→ lovelylion2: 要哭坦職傷害也是騎士先哭吧，坦職裡攻擊循環最複雜 09/04 12:58
→ lovelylion2: 卻沒傷害 09/04 12:58
→ asd1: 是說鐮刀仔的w1st也出來了 09/04 12:59
→ lovelylion2: 不過這次有點數武器還這麼硬，讓人懷疑戰鬥班有刻意 09/04 13:03
→ lovelylion2: 針對因為零式延後一週多的裝備調整 09/04 13:03
→ erimow: 吉田有說有調的樣子 09/04 13:15
推 sakungen: 5CH現在在吵技改組沒能力平衡的話 就不要整天讓Boss消 09/04 13:28
→ sakungen: 失 這樣一些職業傷害就不會差這麼多 好像有點道理... 09/04 13:28
→ sakungen: . 09/04 13:28
→ sakungen: 恭喜鐮刀仔 QQ 09/04 13:28
推 aureusii: 請問武僧現在入門門檻高嗎? 改版後那技能我都眼花了.. 09/04 13:37
→ aureusii: 但是主業鐮刀已經不能用了，得換工作 09/04 13:37
推 LittleJade: PLL是說沒調喔，這次只是單純把時間延後一週 09/04 13:38
→ LittleJade: 訪談有說這次比邊獄難，因為大家應該已經熟悉90的技能 09/04 13:39
→ erimow: 武僧門檻不算低吧 不如出武士 09/04 13:44
推 LittleJade: 鐮刀轉龍騎比較快吧，以裝備來說 09/04 13:48
→ feedingdream: Boss消失真的蠻瞎的，還沒開打零式但在普通看到那 09/04 15:08
→ feedingdream: 個跳消失也很問號…明明就在眼前。 09/04 15:08
→ feedingdream: 不過即使沒消失的情況，做傷害檢定自然也會算上沒 09/04 15:08
→ feedingdream: 消失時的傷害吧，對職業平衡有幫助嗎？ 09/04 15:08
推 LittleJade: 王會消失又不是第一次，為什麼要問號 09/04 15:11
→ LittleJade: 消失影響的是有些職業沒打到怪會沒辦法累積資源 09/04 15:12
→ LittleJade: 還有靠DOT輸出的，如果王消失太過頻繁也會受影響 09/04 15:15
→ feedingdream: 和表現有落差啊，履行技高跳之類的消失很好接受， 09/04 15:19
→ feedingdream: 但四層他只是小跳，打不到有種違和感。 09/04 15:19
推 Flaremywife: 以前琳換衣服的時候也不能打 09/04 15:21
→ Flaremywife: 沒道理沒戰破啊 09/04 15:21
推 diefish5566: 王上天就是爽到忍者DK這種爆發期按斷手平常123的 09/04 15:25
→ diefish5566: 然後騎士詩人這種就哭哭 詩人歌還會被打亂 09/04 15:25
推 sakungen: 龍騎也不弱啊 近接DPS踏破率第二名的職業 09/04 15:53
→ NanaMizuki: 吉田在pll上說沒調喔 09/04 16:41
→ NanaMizuki: p8s dps check理論上應該是次週難度 09/04 16:43
→ NanaMizuki: 但打rta的幾乎都表示這個dps check很明顯就是首週難度 09/04 16:43
推 jileen: 變身的時候不能攻擊不是業界常識嗎... 09/04 16:52
推 SacrificesPi: 王消失很棒啊 給龍騎時間等高跳CD 可以對到後面爆發 09/04 17:24
→ SacrificesPi: (X 09/04 17:24
推 sasakihiroto: 王消失剛好高跳cd好就哭了 09/04 17:52
推 davidiid: 絕槍準備爆發，王無情上天(ﾟ∀ﾟ) 09/04 20:23
→ nomorethings: 他每次都只會說戰士傷害要調高, 自己也不想想戰士 09/04 23:03
→ nomorethings: 那麼簡單的職業, 沒有給你最低傷害就不錯了 09/04 23:04
→ nomorethings: 技能按鍵最少, 爆發最簡單, 不用看dot, 我實在想不 09/04 23:04
→ nomorethings: 到戰士傷害有資格跟DK或者GBN一樣的道理 09/04 23:05
→ nomorethings: 但是你只要在聊天室跟他講這個, 他就會跟你講戰士多 09/04 23:05
→ nomorethings: 難多難, 觀念要多好怎樣的, 不然就是暴怒ban人 09/04 23:05
推 sakungen: 說到戰士 有看到兩位後半rDPS 上6900的 到底怎麼玩 09/04 23:29
→ sakungen: 的（稱讚 09/04 23:29
→ sakungen: 戰士打成這樣是真的很難的 09/04 23:29
→ erimow: 陽壽戰士 09/04 23:49
→ NanaMizuki: 如果簡單就不配打高 那鐮刀 機工也不用buff了 09/05 00:26
→ NanaMizuki: 然後零式pf繼續鎖職業 09/05 00:27
→ NanaMizuki: 對喔還有召喚 召喚也把6.08以來的buff都還回去吧 09/05 00:28
→ lovelylion2: 循環簡單高DPS的下場，就5版武僧和6版鐮刀啊，版本 09/05 00:34
→ lovelylion2: 初無腦爽被社群嗆，之後被其他職業超車 09/05 00:34
→ haoboo: 現在才第一周,講鎖職業一點意義都沒有吧... 09/05 00:43
→ haoboo: 又不是2.X戰竜3.0占那種被鎖快整個版本的 09/05 00:44
→ myhome6206: 真要講難度 騎士就不會跟戰士排在一起了 09/05 01:25
→ modkk: 結果現在各職業都有人破了 鎖職業？？ 09/05 07:55
推 moon456403: 鐮刀好像還沒過本 09/05 07:59
推 asd1: 鐮刀仔昨天有人過了 現在看log數還超車機工 4比3 09/05 09:26
→ RevanHsu: 震怒就震怒囉 技改組不上進也不是一天兩天的事了 09/05 09:51
→ RevanHsu: 只能說內部工作看起來這個優先度根本不高 每次都只有吉 09/05 09:52
→ RevanHsu: 老闆有碰過指點的職業才能改到位 09/05 09:52
推 sadQQ: 召喚現在就真的簡單輕鬆又比赤魔高傷害 只好換職業打 09/05 10:25
推 rock5421: 黑魔勃論真的是救星 手殘或來不及切還能保一個500威力 09/05 11:01
→ rock5421: 的瞬發 09/05 11:01
→ rock5421: 有勃論以後那種不太適合立刻切火的或者要跑的我就直接 09/05 11:02
→ rock5421: 打勃論了 當然零式不能這樣玩XD 09/05 11:02
→ kashiwa27: 勃論聽起來色色的 09/05 11:06
推 tim5201314: 菜雞問個 戰士不是聽說生存能力很強嗎怎麼會輸給槍刃 09/05 11:29
推 asd1: 因為前半的難關是DPS check 所以傷害差一點的容易被排擠吧 09/05 11:31
→ erimow: 有一套黑魔是火冰不斷轉然後中間打悖論的 09/05 11:42
→ erimow: 因為過關關鍵在於輸出而不是坦度 09/05 11:43
推 Seaka: 生存能力強是針對多目標特化，血氣打1隻回400兩隻回800(ry 09/05 11:44
→ Seaka: 所以四人副本只要戰士有血氣/直感，誰也殺不了他 09/05 11:44
→ Seaka: 但高難副本裡是持平到偏弱，猛給別人自己就沒減傷頗尷尬 09/05 11:44
→ modkk: 只是傷害輸而已，戰士生存能力是最強的 09/05 12:13
推 gn50711: 悖 ㄅㄟˋ 不是勃XD 09/05 12:26
推 rock5421: 這次改版提高基本連段 還增加了直爆增傷 傷害沒提升嗎 09/05 12:26
→ rock5421: ？ 09/05 12:26
→ rock5421: XD 09/05 12:26
推 WLshadow: 但是其他兩個職業的爆發軸都被調進去團輔裡面了 其實增 09/05 12:37
→ WLshadow: 益更大 而且槍刃也有改威力 裝子彈不像之前90秒一次 等 09/05 12:37
→ WLshadow: 於每兩次兩分鐘大團輔都會吃不到三顆子彈的增益的缺點 09/05 12:37
→ WLshadow: 現在都改掉了 傷害可以再提升 09/05 12:37
→ stkissstone: 高難目前減傷組最強的是GNB 09/05 12:39
→ stkissstone: DPS最高 減傷最全面 還可以技改加123傷害 完美職業 09/05 12:39
推 stkissstone: 然後這次一堆大傷帶DOT的 回血/血量盾當減傷的都虧 09/05 12:42
推 Yanrei: 這次真的一堆DOT XD 09/05 12:56
推 Seaka: DK82多給一個10%小盾加上darkmind擋魔傷也很夠用 09/05 13:07
→ Seaka: 戰士大內丹和增加血量對流血傷害就微妙的不好用… 09/05 13:07
→ Seaka: 啊還有這次能無敵逃課的地方幾乎沒有，短CD無敵吃癟 09/05 13:10
推 ktaaa1025: 樓上那種談職業差距沒意義，自己愛打首週活該，這種分 09/05 13:27
→ ktaaa1025: 化玩家的言論在魔獸很常看到呢，人終究會變成自己討厭 09/05 13:27
→ ktaaa1025: 的樣子cc 09/05 13:27
推 ktaaa1025: 搞隨機機制順序結果時間長度不一樣，搞的爆發時間跟Lb 09/05 13:32
→ ktaaa1025: 條都長得不樣，還搞一堆短讀條，不說我還以為在打魔獸c 09/05 13:32
→ ktaaa1025: c 09/05 13:32
推 stkissstone: 這樣就算分化哦 不就講差距而已 又不是講了就不帶 09/05 13:36
→ stkissstone: 我自己團就帶PAL當ST阿 09/05 13:36
→ stkissstone: 就事論事 沒攻擊其他版友也要被和諧那不如關板好了 09/05 13:37
→ RevanHsu: 槍刀不完美 因為按鍵太多 09/05 13:40
推 ShadowIVII: 之前E12S後半 P4S後半都用戰士無敵逃滅坦超爽 09/05 13:41
推 sakungen: 呃...“愛打首周活該”這句話不也在分化玩家嗎？ 09/05 13:48
→ haoboo: 等等,上面哪有人在講愛打首周活該? 09/05 13:49
推 stkissstone: 不就那串推文的第一行 直接就那幾個字 09/05 13:56
推 sakungen: H大應該是說除了100樓沒看到有人講 我也是在說這件事 09/05 13:57
→ Seaka: 除了某人講的，我是沒看到什麼愛打首周活該的言論啦 09/05 13:57
→ stkissstone: 我自己就玩OP職的 OP要有自覺 09/05 13:57
→ haoboo: 他是指控樓上有人在講愛打首周活該,但上面也沒人再說吧 09/05 13:58
→ stkissstone: 是阿 大多人正常討論都沒攻擊其他人 09/05 13:59
→ sakungen: 對啊 所以我才覺得這樣不是無中生有分化玩家嗎 09/05 14:02
推 LittleJade: 暗騎也沒很虧吧，AA+DOT都輕鬆破黑盾 09/05 14:10
→ stkissstone: DPS沒事 總受傷量上比%減類的高 09/05 14:17
推 tim5201314: 原來如此 感謝大大回覆 09/05 14:18
推 ktaaa1025: 有些話不講白就當不存在了，對吧？ 09/05 14:19
推 stkissstone: 還要來 所以除了你之外有人因此不帶特定職? 09/05 14:21
→ stkissstone: 首周開打的也不一定能首周全通 到3樓的check都不高 09/05 14:22
→ stkissstone: 更不受這些問題影響 09/05 14:22
→ stkissstone: 但是就事論事討論平衡規就事論事 09/05 14:22
更新一下
我人在GAIA沒去其他3個DC看
基本上野團我5671這四天只有一團是後半開始(我大概早上10-24這段時間會看PF)
野團看起來大多都卡在時間切或者放棄了
再加上現在過關目的3.4次變身野團穩定度真的不算太好
今天晚上組親友團就算打過前半應該也來不及打完後半了
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/05/2022 15:03:35
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/05/2022 15:03:54
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/05/2022 15:04:21
→ lovelylion2: 我印象中X.2和X.4的零式野團一直都這樣吧，初週本來 09/05 15:21
→ lovelylion2: 就很硬了 09/05 15:21
推 Document123: 這次第一次在首周參與零式，還沒看過鎖坦克只能特定 09/05 15:26
→ Document123: 職業的，只有看過限制近戰、遠敏、法師的格子 09/05 15:27
→ Document123: 雖然目前進度也只有二樓通關就是了 09/05 15:27
推 asd1: 中村悠一 為零式做準備的GNB復健實況XD 09/05 16:05
→ asd1: 你這也是略懂meta啊 09/05 16:06
推 naranita: 限制近戰遠敏法，是怕沒仔細看就衝進來的DD吧，遇過沒 09/05 16:08
→ naranita: 仔細看就衝進來的第三個近戰 09/05 16:08
→ LittleJade: 中村自己就配老桑，玩GNB很合理XD 09/05 16:16
→ LittleJade: 限制DPS那個就只是要平衡一下拿PT BONUS，很正常 09/05 16:16
推 asd1: 看之前活動 他的main角應該是騎士 之前廣播還請吉田幫buff 09/05 16:21
→ lovelylion2: 中村2.0時代就是老屁股騎士了 09/05 16:21
推 sasakihiroto: 當年老桑還不是GNB啊 合理（？ 09/05 16:54
推 stkissstone: 老桑的話不能產子彈 我覺得不行 09/05 17:09
→ nomorethings: 我只求GNB爆發時候那個dot整合在一起 09/05 18:02
→ NanaMizuki: 中村主職是騎士 09/05 19:30
推 CowGundam: 大鬍子本來就很喜歡用暴怒當效果做，他之前才說職業現 09/05 22:18
→ CowGundam: 在同化沒特點，希望不平衡沒關係至少要有特點 09/05 22:18
推 aureusii: 有沒有可能技改組很清楚該怎麼改，但是不想一次把痛點 09/05 22:35
→ aureusii: 解決，不然就沒有討論度和熱度。所以每次都改不到關鍵點 09/05 22:36
→ aureusii: 讓玩家一邊罵一邊玩 09/05 22:36
→ modkk: 可能內容多，變更的影響也要統計吧，但我覺得光一些觸發的 09/05 22:50
→ modkk: 技能改成同一個鍵其實應該不難，龍騎還改回去 09/05 22:50
推 aureusii: 可是你看，吉田自己的職業黑魔待遇多尊貴，一點小問題 09/05 22:53
→ aureusii: 立刻修正還越改越到位(點名90級的悖論)，可見他們 09/05 22:53
→ aureusii: 不是沒有看穿問題的眼力，只是想不想行動而已 09/05 22:54
推 Lupin97: 吉魔啊，製作人衝pvp排位覺得黑魔痛點、馬上底下的人就弄 09/05 23:01
→ Lupin97: 成OP職業，被玩家群念一頓才修回正常一點；6.2的小數點版 09/05 23:02
→ Lupin97: 本推出的時機到了，現在pvp有比較好嗎？好啦把重點放回零 09/05 23:03
→ Lupin97: 式，改善赤魔邊獄首週太多的問題www5個職業直接吃悶棍 09/05 23:04
→ Lupin97: 6版推出時機工完整一個痛點、戰騎dps低持續到現在，現在 09/05 23:05
→ Lupin97: 5-8樓則是職業直接下去= =，比當時還不平衡 09/05 23:06
→ Lupin97: 有些職業就是不配首週，「我們任何職業組隊都能通關喔」 09/05 23:07
→ Lupin97: （大概要2-3週後才成立吧w） 09/05 23:08
→ Lupin97: 組一隊版本棄子去打打看是否能過啊 09/05 23:09
推 asd1: PVP調黑魔的背景是因為勝率輸其他職太多 調過頭是另一回事 09/05 23:09
推 Lupin97: 關注黑魔的用心放在從6版開始弱勢到現在的職業、加油好嗎 09/05 23:11
→ Lupin97: 製作團隊 09/05 23:12
→ Lupin97: 再其次、武士直爆調整後、接著就願意調直爆的公式，啊機 09/05 23:13
→ Lupin97: 工和戰士都已經有這類型招式多久了…拖到現在才弄，還是 09/05 23:14
→ Lupin97: 有弄就算勝利？ 09/05 23:14
→ Lupin97: 看來有些職業確實得不到重點關注呢 09/05 23:15
→ xbearboy: 黑魔的用心大概是今日最好笑，以前蹲的時候大概平行世界 09/05 23:24
推 LittleJade: 照他們講的技改時程，吉田在用黑魔衝PVP的時候，已經 09/05 23:30
→ LittleJade: 確定要改成那樣了，不是吉田打完才要改的 09/05 23:30
→ modkk: 腦補黑魔也太多 = = 真的是平行世界 09/05 23:44
推 Lupin97: 原來如此，我連這個時間序都弄錯了，謝謝指正。 09/05 23:57
剛剛野團終於過4樓前半
暗槍白學僧忍舞黑
時間切前大概10秒-15秒解決掉
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/06/2022 00:35:47
※ 編輯: erimow (1.165.9.47 臺灣), 09/06/2022 00:39:03
→ feedingdream: 現在不是所有職業都有過了嗎 還在首周吧 09/06 01:53
推 SacrificesPi: 龍騎現在這樣比較好高跳後雙插 原本整合在一起高跳 09/06 10:16
→ SacrificesPi: 後還要等一下才能幻象衝 09/06 10:16
噓 nomorethings: 既然要求每個職業都有特性的話 那針對某些零式去 09/06 11:29
→ nomorethings: 選最適合的職業不是應該的嗎？ 哪有可能不管任何 09/06 11:29
→ nomorethings: 機制都能一致處理得來的？ 09/06 11:29
→ nomorethings: 按錯 待會補推 09/06 11:29
推 sakungen: 太快改完技改組就沒工作了 體諒一下 09/06 11:30
推 nomorethings: CD到了推回來 09/06 11:32
推 aippa: 技改組:有動就不錯了 希望你各位不要不識好歹 09/06 13:02
推 CowGundam: 技改可能真的想上吊了XD，現在就是回到之前龍忍詩機時 09/06 13:52
→ CowGundam: 的討論，那時候就是討厭這種職業間有落差的感覺，然後 09/06 13:52
→ CowGundam: 技改組聽了說的也是，改成大家都能進本平衡一點，變成 09/06 13:52
→ CowGundam: 了大家都能進本打沒區別特色好無聊喔，技改組又聽了好 09/06 13:52
→ CowGundam: 好好改有特色不平衡一點，就又變回了討厭職業間有落差 09/06 13:52
→ CowGundam: ，這就是一個循環啊 09/06 13:52
推 asd1: 我猜下次可能DPS check不會弄這麼嚴了 09/06 15:18
推 haoboo: 沒這麼嚴大概又會開始說挑戰性不足,歷史總是輪迴 09/06 16:09
→ lovelylion2: 292民的意見一向是屁話 09/06 16:54
→ erimow: 不要存檔點→E4S E8S 存檔點回來→太硬E12S P8S 09/06 20:29
→ erimow: 不過我覺得好玩比較重要 E8S難歸難但拓荒蠻好玩的 09/06 20:29
推 asd1: 後來看訪問才知道首殺隊#相信吉田 沒有調整成多一週的血量 09/06 23:46
→ asd1: 所以團隊選擇養精蓄銳 沒農第二週的裝就直接上了 09/06 23:47
→ asd1: 不過感覺好像受騙了啊吉田XDD 09/06 23:50
→ asd1: 如果有農裝的話應該可以再早一點過 09/06 23:53
推 vlkppa: 這次說比較難的理由是大家熟悉6版不是晚一星期啊，所以首 09/07 02:45
→ vlkppa: 殺隊的想法沒錯吧。 09/07 02:45
→ asd1: 後來有補充說明 訪談那個說法是打前半進狂爆的感覺 09/07 09:32
→ asd1: 回頭檢視後發現打法還有改進空間 拓後半時其實變安定很多 09/07 09:33
→ asd1: 所以不覺得四層有針對第二週作調整 09/07 09:33