推 elguapo: 人對養分吸收程度不是人人一樣的，你該慶幸吃下去的東西 01/14 10:47
→ elguapo: 被身體吸收利用，而非怎麼吃都沒變化。消化吸收這些問題 01/14 10:48
其實我不是很清楚養分體內的變化...
只是回想以前還沒開始運動的時候好像也是跟他們一樣
三餐吃很正常沒有沒挑什麼在吃 體重起落的幅度卻很小
倒是運動瘦下來之後比較容易胖
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/14/2015 10:51:56
→ elguapo: 到了中老年會被放大，許多重要養分因消化吸收不良，導致 01/14 10:50
→ elguapo: 問題會更大。年輕時代別去羨慕人，要維持飲食控制及運動 01/14 10:51
→ elguapo: 習慣到中老年再看你那群朋友是如何才對。 01/14 10:51
→ yinvi: 吃個三四天就變胖.......看了很想噓 01/14 10:52
→ yinvi: 標準的只會減肥，然後沒培養半點正確的觀念 01/14 10:53
→ peachbear: 年輕就是本錢，再過幾年就知道..... 01/14 10:56
推 koster: 你應該只有體重變重而已吧 等拉個屎就下降了啦 01/14 10:57
我覺得很妙耶，因為開始健身後我有觀察過餐點內容
發現很多店面不是營養素提供不平均又或是油鹽過剩之類
那之後兩年多我大部分我都是自行料理吃到均衡為主，口味比起外面算淡很多
突然再回頭吃那些跟朋友好像就有差異
→ yinvi: 飲食控制不是只有整天算熱量，那只是一個輔助認識食物的方 01/14 10:58
→ yinvi: 法，最終目的是要學會怎麼選擇食物，還有質跟量 01/14 10:59
→ yinvi: 而且本板並沒有提倡終身飲食控制，之前板主都會提醒適時享 01/14 11:03
→ yinvi: 樂。如果運動減肥只能終身飲食控制，那也太可悲了 01/14 11:05
→ yinvi: 難道體適能對你只有胖瘦的差別？ 01/14 11:08
推 YYYuMan: 等他們老了就知道 01/14 11:10
我不知道y大是某些文章看到麻痺了還是怎麼樣
我沒講不代表沒把版娘的文章好好吸收
不是盲目在減肥，而基代之上跟選擇食物都有在遵守
可不可以在看了就想噓之前先問過別人呢
沒培養半點正確的觀念這句話著實讓人當下非常的憤怒
我的發問是兩者之間為什麼會有這樣的差異
覺得不是很能理解而已，可以嗎?
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/14/2015 11:35:21
→ virus13: 他的意思是 基本上你不會因為吃個三天就明顯變胖 01/14 11:26
→ virus13: 所以你自以為的胖 可能是單純體重變化或宿便之類的原因 01/14 11:26
→ virus13: 雖然他口氣不好 但我想他的意思是這樣吧 01/14 11:27
那我就先致歉了，只是覺得什麼都還沒說卻被這樣罵一頓心情真的不會好
推 refanna: 我也覺得是消化吸收力不同(明明容易腸胃炎還是吸收力強 01/14 11:27
→ virus13: 我也是覺得你最後一句矯枉過正了 我有時周末喜宴+酒+火鍋 01/14 11:28
→ virus13: 連續三天 也不會胖 偶而的飲食放縱並不會讓你身材爆走 01/14 11:29
推 d8613518: 因爲ㄧ直有運動的人，他的生活模式給身體的訊息就是， 01/14 11:30
→ d8613518: 能量消耗大，所以ㄧ有機會當然是拼命儲存。 01/14 11:30
d大的解釋跟我原先的猜測滿近的
那以前的自己跟現在沒運動習慣的同學就是儲存能量的效率比較低
所以才會有這樣的差異是嗎
→ peachbear: 天生體質跟基因有差呀，年紀也有差 01/14 11:31
→ yinvi: 大解釋為何現代人需要運動。上面秀下限小王子說法完全錯誤 01/14 11:36
看完了，不過有點不太懂關聯性抱歉...
話說y大無論私信或水球你是否還欠我一個道歉呢?
推 d8613518: 好樣板的文章，跟教科書寫的差不多 01/14 11:38
推 d8613518: To 原po:差不多就這個意思 01/14 11:47
→ d8613518: 運動有很多好處，但也不用太神話運動的效果。 01/14 114
三分動七分吃啦，好處是身體不容易生病
我的健保卡兩年多沒有用了，室友中感冒也沒傳過我="=
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/14/2015 11:55:14
→ yinvi: 儲存能量跟體質基因身體數據都有關係，這說法用來解釋運動 01/14 11:51
推 ppit: 吃個三天就胖1kg 你覺得是食物還留在腸胃內還是變脂肪? 01/14 11:53
→ ppit: 胖一公斤可是要多吸收2萬卡以上的熱量 01/14 11:54
→ ppit: 但是腸胃內的食物跟水隨隨便便都可以超過這個數字 01/14 11:55
→ yinvi: 前後是錯誤的。人從演化來，身體的機制就是要應付饑餓，本 01/14 11:57
→ yinvi: 來就會ㄧ直儲存能量，現代人吃好睡好，這機制依然不會停止 01/14 11:57
→ yinvi: ，所以要運動是為了抵消儲存機制留在體內多餘的能量 01/14 11:57
推 peachbear: 體適能~是一種人生的態度 :) 01/14 11:58
推 yeahwazzup: 30歲以後見真章，不運動就是一堆小腹婆、大肚男。 01/14 12:00
→ yeahwazzup: 當然還有一種永遠感覺是營養不良、風吹即倒的瘦竹杆。 01/14 12:02
→ yinvi: 也就是l大那篇說的，你吃好睡飽安逸生活，即使營養充足不 01/14 12:03
→ yinvi: 缺食物，演化來的儲存機制依然會持續進行 01/14 12:03
→ yinvi: 因為你覺得好像運動是用來減肥，感覺只有胖瘦差別，才提供 01/14 12:11
→ yinvi: 那篇給你參考，你認為沒關聯就算了 01/14 12:11
→ albertfeng: 看文妳是不是把自己體重搞的超低啊，胖的速度有點誇張 01/14 12:15
→ yinvi: 我想噓的是吃個幾天就會變胖那段，關於這個上面有諸多解釋 01/14 12:16
→ yinvi: 了，你也不是第一天減肥，現在還有這種想法，怪哉 01/14 12:17
推 koala8363813: 有這樣的人存在他的肥胖基因比較少或吸收較差吧XD 01/14 12:18
→ koala8363813: 基本上我真的相信人有易胖型和易瘦型。 01/14 12:18
→ koala8363813: 我根本就不會想噓別人吃三、四天就發胖..看吃什麼XD 01/14 12:20
→ koster: 不管吃甚麼 三四天就發胖還是不太可能 三四天體重暫時變重 01/14 12:21
→ sea212: 我運動肚子也很大 01/14 12:22
→ koster: 我就相信 因為我每天量的確是這樣 可以差到三公斤沒問題 01/14 12:22
→ koala8363813: koster暫時變重不是也是發胖？第五天你就變成原來？ 01/14 12:25
推 blueian: 這問題很好啊…真的一堆人沒在運動也沒啥變化啊....這樣 01/14 12:26
→ blueian: 有啥好噓的 我也蠻好奇這答案 只能說有運動身材比較結 01/14 12:27
→ blueian: 實而已 01/14 12:27
→ koala8363813: 終身飲食控制看体質吧..我若不注意可能又會發胖了.. 01/14 12:28
→ koala8363813: 但偶爾去吃一吃好吃的大餐很爽再去運動就好了。 01/14 12:30
→ yinvi: 暫時體重升高哪裡叫變胖，那喝個兩三升水不就胖了...... 01/14 12:30
→ yinvi: 這裡變胖的定義不是在體脂或體態上的變化嗎？ 01/14 12:32
推 d8613518: 你一口氣喝兩三公升的水，水會在體內留多久？ 01/14 12:32
→ koala8363813: 舉水的例子我不知道該說什麼好.原PO不是只喝水吧.. 01/14 12:33
→ d8613518: 有無半天。別用水來比吧。食物殘留就食物殘留。-_-# 01/14 12:33
→ koala8363813: 就每個人的代謝程度不同搞不好吃了便秘卡在肚子裡XD 01/14 12:34
→ yinvi: 上面有人解釋了，食物水份的堆積造成體重變化，不叫變胖 01/14 12:34
推 d8613518: 實在話，低飽足感的碳水脂肪組合食物，三天吃到加1公斤 01/14 12:36
→ d8613518: 也是很有機會 01/14 12:36
→ koala8363813: 拿布尺量會準嗎？y..要不然如何確定有無變胖？ 01/14 12:36
→ yinvi: 我是回應k說的體重暫時變重不是也叫發胖，暫時的話，喝水 01/14 12:36
→ yinvi: 馬上量也是暫時。所以暫時的體重變化，不足以判斷變胖 01/14 12:37
推 LINjimmy: 基因op不解釋 01/14 12:38
→ yinvi: 我早上跟睡前體重都能差到2公斤了，那我是每天暫時變胖？ 01/14 12:39
→ koala8363813: 暫時的体重變化不足以？..要一個月才算真章嗎？ 01/14 12:39
→ XXPLUS: 每個人食量不同，口慾也不一樣，沒控制不代表吃得多啊 01/14 12:43
→ koala8363813: 我自己覺得我晚上暫時變胖XD但那種不會care 01/14 12:44
→ koala8363813: 原PO說的應該不是那種暫時發胖吧..？！ 01/14 12:44
推 koster: 其實...我真的第五天拉個屎就回復了 所以我定義沒有發胖 01/14 12:45
→ koster: 我的定義發胖應該是同樣拉完屎的早晨 體重有顯著差別 01/14 12:46
推 d8613518: 3、4天整個趨勢向上應該就是胖了，但是，原po那段時間 01/14 12:46
→ d8613518: 吃的跟平常不同，所以也不能確定一定就是變重。 01/14 12:46
→ koala8363813: 會回復的應該就沒發胖吧..原PO拉個屎一樣重嗎？！XD 01/14 12:47
→ koster: 我也是這樣想 所以要看原PO到底覺得吃三四天就發胖是哪種 01/14 12:48
→ koster: 是真的變胖 還是只是食物殘留在體內所以造成的錯覺 01/14 12:48
就是同一件褲子平常穿是有一點空間的
那幾天過完發現變很緊繃
一發胖大腿會第一個發警訊的體質(就是先胖腿
我比較少在量體重，大家都知道光看體重其實不準確..
那幾天吃的分量除了晚餐之外份量其實都跟平常差不多
就是會吃飽
可是糖米油鹽的份量就大相逕庭
大概就是100克的雞胸肉還有100克的黑胡椒豬柳(一堆醬汁)之類的
→ yinvi: 我是看他的敘述，他說有在運動和控制飲食，但是跟朋友吃個 01/14 12:50
→ yinvi: 幾天，卻會胖滿快。我跨年那禮拜都沒運動，連假四天都跟朋 01/14 12:52
→ yinvi: 友吃大餐，晚上宵夜，熬夜玩通宵，體重完全沒有變化啊，還 01/14 12:52
→ yinvi: 量到體重新低點，不過應該是幾天大吃，後來也大拉ㄧ通 XD 01/14 12:53
我也很羨慕你可以熬夜又大吃大喝沒變化阿
這不見得是你這樣所以我也應該是這樣吧=_=
→ koster: 剛吃完那一天量應該是會變重的 我都會有超大的peak 01/14 12:56
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/14/2015 13:38:32
→ yinvi: 重點是變胖的變化機制對照你的敘述，完全不符合啊 01/14 13:46
→ yinvi: 按照你說的推斷，可能就高鹽分導致體液滯留產生水腫 01/14 13:50
→ yinvi: 如果你是女性，下肢水腫是很有可能的 01/14 13:54
→ koster: 我也覺得你說的有可能是水腫 吃的大餐太鹹就會感覺褲子緊 01/14 14:03
→ koster: 不只是下肢 臉也會很明顯 原本有臥蠶都消失了XD 01/14 14:04
推 ad24: 看起來就是連續幾天吃比較重口味 水腫 01/14 14:16
推 christmasday: 這問題你們大家全部都回答錯誤了，搞錯了。 01/14 14:17
→ christmasday: 沒運動習慣容易變胖！這就是答案 01/14 14:17
→ christmasday: 這是天經地義科學都有證實的答案 01/14 14:18
→ christmasday: 重點是請你跟自己比，不要拿來和別人比 01/14 14:18
→ christmasday: 你同學也是一樣，瘦的人自己比，胖的人自己比 01/14 14:19
→ christmasday: 不要互相比來比去根本無意義 01/14 14:19
→ christmasday: 你同學是瘦體質，假如他有用運動，或沒運動，自己比 01/14 14:20
→ christmasday: 看運動後和沒運後身體的變化。 01/14 14:20
→ christmasday: 你拿自己和別人比根本一點意義都沒有！ 01/14 14:20
→ christmasday: 有運動習慣的人肯定不容易變胖啦！廢話嘛 01/14 14:21
→ christmasday: 每個人都是不同的，吃的吸收，運動效果，都不一樣 01/14 14:23
→ christmasday: 所以你根本沒搞清楚，所以產生繆誤 01/14 14:24
→ christmasday: 以為沒運動的人不容易變胖！這根本不可能的事 01/14 14:24
我是有跟自己比阿
是以前尚未開始前我也是這樣吃
只是那時候身上沒什麼肌肉跟線條
可是日復一日下來並沒有太大的差異
以前不是幾天這樣吃，而是兩三年的持續狀態
想問的是這個
推 d8613518: 原po在回文中有說，他覺得自己之前沒運動時似乎體重也 01/14 14:30
→ d8613518: 不太變化 01/14 14:30
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/14/2015 14:35:20
推 psx: 說不定他胖的地方你看不到阿 還是說你天天看他洗澡？ 01/14 14:34
→ psx: 最容易胖的地方不是肚子就是大腿 你可以摸摸看就知道 01/14 14:35
推 christmasday: 自己和自己比，長期運動，要看運動強度。如果運動 01/14 14:45
→ christmasday: 強度不夠，那是真的不太會有很大變化。 01/14 14:45
→ yinvi: 再來說說運動這件事，運動的好處就不細說了，你說你有看板 01/14 14:45
→ yinvi: 娘文章，那板娘ㄧ定都會提到均衡飲食+規律運動擺脫難纏易胖 01/14 14:46
→ yinvi: 屯脂體質，原理請看板娘文章。因為有運動的人，肌肉對營養 01/14 14:46
→ yinvi: 需求高，進食的熱量會優先供給肌肉所需，肌肉搶了這些熱量 01/14 14:46
→ yinvi: ，剩下給脂肪合成的就會變少。運動後消耗大儲存也大沒錯， 01/14 14:46
→ yinvi: 但儲存變大的是肌肉，而不是脂肪。另外，人體平常耗能的比 01/14 14:46
→ yinvi: 例上，是脂肪多於醣類的，運動後，這比例短時間內大幅提升 01/14 14:46
→ yinvi: ，也就是所謂的燃脂效應。以上種種都可以解釋你平常有飲食 01/14 14:47
→ yinvi: 控制+運動，不可能有幾天吃喝就胖滿快 01/14 14:47
→ yinvi: 人體有個動態平衡的機制調節，你吃了幾年都差不多的，是因 01/14 14:55
→ yinvi: 為你的身體已經調節到適應你就是這樣吃的狀態 01/14 14:55
→ christmasday: 想問原po，大家已經回很多了，還有什麼地方有疑問嗎 01/14 14:56
→ christmasday: 這樣才知道有沒有解決你的問題，你有沒有清楚 01/14 14:57
→ rabbit50331: 摁，問題已經得解了^^ 01/14 15:00
→ yinvi: 我也經歷過你說的沒運動前飲食幾年都差不多的狀態 01/14 15:01
推 steven211: 沒運動習慣不容易胖，你到底看了多少人？ 01/14 15:04
有誤會，我的意思應該是即使沒運動習慣
但體型體重都不容易有變化，是不會無止盡的一直胖
而非不容易胖，身邊應該不少同學同事朋友都有如此的案例^^
→ yinvi: 我大學入學體檢是66kg，當完兵後，工作體檢是74kg，共經歷6 01/14 15:05
→ yinvi: 年，8/6=1.3多，ㄧ年不過1kg多些，ㄧ個月才0.1kg，短時間 01/14 15:05
→ yinvi: 內根本無感。但是時間ㄧ長，就有明顯差異啦 01/14 15:06
摁類似這種情況，成長幅度很小
推 nightwing: 沒運動習慣 平時有在動 有運動習慣 平時沒在動 01/14 16:21
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/14/2015 18:13:31
推 weibeta: 我認為樓上N大說的情況占大多數 有很多"看似"沒在運動 01/14 17:40
→ weibeta: 的女孩子、身材又好的，其實生活中活動量早已足夠 01/14 17:41
→ weibeta: 前陣子阿姨住院我去顧，發現許多身材好的護理師和醫師 01/14 17:41
→ weibeta: 根本不用電梯的 我買完飯B1走到8F，中間很多人都有使用 01/14 17:42
→ weibeta: 樓梯上下(尤其是上)許多人工作真的很操，就使用上班時間 01/14 17:43
→ weibeta: 運動..沒看到他運動≠他沒在運動 01/14 17:43
→ Kukuxumusu: 我覺得就只是有些人天生神力 畢竟每個人的基因不是全 01/14 18:10
→ Kukuxumusu: 相同的 至少我知道我家裡(阿姆/妹)可能因為體質比較 01/14 18:11
→ Kukuxumusu: 弱 常常手腳冰冷的 我看怎麼吃好像都不影響(林黛玉?) 01/14 18:21
→ Kukuxumusu: 我媽 不算是有運動習慣 (校護) 但身體弱弱的 他這麼老 01/14 18:23
→ Kukuxumusu: 也很沒有復胖 年輕不運動老來還沒有發生 但身體真的 01/14 18:24
→ Kukuxumusu: 就不好 所以我覺得大家都是個案 = =" 01/14 18:24
推 cocu1313: 我也認為每個人都是個案，我養的鳥也是一胖一瘦... 01/14 18:48
→ cocu1313: 吃東西有比較注意養生的問題 然後讓自己別太在意別人 01/14 18:49
→ cocu1313: 一開始的確也跟原PO依樣疑惑就是了 01/14 18:50
推 DLCSEA: 我很年輕的時候 沒啥運動也是三比八 吸收超不好 01/14 19:06
→ DLCSEA: 然後很容易生病 後來固定有在運動 體重才開始有增加 01/14 19:06
→ DLCSEA: 然後現在是 不運動的話會容易生病 體重會自然上升XD 01/14 19:07
→ DLCSEA: 如果沒時間運動 可以把活動攤在一般時間裡 比如買東西走 01/14 19:09
→ DLCSEA: 路去 上樓走樓梯 跟同事別用LINE 直接走過去講之類的 01/14 19:10
→ DLCSEA: 不過我覺得你舉的例子都是個例 像我身邊的人也是有沒運動 01/14 19:11
→ DLCSEA: 有大肚子 也有沒運動很瘦或有運動大肚子 有運動很瘦的XD 01/14 19:12
→ DLCSEA: 想了解為甚麼 請仔細看他們的生活習慣 飲食熱量 活動量 01/14 19:13
→ DLCSEA: 還是自身身體狀況 才比較能下你講的結論 01/14 19:13
→ DLCSEA: 如果只看表面就下結論 反而容易誤解 01/14 19:13
推 albertfeng: 我是出社會前就是胖子,最高到95KG,沒破百過因為只要再 01/14 19:15
→ albertfeng: 胖下去就容易生病體重因此往下掉. 01/14 19:16
→ albertfeng: 後來到前幾年覺得身體太差才開始運動加飲食控制,體重 01/14 19:25
→ albertfeng: 體脂降到我人生中的最低點,我從沒那麼瘦過 01/14 19:26
推 steven211: 我覺得一個是胖子或瘦子和他長久下來的生活習慣有關 01/14 20:02
→ steven211: 當然基因也有一些關係 但不代表那些瘦子就永遠都不會胖 01/14 20:02
→ steven211: 一直以為的瘦子當個兵結束幾年沒看到也都變胖了 01/14 20:04
→ steven211: 當然也有那種同學跟著我們運動時反而還比較胖 沒運動後 01/14 20:05
→ steven211: 的幾年又瘦回去58公斤 昏倒...都是個案啦 很多瘦子如果 01/14 20:06
推 VideoLand: 我看得懂原PO在問什麼XD 我也很好奇這問題的答案 01/14 20:18
我好感動還有人可以看懂T_T
推 catspajamas: 以前讀大學時也常看著同寢的死瘦子們想這些問題XDDD 01/14 21:29
→ Kukuxumusu: 真的不要想太多就好 一樣米都養百種人了 吃不胖的大有 01/14 22:22
→ Kukuxumusu: 人在 吃不胖身體頭好壯壯的也大有人在(吧?) 01/14 22:23
→ Kukuxumusu: 做好自己 為自己的興趣而運動 這樣就夠拉 01/14 22:23
推 noby01: 唸書時也很羨慕這樣的人，但後來發現可能是代謝有問題；過 01/15 00:59
→ pxndx: 考試考的好的人,都說昨天沒準備.. 01/15 01:05
推 force543: 體質有差 不懂得人跟你鬼扯一堆 01/15 09:10
→ force543: 一直罵你 他們不懂體質真的有差 01/15 09:11
推 force543: 飽人不知餓人飢 01/15 09:13
→ force543: 瘦人不知胖人苦 01/15 09:13
推 force543: 你體質容易胖就認命點乖乖運動吃少一點 01/15 09:19
→ force543: 人的體質本來就有差 01/15 09:19
→ vincehuang: 標準的只會減肥，然後沒培養半點正確的觀念 01/15 11:02
你把內文跟推文看一遍再來含血噴人，這種話標準的看標題直接end根本沒在閱讀的
→ virus13: 其實大家都看得懂你的問題 但是大家鞭的是你文中的觀念吧 01/15 11:06
→ christmasday: 原po根本就搞不懂，大家都懂你問題，是你自己搞不懂 01/15 15:31
我的問題是以前三餐當外食族和現在的一些同學一樣
然後為什麼體重一兩年不會大變化好嗎
到底有沒有搞懂再來一直激怒別人
推 angelwu: 就是基因體質 有的人就是天生神力 01/15 15:56
推 iloveyougogo: 我是練了才沒胖耶?真的是基因吧 01/15 19:28
→ firstkiki: 上面y板友不就給答案了，一兩年就一兩公斤 01/15 21:44
→ firstkiki: 沒有大變化啊，可是六七年後呢? 01/15 21:45
摁阿，y版友解釋了很多很多之後有touch到答案(當然還有綜合很多人的意見)
有人有回答到也有人答非所問
可是面對一些指責像"你根本就不懂""標準的只會減肥balabala的"
我EQ真的沒那麼高可以接受奇怪的指控
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/15/2015 21:58:12
→ albertfeng: 運動不是減重工具喔,運動是為了讓身體強壯,那一個強壯 01/15 21:57
→ albertfeng: 的人身材是瘦瘦小小還是胖胖的,應該都不是吧 01/15 21:58
→ firstkiki: 我覺得有些人會砲你的點，應該是你整篇除了在意胖瘦 01/15 22:13
→ firstkiki: 整篇文讓人感覺觀念缺乏，很多板友講了許多觀念跟理論 01/15 22:14
→ firstkiki: 不過好像都沒看到你自己知道的部分 01/15 22:15
我是想說關於健身還有減體脂那些文章已經很多了不用幫大家拿出來複習@_@
像是仙女餐溜溜球效應那種文章會有什麼回應也不是看得不夠多
發問是我真的漏掉很多觀念沒納入
像我現在是大學快畢業的學生
而周遭的例子除了家人外大部分都是同年齡層的人
在那時候大部分遇見的人都處於"青春期"->處於成長
然後都有在"上課"->生活中會有固定消耗熱量的環境
幾乎是只要不是天天消夜或餐餐大魚大肉逛夜市
那麼一般三餐外食並不容易有多大影響
只是跟一般有在注意飲食還有運動的人吸收的不一樣，身體機能也會有所不同而已
※ 編輯: rabbit50331 (36.232.230.108), 01/15/2015 22:31:15
→ Noreendong: 我都會跟我同事說 你們這種吃不胖的別太得意 哪天打仗 01/16 21:25
→ Noreendong: 沒飯吃你最先餓死 01/16 21:26
→ fupej: 就觀念真的不正確啊 你到底在氣什麼 01/22 17:51
→ EVASUKA: 你幾歲？你身邊沒運動的人幾歲？ 01/23 09:44
推 kunniq: 我懂你的意思,我想這就是各人有各人的命吧(淚) 02/28 13:49