[新聞] 鳩山邦夫(已故日本元法務相)的死因

[dogmax (Dont look back in anger)]

http://news.livedoor.com/article/detail/11678799/

故・鳩山邦夫氏，急死的原因竟是「低碳水化合物飲食法」嗎？
急瘦原因的背後...

「低碳飲食法果然很可怕！」

  最近的日本政界，正盛傳著這句話。原首相鳩山由紀夫的胞弟，曾任職總務相及法相
的自民黨鳩山邦夫眾院議員以年紀67歲死去的消息傳了出來(2016/06/21)。其死因讓人
聯想到是否與徹底執行的低碳飲食法有關係。

　公表的直接死因雖然是十二指腸潰瘍，但鳩山氏近來急瘦。3月作為黨的地方創生實行
統合本部長前往和歌山縣視察。公開記者會的訪談當中，不復見以往的肥胖，「大約減
了二十公斤」本人對記者小聲說著。

　6月1日，現身於國會的鳩山氏又比3月時更瘦了，穿在身上的西裝也變得又寬又皺。記
者間就開始流傳著重病說。但鳩山事務所的秘書否定了這項傳聞「只是實行低碳水化物
飲食法多瘦了6公斤而已，本人相當健康。」事務所對外如此宣稱。

  但是，作為日本低碳飲食法第一位提唱者、實踐家桐山秀樹，今年初以年僅62歲之齡
驟逝後，就有專家陸續開始提出這種飲食法的危險性。

  桐山氏在5年前得到糖尿病後，出版了數本著作『糖質制限ダイエットで何の苦も無く
糖尿病に勝った！』（扶桑社）、『おやじダイエット部の奇跡』（マガジンハウス）
、『外食・ズボラ・満腹OKダイエット 「糖質制限食」の驚くべき効果』（ワニブック
ス）確實地宣揚低碳水化合物。

  不料，在今年2月因急性心衰竭驟逝。雖然他的死因無法確定和這種飲食法有直接的因
果關係，但已引起了包括「低碳水化合物造成腦機能低下、營養偏廢造成血流惡化、食物
纖維不足反而造成健康不良」等來自各方諸多專家的警告

  桐山氏3週內成功減重20公斤，這種方法雖然能成功減重但也同時暴露出了生命危險

  (--鳩山過往政界經歷介紹這段省略--)

  鳩山在東京都常光臨的日式餐廳的老闆表示「他大概一年半前開始點菜的內容就變了，
我們提供的白飯也不吃了，說不定是真的在節食。」

  （文＝片岡亮／NEWSIDER Tokyo）

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噓 d8613518: 請問您查到那本教科書說大腦只能靠葡萄糖供應能量？
推 imjj012: 3週20超誇張
噓 ffreakoo: http://i.imgur.com/rCIY0VK.jpg
噓 ffreakoo: http://i.imgur.com/kBgJwNs.jpg
噓 ffreakoo: 一公斤7700大卡，三週20公斤？！人家是去割肉沒告訴你
噓 eno4022: dog哥真是豪邁
噓 ffreakoo: 到底誰會信三週20公斤，難怪電視臺藥賣這麼好
噓 meteor0905: 假如人體一天能氧化4000大卡，其中全為脂肪，重量為 4
→ meteor0905: 45克，二十一天也就十公斤，能三週瘦廿公斤？ #沒腦子
→ meteor0905: 更可怕
噓 meteor0905: bj4 http://i.imgur.com/KJxQzEM.jpg
噓 meteor0905: 對了，這篇和 fitness 有關？
→ meteor0905: 作為醫護界(?)應該能讀懂版規
噓 meteor0905: 又，r不懂低碳水定義，請問多少算是低，成年女性文職5
→ meteor0905: 5公斤約30歲每天該吃多少份穀？每份重量多少克，多少
→ meteor0905: 大卡？300克夠低嗎？200克？100克？DRI 認為每天要最
→ meteor0905: 低額度如何？
噓 runorfat: 就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正
→ runorfat: 相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的
→ runorfat: 方法就是不要用低碳水化合物飲食。
→ runorfat: 哪位大大知道真正造成死亡率增加的原因，可以在低碳水
→ runorfat: 化合物飲食的情況下避開死亡危險因子的話，那就繼續低
→ runorfat: 碳水化合物飲食吧！
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/n7M1rxl.jpg
→ meteor0905: 樓上，圖中每一餐54g 算不算低
噓 ffreakoo: 請論低碳飲食與十二指腸潰瘍的因果關係
推 runorfat: 要戰，就拿paper出來戰好嗎？
噓 kenten: 又一篇以訛傳訛的妖魔化....醫生這樣做研究的?
推 runorfat: 就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正
→ runorfat: 相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的
→ runorfat: 方法就是不要用低碳水化合物飲食。
→ runorfat: 救人一命 勝造七級浮屠
噓 kenten: 本版24253篇就講得很清楚..這是篇是醫生還是記者水準啊?
噓 meteor0905: r大，我想你先要問一問很懂血糖控制的例如小黃，黃x偉
→ meteor0905: 醫師，說說我 po 的是甚麼，再說為甚麼 paper 能比日
→ meteor0905: 本糖尿病協會的建議更有根據？
噓 ninepoints: 政治家謠傳，記者臆測，然後駐板醫學專家信了…
推 runorfat: 就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正
噓 ninepoints: 「鳩山原本習慣一早就開始暴食炸天婦羅」…這人身上多
→ runorfat: 相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的
→ ninepoints: 的是高死亡率危險因子啊
→ runorfat: 方法就是不要用低碳水化合物飲食。
噓 ninepoints: 跳針之於現定義一下低碳多低啊唉呦
→ ninepoints: 這樣跟洗版差在哪呀
噓 ffreakoo: 日本同學看了哈哈大笑，說這位不減肥大概更早死
噓 ninepoints: 好像是耶，死亡案例身上的高風險因子真的蠻多的
噓 meteor0905: http://goo.gl/1A30gg n大，我認為有人能認為這本不正
→ meteor0905: 確，大慨很有道理
噓 ffreakoo: runorfat請論述他是因為胖到有快死了才開始減肥，還是減
→ ffreakoo: 肥了才快死
推 runorfat: 不如你們來論訴啊
→ runorfat: 論述......sorry
噓 meteor0905: 你有幫我問版主我能不能po我那十萬字嗎？ XD
推 runorfat: 你們來證明一下文中這位日本人，不減肥會更早死這件事
噓 ninepoints: 不要再招喚出來唸經了，我想看數字啊！一天幾g幾%，
→ ninepoints: 有沒有限制蛋白質脂質總熱量，我根本不知道這裡說的低
→ ninepoints: 碳是哪種低碳呀！
噓 ffreakoo: 抱歉，我沒學過日文，無法論述十二指腸潰瘍跟低碳飲食的
→ ffreakoo: 關係，是我的日本同學告訴我的哈哈哈哈
推 runorfat: 要吃多少澱粉，google就知道了，為什麼要一直問啊？
噓 ninepoints: 算了我還是問m大好了…
噓 kenten: 對了!runorfat,問一下,你弄懂"正相關不等於因果關係了"嗎?
推 runorfat: Google就可以了，m大要念很多書的，不要打擾他
→ runorfat: 老話一句，拿paper出來戰吧
噓 kenten: 所以runorfat你找到證明的PAPER了嗎?記得正相關不等於因果
→ kenten: 關係喔~~
→ kenten: 我在等你拿出來討論呢~~
噓 ninepoints: 如果不是受過正規訓練解讀paper的人拿出來，跟麻瓜拿
→ ninepoints: 魔法杖一樣，念完咒語也是沒用。
噓 meteor0905: n大，由於營養學是一件很『個人化』的事情，在『不了
→ meteor0905: 解背景』，『不了解身體狀態』，『不了解運動狀態』下
→ meteor0905: ，不應該去作出提議，所以從不會有『醫師』或者『營養
→ meteor0905: 師』會作出太詳細的飲食建議。會胡亂拿營養說嘴的，大
→ meteor0905: 多是很『有個人見解』的人。因為不需要負任何『責任』
→ meteor0905: 補，不會『在網絡上』作出建議
推 runorfat: 就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正
→ runorfat: 相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的
→ runorfat: 方法就是不要用低碳水化合物飲食。
→ meteor0905: 如果某人有 DM ，胡亂吃碳水是找死行為，這亦包括蛋白
→ meteor0905: 質和脂質。但基本的指掌法或者我推崇的四群法無大錯。
→ meteor0905: 也比較符合世界主流觀點。我從不認為有沒特殊目的下應
→ meteor0905: 該實行生酮，那是吃飽了太閒的行為。但甚麼都不懂，連
→ meteor0905: 基本份量學都不懂的情況下說碳水，只是笑話
噓 ninepoints: 所以 m大我不知道怎樣對我算低碳，因為看了正相關的pa
→ ninepoints: per嚇到，每餐都吃兩碗飯然後血糖飆高，這樣死亡因子
→ ninepoints: 會比較低嗎？
→ meteor0905: 我會回覆這一個帖也就因為有人要抹黑侮辱醫學界，那很
→ meteor0905: 討厭 = =
→ meteor0905: 假如胰島素敏感度足夠，體重正常，一碗飯大慨 220 g -
→ meteor0905: 240g共約 4.5份大慨 360 大卡，有運動或勞動之下，還
→ meteor0905: 好。但假如生活休閒，那就要自己思考了。
→ meteor0905: 正常情況下，普通人沒多活動一天攝取穀類大慨 9-11 份
→ meteor0905:  。每一份約熟米飯 50g ，假如攝取 11 份，即 550g 熟
→ meteor0905: 米飯。我抓一下日本文科省的數據po一下
→ meteor0905: 加上其他有的沒的，一天大慨250g 碳水
→ meteor0905: http://i.imgur.com/L0105ZR.jpg
噓 meteor0905: 假如男生15-17歲極高活動量，標準是大慨20份穀，那是
→ meteor0905: 364C 1670 大卡。但只是參考值，實際運用依然需要調整
→ meteor0905: 而相對普遍攝食，大慨450-550C ，吃不超過 300C 嚴格
→ meteor0905: 是可以歸類為還好。低和高只為相關，運用於50Kg 和 10
→ meteor0905: 0Kg 的人，男生或女生身上已經不同。
→ meteor0905: 所以，內文如果沒有『身高體重活動量』的數據，根本就
→ meteor0905: 沒有任何理據去証明『高』與『低』
噓 meteor0905: 要攻擊生酮法，從來都不是使用『死亡率』，而是實行難
→ meteor0905: 度，入門門檻，實際運用原因的缺點，營養平衡的困難程
→ meteor0905: 度等等一大堆方式。本來現有的飲食法很大部份就建基於
→ meteor0905: 『可實行性』，但正統亦一堆人執行得亂七八糟，這情況
→ meteor0905: 下生甚麼酮 ? = = ... 想行生酮被我罵的還能少了？(攤
→ meteor0905: 手
噓 mimico0428: 本來覺得還好，但您最近真的是越來越偏激了......哎呀
→ mimico0428: ，這樣否定您的意見，該不會就被您歸類到母豬了吧~~~=
→ mimico0428: "=
→ mimico0428: 推樓上meteor大
推 runorfat: 就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正
→ runorfat: 相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的
→ runorfat: 方法就是不要用低碳水化合物飲食。
推 runorfat: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809
噓 ffreakoo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4744652/
噓 ffreakoo: the replacement of SFAs with CHOs has not been
→ ffreakoo: associated with benefit and may be associated with
→ ffreakoo: increased CVD risk.
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2989112/
→ dogmax: 已知的危險
→ dogmax: 1)周邊血管內皮細胞失能、增加CVD風險
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22850317
→ dogmax: 2)atherosclerogenic
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11108325
噓 meteor0905: 樓上，能請教你『低碳水』的定義嗎
→ meteor0905: 醫護界大慨不可能沒有讀過生物化學
→ dogmax: 3)短命
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17136037
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17391111 女性特顯著
→ dogmax: 4)增加2型糖尿病、CVD、及腎結石風險
→ dogmax: http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/43411/1/WHO_T
→ dogmax: RS_935_eng.pdf
→ dogmax: 最懂定義的低醣詐欺師總是說Low carb≠Ketogenic≠Paleo
噓 meteor0905: 樓上你就說說定義啊，我很好奇你知不知道合理碳水攝取
→ meteor0905: 份量，總是跳針說低又說不出多少是低，叫人怎去界定?
→ meteor0905: 總不成要每天像美國人吃450-550C ? XD
→ dogmax: 5)便秘、頭痛、口臭、類流感症狀、抽筋...等體感症狀
→ meteor0905: 我每天吃上 180C 算低嗎
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15351198
噓 meteor0905: 請提議一下正確攝取而不是亂貼一通XD
噓 d8613518: 話說dogmax您是查到那本教科書或哪位教導您的老師說大腦
→ d8613518: 只吃葡萄糖沒？
→ d8613518: 又或者您每晚都打葡萄糖點滴入睡？以免腦細胞死掉XD
→ dogmax: 低碳水化合物飲食忠烈祠
→ dogmax: 前田 健　44歲  喜劇演員  急性心衰竭
→ dogmax: 桐山秀樹　62歲 退休　急性心衰竭
→ dogmax: 今井洋介 31歲　攝影師    急性心衰竭
→ meteor0905: dogmax大別裝看不到啊，我想和你談正統營養學，例如Ma
→ meteor0905: rion Nestle大神所提倡的方式你怎樣看了 ?
→ dogmax: 飯野賢治　41歲 遊戲設計師 急性心衰竭
→ dogmax: 紐約洲立大學助理教授、濱松醫科大學生理學教授高田明和
→ dogmax: http://www.alic.go.jp/joho-s/joho07_000933.html
噓 meteor0905: 再請問一下對  Lisa R Young 有甚麼意見 ?
→ meteor0905: 人家死是人家的事情啊，既然你那麼怕人死，你就出一些
→ dogmax: 「人腦系統全面正常運作需抑賴葡萄糖」
→ meteor0905: 確實的意見啊
噓 meteor0905: 再請教一下，正常人每天由  GNG 會產生多少 C ?
→ meteor0905: 只背書不懂解答有意思嗎?(攤手
→ meteor0905: 還是您會對  Michael Pollen 的方式比較欣賞 ？
→ meteor0905: 如果合理攝取碳水，又應該由那一種類？種子類需要先處
→ meteor0905: 理嗎？根莖呢？
→ meteor0905: 註，以上種種我有在我專頁解說，希望你能指教一下 XD
→ meteor0905: 假如連我問的這些不是需要專門營養學的知道都能學習的
→ meteor0905: 都不能解說嘛 ....說低碳水，似乎話中有點發酵的味道
→ meteor0905: ？
噓 meteor0905: 這份 r大不懂，請問你有讀這個嗎
→ meteor0905: http://i.imgur.com/UHA0mqG.jpg
噓 meteor0905: 對了，我甚至不是醫師和營養師，我專修的是程式編寫。
→ meteor0905: 難道您會比我外行嗎？
→ meteor0905: 要說營養就說一說嘛，我求您好了 :P
噓 meteor0905: 再補一張圖，低碳水的狗屁我打臉打了不少，別將我定為
→ meteor0905: 只推薦低碳水 XD
→ meteor0905: http://i.imgur.com/dsnaTGo.jpg
噓 ninepoints: http://goo.gl/luRuPO 前田健的最後一餐
→ ninepoints: 這樣叫低碳飲食？？
噓 meteor0905: n大，我補一下，日本一份意麵約一杯200g
噓 meteor0905: 意麵資料，日本文科省 http://i.imgur.com/iEmBZQu.jp
→ meteor0905: g
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/iEmBZQu.jpg
→ ffreakoo: 工程師*3大戰鍵盤醫師round 1 XDDDD
噓 meteor0905: f 大我改行種田去了(誤
→ meteor0905: 只不過有那空閒去攻擊飲食法，何不找有意思的書讀一下
→ meteor0905: ？我家那支同為醫護界忙的要死 .我不明白為何 d 大那
→ meteor0905: 麼有空告訴人低碳會死但又不肯回答甚麼是低碳。要知道
→ meteor0905: 如賴姓那位亂扯就被我罵很大 ...
→ dogmax: Jimmy Moore真的好棒棒，Low carb吃到LDL>150 TC>200隨時
→ dogmax: 心肌粳塞倒下來也不意外
噓 meteor0905: 樓上， LDL 和 VLDL 分別是？後者主要來源呢？
噓 meteor0905: dog 大別不理我嘛，真心請教，開口關口都是死又不解釋
→ meteor0905:  .. 情何以堪呢
→ meteor0905: 還想請教一下氧化了的低密度膽固醇又怎麼一回事了？
→ meteor0905: 生物化學和營養學相關都不肯回覆，總不成要請您說一下
→ meteor0905: 形而上的例如人生自古誰無死？
噓 meteor0905: 讀書去，問了一大堆都不肯回答，我想不出這一個 Po 除
→ meteor0905: 了抹黑，有甚麼價值
→ dogmax: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27385608
→ dogmax: 等卡洛里的生酮飲食不但沒有減少脂肪減少，還造成更多的fa
→ dogmax: t-free tissue loss 燒肉減重真聰明
→ dogmax: 您和ff都是活菩薩，我對菩薩沒什麼好說的
噓 kenten: dogmax,你在哪門課學到大腦"只"吃葡萄糖的?波蘭?
噓 meteor0905: 不懂就不懂，直接承認有那麼困難？我剛才問你的是最正
→ meteor0905: 統的東西。總不成您只有 100-13 分 ？
噓 ffreakoo: 第一次看到生酮減重研究四周的，生酮原本前面都是水分
噓 meteor0905: 一位r大連200g也能當低碳水，一位『醫學院』連  metab
→ meteor0905: olic  cycle 都不懂，說嘴 ?還是開玩笑?
→ meteor0905: 還能將最官方的飲食建議當成低碳水，真的只有 87 分不
→ meteor0905: 能再高了
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/9TFGli8.jpg  貼 paper 就好棒棒?
→ meteor0905: 我這一本就是論文整理，由試驗，生活，運動，病理等等
→ meteor0905: 方面入手。不過就是不想貼罷了。另外，這本是 DM2研究
→ meteor0905: 用的，『醫學院』先生
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/vYQsYj0.jpg
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/JZbKBFp.jpg  推低碳推生酮？每天
→ meteor0905: 想執行生酮被我在私信打臉的還能少了？
→ meteor0905: 仔細體會一下文中第二句 ？
噓 meteor0905: 只能虛言恐嚇，不能作實際建議，當然好棒棒。我的專頁
→ meteor0905: 自己親手碼了超過十萬字，要找很簡單。我推的叫『四群
→ meteor0905: 點數法』，有『一點點營養學知識』的大慨都會知道那是
→ meteor0905: 甚麼。生酮是重點?屁話，重點永遠叫『能量守恒』。一
→ meteor0905: 切都可以由  TCA 循環開始去扯 (反眼
→ meteor0905: 假如 dog 大您真的由『醫學院』畢業，還是別提起你的
→ meteor0905: 導師，不然我害怕他會血壓高於190
噓 AquaEnergy: dogmax還自稱開診所咧  說低碳吃兩年會洗腎
→ AquaEnergy: 到他診所有打折  怎麼現在的說法又不太一樣了
→ AquaEnergy: 而且連paleo keto的差別都搞不清楚  自己腦補成相同
→ AquaEnergy: 推行生酮的醫生都敢出書、放上自己的資訊在網站
→ AquaEnergy: dogmax要不說說你所謂洗腎診所到底在哪？
※ runorfat:轉錄至看板 L_BeautyCare                                07/18 00:18
→ ffreakoo: 樓上可以放上dogmax 開診所的截圖嗎？他也才三十幾歲而
→ ffreakoo: 已啊，如果能在台北開診所背景一定不錯XD
推 Qcloud: 想知道診所地址  需要朝聖
噓 Beowolves: 這種飲食法其實就是不吃阿，就跟野外求生21天那些一樣
→ Beowolves: 天天啃樹皮，廢話當然會瘦，林北痛風的時候早就試過了
→ Beowolves: 哥不是要減肥，實在太痛也懶得出門買東西
→ Beowolves: 但說真的這一定是短期的　不可能長期啦
→ Beowolves: 你要把健康狀況歸咎於這種短期行為也太無科學根據
噓 ffreakoo: http://goo.gl/yuPI9T
→ ffreakoo: dogmax 狂跳針的那篇低碳死人的文獻被狠狠打臉了，請問
→ ffreakoo: 你還有什麼要說的嗎？
推 tin989: 呃……推文發生什麼事了……
噓 kenten: 推文就是一個疑似鍵盤醫生的傢伙,發文被打腫臉的故事...
噓 ninepoints: 我想會引來這麼多噓主要還是因為喜歡叫人早點洗腎投胎
→ ninepoints: 做仙女吧…
噓 peter663223: 被噓到爆表  最後有人只會跳針
→ peter663223: 低碳真的好恐怖喔!! 嚇死寶寶了 快去吃幾塊肉壓壓驚
噓 ffreakoo: 朝聖