→ yukicon: 翻譯：你們比我們設想的還肉咖 09/16 19:15
推 asd1: 有些人覺得開發組是用特殊配置做測試的假設也被否決了 09/16 19:17
→ asd1: *否定 09/16 19:18
→ asd1: 基本上就跟玩家的攻略法一樣 沒有用debug指令 09/16 19:18
→ max83111: 不過這樣也是證明了頂端玩家的確比他們強不少 就算真的 09/16 19:25
→ max83111: 因為你們練多了還一樣+a導致check比過往高 人家還是照 09/16 19:25
→ max83111: 樣打的過== 09/16 19:25
→ anumber: 不要又發生天動篇的事情就好 09/16 19:32
推 Yanrei: 頂級玩家會比較強還滿正常的 09/16 19:39
→ carzyallen: 是說se有說過全職業都能打首週嗎，這次怎麼這麼多人指 09/16 19:44
→ carzyallen: 最弱組合過不了說嘴 同系除了法系比較特殊外應該都能 09/16 19:44
→ carzyallen: 找到替代吧 09/16 19:44
推 LittleJade: 一樓就是標準看不懂文章的人 09/16 20:05
推 Lupin97: 機工：我大概真的不配吧 09/16 20:53
→ Lupin97: 推有解釋的動作 09/16 20:53
推 aippa: 開發組:我好像有點強 09/16 21:07
推 RevanHsu: 穿HQ是可以打穿的 但是職業全搭配都能過嗎其實這是問號 09/16 21:15
→ RevanHsu: 考量到負責這塊人數 我是覺得不可能全部測過 09/16 21:17
→ RevanHsu: 不過既然吉田都講了為了避免職業歧視結果是砍王血量 09/16 21:20
→ RevanHsu: 某位拿槍的想必可以打比較高了 技改組靠山真的很硬 09/16 21:22
推 asd1: 調到全下限組合能過意義也不大吧 直接變大家抱怨太簡單 09/16 21:56
→ max83111: 只要讓職業間落差別那麼大就好拉 現在的四坦就是個例子 09/16 22:19
推 diefish5566: 這遊戲團輔就萬惡之源 團輔全刪了平衡用腳都能做 09/16 23:03
→ diefish5566: 畢竟暴擊不連動技能 技速/詠速比隔壁的加速就是半殘 09/16 23:04
→ diefish5566: 沒有各職業稀奇古怪的精通 沒有T裝飾品神兵橘項鍊 09/16 23:05
→ diefish5566: 團輔刪了按計算機把單位時間威力調一樣就好了 09/16 23:06
推 akiakira: 文章說+α是1%~2%程度 然後這次前後半個調1%強 那不就調 09/16 23:20
→ akiakira: 成比製作組測試的版本差不多甚至更弱 09/16 23:20
※ 編輯: erimow (1.165.59.74 臺灣), 09/17/2022 00:36:26
推 LittleJade: 樓上你忽略的測試團隊變強這件事，FF14做副本不是要難 09/17 00:57
→ LittleJade: 到沒人打得過，至少零式不是 09/17 00:57
推 hitoshiki: 隻字不提機工XDDD 09/17 08:31
推 asd1: 有人說機工算是延後一週的版本受害者 導致遠敏差距變更大 09/17 09:30
→ asd1: 因為這次首週除了裝備更好 打完三層隊上直接多一根630武 09/17 09:30
→ asd1: 直接爽到舞者可以收更多稅 所以四層差異更明顯 09/17 09:31
→ asd1: 詩人也靠團輔多收了點稅 機工的話只能自立自強R 09/17 09:31
→ asd1: 可是問題是...沒有首週團會給遠敏武器箱XD 09/17 09:31
推 clovewind: 原來玩家打的是強化版= = 09/17 09:43
→ FertilizerN: 結果測試組沒有打過他們放出來的版本嗎 09/17 12:43
推 sakungen: 全職都能打高難好像是以前PLL 有提過不只一次 09/17 13:55
→ sakungen: 機工只能砍掉重練了吧 XD 09/17 13:56
→ sakungen: 內文有提到職業調整是另外進行的，所以只有調戰&騎。 09/17 14:00
→ sakungen: 舞者也不只四層贏詩人，是這次極本跟這次零式全贏... 09/17 14:07
推 asd1: 一層其實機工表現更好 只是後面就一路被超車 09/17 14:19
→ asd1: 這次零式還有一點是圈圈太友善 導致近戰打傷害容易很多 09/17 14:19
→ asd1: 舞者直接從舞伴拿到更多rDPS 詩人有團輔也多賺一點 09/17 14:21
→ asd1: 機工...可能等四樓打完撿到槍吧QQ 09/17 14:21
推 LittleJade: 這次極機工也沒輸到哪，看數據不要只看TOP層耶 09/17 14:45
→ LittleJade: 明明除了最大值以外機工都贏舞者詩人 09/17 14:55
推 aippa: 舞/詩:好啊,那給你去打極啊~ (X 09/17 15:07
→ Yanrei: 職業擺在那邊一定是會有贏家輸家，不過說真的穩定只差1~2% 09/17 15:19
→ Yanrei: 這種程度算是可以接受了，真的不願意輸人1.x%的話，你只能 09/17 15:20
→ Yanrei: 一直隨版本轉版本之子，這其實也是一種正常的選擇 09/17 15:20
推 Myoko: primal這的pf超缺遠敏，教練我想玩召喚師 09/17 15:57
→ Myoko: 要不是我還有練舞真不知道怎麼第二週打過三樓 09/17 15:58
推 Seaka: 從邊獄開始消化團就是遠敏比較缺了 09/17 18:04
→ lovelylion2: 限制職業的募集最謎的點，限東限西卻不敢限D4黑魔 09/17 21:05
→ lovelylion2: 明明D4才是差距最大的，甚至能把其他職業差距補滿 09/17 21:05
→ max83111: 因為在野團遇到你所謂可以扛輸出的黑魔那個機率低到不 09/17 21:27
→ max83111: 行 還不如期待進來的召喚是個普通人 09/17 21:27
推 LittleJade: 找到一個超強黑魔的機率遠低於正常的召喚 09/17 21:35
→ lovelylion2: 計較職業差距卻在最大的D4位置妥協? 那不就自相矛盾 09/17 21:48
推 SeedDgas: 因為根本沒啥人預期能組到超強黑魔啊 09/17 22:13
→ max83111: 不矛盾阿 因為會玩的黑魔有多少大家都知道 應該說黑魔 09/17 22:30
→ max83111: 就是個特例 甚至是前端玩家都不見得敢這樣用這個”dps 09/17 22:30
→ max83111: 優勢” 09/17 22:30
→ max83111: 回想看看前十團有幾個召喚幾個黑就明白了 09/17 22:31
→ lovelylion2: eis上次在實況倒認為top勢會開始要求D4黑魔 09/17 22:50
→ max83111: 那就要看下次會是怎樣了 09/17 23:19
推 sakungen: TOP黑魔太稀少了 排本有幸遇到真的全程在偷看 走位都是 09/18 14:34
→ sakungen: 精算過的 09/18 14:34
推 Seaka: 很多坦位鎖不要戰騎卻不鎖D3的 看顏色不看數字 09/18 14:41
→ lovelylion2: 現在黑魔perf50還比召喚perf90高，能做到不斷GCD就 09/18 15:01
→ lovelylion2: 行了，又不是要你腳黏在黑魔紋裡搞極限輸出 09/18 15:01
→ stkissstone: 不斷也要熟副本 所以最近才開始要求也不意外 09/18 15:03
→ LittleJade: 你要追求你就鎖啊，看要等多久 09/18 15:03
→ lovelylion2: 更謎的是接受召喚卻排擠赤魔，這兩個rdps差不到100 09/18 15:05
→ lovelylion2: 甚至後半赤魔高一些，還多一招減傷降低補師壓力 09/18 15:05
推 LittleJade: 機工還有個優勢就是不會因為隊友死掉而數字變難看 09/18 15:07
→ lovelylion2: 然後用rdps評斷職業的前提是對準團隊爆發，一堆迷信 09/18 15:13
→ lovelylion2: 鎖團輔職業，進4層卻不先討論爆發時間點，那還不如 09/18 15:13
→ lovelylion2: 全部純dps職各打各的 09/18 15:13
→ lovelylion2: 順便說現在4層野團都馬缺D3或BH，要擔心沒人加還輪 09/18 15:24
→ lovelylion2: 不到D4位 09/18 15:24
→ lovelylion2: 反過來說，你徹底展現火力廚的決心還比較有機會吸引 09/18 15:41
→ lovelylion2: 學者大人進來 09/18 15:41
→ FertilizerN: 那更要鎖爛機工這種有沒有對爆發rdps都看不出來的 09/18 16:06
→ myhome6206: 召喚比赤魔靈活 09/18 17:53
→ stkissstone: 說到底就是跟風 原因其次 09/18 18:42
推 aippa: 機工：什麼?各打各的?選我選我~ 09/18 19:05
推 SeedDgas: 大概是因為爆發時間攻略有寫吧，而且我打野團クリ目多半 09/19 09:02
→ SeedDgas: 會講啊。講真的都打首週次週到四樓了，這種事情還要花很 09/19 09:02
→ SeedDgas: 多時間討論也怪怪的吧，提一下就好。 09/19 09:02
→ lovelylion2: 4層前半爆發有2種，一個是しのしょ提的開幕0秒直接 09/19 11:10
→ lovelylion2: 開，但是他沒講詳細理由 09/19 11:10
→ lovelylion2: 一個是犬丸提的正常爆發，這種在幻影創造的直線誘導 09/19 11:10
→ lovelylion2: 時要注意站位才能保證全體吃到buff，可是game8卻寫 09/19 11:10
→ lovelylion2: 非誘導的人要站到圈外喔^^ 09/19 11:10
→ lovelylion2: 結果近遠組互相吃不到對方buff 09/19 11:12
→ lovelylion2: 野團就是這類小細節沒有共識，貼個抄來的macro就當 09/19 11:14
→ lovelylion2: 大家懂了 09/19 11:14
→ max83111: 畢竟是野團 正常 提早爆發其實就只是為了獸蛇軸的時候 09/19 11:57
→ max83111: 不會需要像你說的延後而已 提早的話在多重操炎要出去那 09/19 11:57
→ max83111: 時就會好了 剛好放完團輔出去 09/19 11:57
推 Zero0910: 野團與其擔心爆發不如擔心機制 過關目的結果二蛇一路死 09/19 11:57
推 Boris945: 跟黑比起來明明就是比較容易遇到爛召 09/19 13:33
推 sakungen: 機制不熟練的情形下，召喚因為靈活比較穩啊，黑赤機制 09/19 13:36
→ sakungen: 不熟GCD很難不斷吧。四層後半本來前幾天赤魔傷害是輸召 09/19 13:36
→ sakungen: 喚，後來才反超，應該也是因為這樣。 09/19 13:36
→ xbearboy: 機制不熟又想要低ILV通關，真的是考驗隊友素養的 09/19 13:50
→ lovelylion2: 熟機制是所有職業的基本功，都打到要壓榨火力的クリ 09/19 14:39
→ lovelylion2: 目PT了，還不熟機制叫フェーズ詐欺 09/19 14:39
→ max83111: 阿這 野團日常嘛 講再多正論都改變不了這個風氣 反正 09/19 14:40
→ max83111: 你只能三滅散 不能指責他 09/19 14:40
→ lovelylion2: 說真的都第三週了更沒必要限職業，限IL還比較有用 09/19 15:17
→ lovelylion2: 集合裝備好的人靠IL硬輾才是野團最大優勢 09/19 15:17