推 koala8363813: 想請問為什麼沒有可能狀況四?由於年紀、減肥基代下 09/14 14:28
→ koala8363813: 降又要吃多所以老了就也要運動才不會一直變胖。 09/14 14:29
→ koala8363813: 所以才需要那麼多運動中心存在不是嗎?XD不是有部份 09/14 14:30
→ koala8363813: 人為了減肥保持身材不溜溜球持續控制飲食+運動 09/14 14:30
→ Moirae: 他就設了一個只靠"飲食"的條件來讓自己佔優勢啊 09/14 14:32
→ mToTm: koala8363813 請看清楚內文 09/14 14:32
→ Moirae: 本版另一個常見詭異論調就是 靠xxx方法將來一定會復胖啦 09/14 14:32
→ koala8363813: 還有可能狀況是為了維持身材必需選擇食物的種類營養 09/14 14:32
→ mToTm: 這些舉例是單純把 "飲食" 當作唯一的變因 09/14 14:32
→ Moirae: 或是 有辦法這樣過一輩子嗎? 09/14 14:33
→ mToTm: 只把 "飲食" 當作唯一的變因也是根據polymaker的文章回 09/14 14:33
→ Moirae: 不會等達到成效後 改變方法不就得了 09/14 14:34
→ koala8363813: 不運動就可能只挑食物選些低卡又營養的食物了吧... 09/14 14:34
→ Moirae: 年紀大就算基代不降 難道活動量也不會減少嗎? 09/14 14:36
→ mToTm: 阿 Moirae 不就是傳說中的睡醒就會變成八塊腹肌嗎??? 09/14 14:36
→ Moirae: 有多少人80歲的活動量會跟20 40歲的人一樣 09/14 14:37
→ mToTm: 失敬失敬 09/14 14:37
→ Moirae: 降食量本來就合理。 09/14 14:37
推 tetani: 先吃低於基代把體重一口氣降到想要的 然後開始重訓升基代 09/14 14:43
推 yr: 因為他第一句話就錯了,後面怎麼推論都是錯,最重因子是 LBM 09/14 14:47
→ mToTm: 所以yr你是指polymaker講的第一句話就錯??? 09/14 14:52
→ FairyBomb: 他不是把飲食當成唯一變因,是要跟運動配合的 09/14 15:19
→ FairyBomb: 單看飲食卻不看運動造成的影響,自然就變成你文章說的 09/14 15:20
→ FairyBomb: 你文章裡講的就是單純"節食"的情況而已 09/14 15:20
→ koster: 大雄不太可能"以前 1200大卡" 不然他就不可能會胖了 09/14 15:29
→ koster: 其實我蠻好奇的 什麼叫回復正常飲食? 以前會變胖的飲食? 09/14 15:30
→ koster: 如果減肥時是健康的飲食 那當然就繼續吃啊 怎麼可以回復? 09/14 15:30
→ koster: 健康不是唯一的標準嗎? 又跑回去吃以前會變胖的飲食不好吧 09/14 15:31
→ FairyBomb: 另外關於可能性三,這完全是正確的,所以中年發福,甚 09/14 15:33
→ FairyBomb: 至是老年發福都是很常見的情況 09/14 15:33
推 suction: 人心最複雜 認同應該吃超過基礎代謝率 是因為我對自己 09/14 15:33
→ FairyBomb: 然後也可以發現,很多老人家的胃口跟以前相比是變少、 09/14 15:34
→ suction: 達到目標後是否能維持那樣的飲食習慣沒有信心 還不如現在 09/14 15:34
→ FairyBomb: 變小的,這應該也是在生活中隨處可見的例子。 09/14 15:34
→ suction: 就只注意飲食內容 不計較熱量 以身體組成的改變來調整菜 09/14 15:35
→ suction: 單 這樣對生活的衝擊是最小的 09/14 15:35
→ suction: 如果要說這是沒意志力 也是啦 人把自己繃緊可以繃幾年 09/14 15:35
推 suction: 遇到生活大變化 如生孩子或是長輩需要長期照 還能維持嗎 09/14 15:38
→ suction: 如果人的心裡可以輕易控制 那幾乎沒有會減肥失敗的人了 09/14 15:40
→ visionaryou: 你對他文章的理解是錯的,他在推文也很清楚說他文章 09/14 16:05
→ visionaryou: 要給人的觀念是甚麼 你可以再多思考一下 09/14 16:06
→ sghs53gh413: 你轉貼的復胖新聞 09/14 17:42
→ sghs53gh413: 裡面的胖子正好是靠吃到基代加運動瘦的哦 09/14 17:43
→ sghs53gh413: 常看克里斯的節目就知道 09/14 17:43
→ sghs53gh413: 他並不是鼓勵節食減肥的教練 09/14 17:44
→ sghs53gh413: 結果吃到基代健康瘦下來又如何 09/14 17:45
→ sghs53gh413: 還不是肥回去 09/14 17:45
→ acegikmp: 嘎嘎 09/14 17:45
→ sghs53gh413: 你貼這個用意是? 09/14 17:45
推 d8613518: S大為啥要毀掉他們的幻想?以為吃到基代加運動就不復胖 09/14 17:49
→ acegikmp: 斷章取義界的高手尚書d大又出現惹 09/14 17:50
推 ohsong: 我是覺得有的人人生都還沒瘦下來過 就在想不復胖 09/14 17:51
→ mToTm: sghs53gh413,我文中已說TLC的例子是平均每個月減7.15公斤, 09/14 18:09
→ mToTm: 但健康減重應是每月4公斤,可見他已超出這健康減重範圍很多, 09/14 18:09
→ mToTm: 而且他還有專業的營養師跟教練在監督. 09/14 18:10
→ mToTm: 假設如sghs53gh413你所說,他是吃到基代健康瘦下來, 09/14 18:10
→ mToTm: 就連 "吃到基代健康瘦下來" 而且 "還有專人監督", 09/14 18:10
→ mToTm: 這樣都會復胖並且身心失衡了! 09/14 18:10
→ mToTm: 那有誰能確定 "吃低於基代" 就絕對不會發生這種事情呢"? 09/14 18:10
推 ohsong: 只要攝取熱量>身體耗能 就會復胖 09/14 18:11
推 suction: 我幾乎每集都看 為什麼印象中建議熱量是1500~1800之類的 09/14 18:11
→ suction: 影片沒有提到基礎代謝 為什麼會知道他是有吃到基礎代謝 09/14 18:12
→ suction: 單純疑問啦 我有漏看嗎 09/14 18:12
→ ohsong: 基礎代謝不是關鍵的數字..... 09/14 18:12
→ FairyBomb: 健康減重這因人而異,看總體重%數比較好,不然100KG跟 09/14 18:12
→ Sarena: 我看那個節目這麼久了,我還沒看過吃過基代的 09/14 18:12
→ FairyBomb: 50KG起跑點都不同了,同樣都是一個月4KG,但意義不同 09/14 18:13
推 suction: 我之前看的時候還覺得病態性肥胖所以兩百多公斤的人才建 09/14 18:14
→ suction: 議吃1800吧 結果突然看到有人說他有吃到基礎代謝 愣了一 09/14 18:14
→ suction: 下XD 雖然這不是重點 但是就是 不是就不是... 09/14 18:15
→ Sarena: 然後套那些說基代只跟年齡跟體重有關,身高隨便抓190好了 09/14 18:47
→ Sarena: Harris-Benedict的算法,4195.9,但克里斯只幫他排2000大 09/14 18:49
→ Sarena: 卡而已,這是吃剛好基代嗎?懷疑 09/14 18:49
→ sghs53gh413: 那個節目裡面的人絕大多數都是「病態肥胖」 09/14 19:07
→ sghs53gh413: 克里斯抓的數字,都是減下來後 09/14 19:08
→ sghs53gh413: 他跟「營養師」還有醫生認為「合理」的基礎代謝 09/14 19:08
→ sghs53gh413: 斷手男那一集 09/14 19:09
→ sghs53gh413: 他後面是不是偷偷都不吃東西,只喝高蛋白奶昔 09/14 19:09
→ sghs53gh413: 後來克里斯發現他開始掉頭髮 09/14 19:09
→ sghs53gh413: 就有當面指責他,說你這樣節食減肥傷身又沒屁用 09/14 19:10
→ sghs53gh413: 強調必須吃到合理的熱量才會瘦的更快、更健康 09/14 19:11
→ sghs53gh413: 講句不好聽的,人家是專業教練、有營養師跟醫生背書 09/14 19:11
→ sghs53gh413: 你有什麼東西?上網翻翻公式就斷定人家應該吃到4195 09/14 19:13
→ sghs53gh413: 你去找一個病態性肥胖者然後叫他每天吃4195減肥看看 09/14 19:13
→ sghs53gh413: 算了,你好像原意也不是這樣,我講太嗆了 09/14 19:20
推 d8613518: 其實吃到基代有另一種說法是吃到「目標體重的基代」 09/14 19:22
→ sghs53gh413: 反正人家專業營養師是抓瘦下來後應該吃到的基礎代謝 09/14 19:23
→ sghs53gh413: 但人家營養師算啥?各位網路鍵盤專家才是大師呀 09/14 19:23
→ d8613518: 不過版上推的都是吃到目前體重這種,這對體重超標甚多 09/14 19:23
→ d8613518: 的人實在… 09/14 19:24
→ sghs53gh413: 其實用估算基礎代謝去減肥,這根本不是邪魔歪道 09/14 19:24
→ sghs53gh413: 你去看所有的專業運動員減重(CUT)或增重(BULK) 09/14 19:24
→ sghs53gh413: 都是這樣在做的 09/14 19:24
→ FairyBomb: 應該會有人跳出來說"一般人怎麼可能這樣搞"之類的 09/14 19:25
→ sghs53gh413: 那人家有身體不好?還是你吃到基代就比人家勇壯猛? 09/14 19:25
→ FairyBomb: 我只想說,提供方法給你,要不要用在於個人選擇 09/14 19:25
→ sghs53gh413: 板娘的說法是「雖然我不能證明沒吃到基代會怎樣」 09/14 19:25
→ sghs53gh413: 「但你們也不能證明沒吃到基代會怎麼樣」 09/14 19:26
→ sghs53gh413: 那從健康第一的角度去考量,當然採安全的作法比較好 09/14 19:26
→ sghs53gh413: 可是你們這些基代派最大的問題是什麼? 09/14 19:26
→ sghs53gh413: 簡單來講就是,你是你,我是我,每個人狀況都不一樣 09/14 19:27
→ sghs53gh413: 就像你講的那個減肥秀好了 09/14 19:27
→ sghs53gh413: 今天他們的肥胖問題已經不是外觀的問題了 09/14 19:27
→ sghs53gh413: 而是影響到他的人際關係、工作、情感、甚至命在旦夕 09/14 19:28
→ sghs53gh413: 然後還要聽你們在那邊說吃到基代、吃到基代 09/14 19:28
→ sghs53gh413: 他在「健康」瘦下來前,人生早就已經完蛋了 09/14 19:29
→ sghs53gh413: 瘦下來又有何用? 09/14 19:29
→ sghs53gh413: To d8613518 你講的一點都沒錯!這個板根本不Fit 09/14 19:31
→ sghs53gh413: 乾脆改叫基代板算了 09/14 19:31
→ Sarena: 整個板都在減肥我一點也不覺得Fit過啊 09/14 19:37
推 tedandjolin: 就算運動+正常吃到所謂基代好了 隨著體重下降很多 09/14 19:38
→ tedandjolin: 基代還不是會慢慢降 然後飲食攝取也是要吃少不是嗎? 09/14 19:39
→ tedandjolin: 可能我不是那種減3-5kg的程度 我減到我目標之後就算 09/14 19:40
→ tedandjolin: 練肌肉出來 基代大概也少最胖的時候1000以上吧 09/14 19:41
→ mToTm: 請問sghs53gh413, 板娘在哪篇文說過那句話的? 09/14 19:42
→ Sarena: 比起看到想再瘦4公斤我還比較想看7分速怎麼跑進6分速、怎 09/14 19:47
→ Sarena: 麼摸到籃板,為什麼要變BB第2板 09/14 19:48
→ sghs53gh413: 你沒看過我用「」嗎? 09/14 20:01
→ sghs53gh413: 每次扯到基礎代謝或某些飲食減重法 09/14 20:03
→ sghs53gh413: 我長期看板娘的回應,覺得她想表達的就是這個意思 09/14 20:04
→ sghs53gh413: 這是「我的理解」,你要說我搞錯了,我也沒意見 09/14 20:04
→ sghs53gh413: 但我對板娘的理解,也從來不覺得她是瘋狂的基代派 09/14 20:05
→ sghs53gh413: 不知道為啥現在這板會變這樣? 09/14 20:06
→ mToTm: 謝謝你的回答! 09/14 20:08
→ mToTm: 以我長期觀察板娘的回應,是屬於中庸且依個人狀況給不同意見 09/14 20:10
→ mToTm: 動不動拿基代當鐵則的, 就只是躲在推文的少數人 09/14 20:10
→ Sarena: 有人是把那些推文當成全Fitness板意見,然後還跑去別板抹 09/14 20:13
→ mToTm: 有的人可能是一知半解,看別人推什麼就跟著酸得很開心 09/14 20:13
→ Sarena: 黑,沒什麼格調 09/14 20:13
→ mToTm: 其中也有人趁機移花接木,扭曲別人文章的意思 09/14 20:13
→ mToTm: 再來就一直出現像 Sarena 講的那種狀況 09/14 20:14
→ mToTm: 這種狀況我至少在六個板看到! 09/14 20:14
→ FairyBomb: 真的長期有在看的,就知道基代派的是不是"少數人"了 09/14 20:15
→ FairyBomb: 以前還好,最近看到沒吃到基代就開砲的可不少 09/14 20:15
→ Sarena: 說人偏激,其實他自己也不怎麼樣,現在又無政府,大概就差 09/14 20:16
→ Sarena: 不多了 09/14 20:16
→ Sarena: 我覺得抹黑的好處是漸漸不會再有人來PO減肥文或問熱量的( 09/14 20:25
推 peachbear: 版娘應該耳朵很癢 09/14 20:55
→ ghjkl1478: 若真的胖到會影響生活 人際 工作的話 該做的是去找醫師 09/14 21:13
→ ghjkl1478: 找專業人士協助 而不是在這根本看不到對方的版面尋求 09/14 21:13
→ ghjkl1478: 幫助好嗎 怎麼老是有人自以為是專業人士 在那邊大言不 09/14 21:14
→ ghjkl1478: 的建議 卻不講該如何監控相關風險與及出現風險時該如何 09/14 21:15
→ ghjkl1478: 做? 簡單的說就是不負責任 還在那邊自以為先知 09/14 21:15
→ loveelsie: 他都說了賠錢是你能力不夠意志力不足 09/14 22:13