→ odinhung: 斷食改變的是進食的方式，至於進食的內容跟量就是個人 01/28 08:40
→ odinhung: 選擇了 01/28 08:40
→ meteor0905: 斷食不可怕，可怕是一堆人最後變絕食而不自知 01/28 08:52
→ meteor0905: 在沒有比較合理的資訊下，攪斷食攪到變絕食的機會率極 01/28 08:54
→ meteor0905: 大。這需要一定的前提知識需求。假如只為減脂，有前期 01/28 08:54
→ meteor0905: 知識己經足夠。斷食，屬於比較進階的方式，不見得值得 01/28 08:54
→ meteor0905: 去大力宣傳。 01/28 08:54
→ odinhung: 吃仙女餐也照樣可以玩成厭食呀這跟人有關 一個人不正常 01/28 08:56
→ odinhung: 再好的玩法也照樣被玩殘 01/28 08:56
→ meteor0905: 除了我常收私訊，王峰醫師亦需常常處理攪斷食攪出大頭 01/28 08:56
→ meteor0905: 鬼的個案，偏偏，一堆人知其然不知其所以然而亂推一通 01/28 08:56
→ meteor0905: ，這有一定的危險 01/28 08:56
→ meteor0905: 就因為仙女餐已經玩殘一大堆人，還斷食不出問題才是怪 01/28 08:57
→ meteor0905: 事 ...(掩臉 01/28 08:57
→ meteor0905: 我執行 leangain 當然不反對斷食。但我更認為這不是 01/28 08:59
→ meteor0905: 路人甲乙丙應該無目的趕流行的去斷，那是吃飽了撐的慌 01/28 08:59
→ meteor0905: 生酮法己經被一堆天才鬼攪現在連斷食法都攪得變邪教唉 01/28 09:01
推 chisy: 之前看部落客斷食期間還喝拿鐵、無糖豆漿，根本變節食吧... 01/28 09:52
推 gonna: 相當推m大 01/28 10:58
推 javabird: 如果真的有在運動, 除了晚上睡覺之外, 很難12個小時不進 01/28 12:05
→ javabird: 食, 會餓得發慌. 除非你並沒有切實運動到. 01/28 12:05
先別說的那麼武斷,昨晚吃完年夜飯後,我早上跑了10K..easy run(心跳壓在139左右),
最後還用3.5分速衝了三趟200M....
然後又去走了5K敷了一顆蛋...
剛剛才結束一次16/8...跑步前我有喝一湯匙的茶油跟吞了2顆魚油,所以並沒有餓到發慌
當然 如果你認為我這樣算運動不夠切實..那又是另外一回事了
→ meteor0905: j 大我長期 16+8，朝 fast 晚 feast，因為沒空吃 01/28 12:09
→ meteor0905: 斷食不是不可行，但要配低碳水，不然會餓得很慘 01/28 12:10
推 A10JQK: 先斷食 後斷命 好刺激的 01/28 12:11
斷命?.. 我每天吃的熱量說不定比你還高 怎麼會斷命呢?....XD 只是換不同吃法而已
剛剛的午餐 是300g的五花豬肉片+一條豬尾巴+1/3個雞胸肉+半顆山東大白菜煮成一鍋湯
外加一把堅果...
→ meteor0905: 某程度我跑 leangain 是不得已，因為只有這能撐下去 01/28 12:11
同意。......我唯一的澱粉來源應該是晚餐的那一大碗糙米飯吧...午餐基本上是0澱粉...
※ 編輯: odinhung (36.231.121.69), 01/28/2017 12:27:23
※ 編輯: odinhung (36.231.121.69), 01/28/2017 12:28:21
※ 編輯: odinhung (36.231.121.69), 01/28/2017 12:31:12
※ 編輯: odinhung (36.231.121.69), 01/28/2017 12:33:47
推 tint: 推～ 01/28 12:32
推 helwl: 斷24小時 感覺神清氣爽 一點也不餓好嗎? 01/28 12:35
推 kepf: 拜託…之前有個推廣低碳不運動被噓爆，總是假設三餐低脂+運 01/28 12:50
→ kepf: 動才是最均衡的 01/28 12:51
→ eno4022: 本來間接性斷食跟斷食期間吃了什麼就是二件事 01/28 13:00
→ eno4022: 有心人士都故意把二個扯在一起恐嚇板友，搞得好像斷食 01/28 13:01
→ eno4022: 就是在找死 01/28 13:01
推 miyi0630: 明明吃的一樣均衡一樣多，就只是把早餐移到下午茶而已… 01/28 13:07
→ miyi0630: 真的有那種邏輯障礙的人，只是聽到「斷」這個字，就堅 01/28 13:08
→ miyi0630: 持認為一定吃比較少一定不均衡== 01/28 13:08
噓 everemember: 借串問個 16/8是每天還是兩天一次 01/28 13:10
→ miyi0630: 可以維持吃跟原本同樣的量，只是改變了吃的時間而已好 01/28 13:12
→ miyi0630: 嗎……跟朝三暮四故事裡的猴子一樣蠢 囧 01/28 13:12
推 helwl: 樓上何必跟猴子一般計較呢? 01/28 13:18
→ odinhung: 16/8本來就可以每天玩呀...傳統三餐就是12/12你可以每 01/28 13:28
→ odinhung: 天12/12 ， 又為何不可每天16/8？要不是上班不方便 我 01/28 13:28
→ odinhung: 還打算每天20/4列..4小時吃完2000kcal 以上 對我絕對不 01/28 13:28
→ odinhung: 是問題 01/28 13:29
推 d8613518: 問題就是一堆人搞6/18以上的斷食卻沒法吃夠熱量營養， 01/28 13:32
→ d8613518: 而又硬說不用算，吃飽就好 01/28 13:32
→ odinhung: 這些人就算照三餐吃 熱量照樣吃不夠，厭食跟斷食是2碼 01/28 13:33
→ odinhung: 子事.... 01/28 13:34
→ ken012321: 很多小鳥胃一天都不一定有1600kcal的還搞斷食 根本找死 01/28 13:36
→ ken012321: 很多時候直覺不一定準 準的話 怎不想想是怎麼胖起來的 01/28 13:37
推 meteor0905: 直覺是l 01/28 13:52
→ meteor0905: X 子 01/28 13:52
→ eno4022: 如果他吃跟平常一樣，那他本來就攝取不足，關斷食屁事 01/28 15:00
→ eno4022: 難道那種平常就吃不夠的人不讓他斷食，他就會吃到夠嗎？ 01/28 15:01
→ eno4022: 這啥邏輯。怕他吃不夠提醒一下就好，牽拖斷食幹嗎 01/28 15:01
→ eno4022: 剛講完，k馬上出來示範什麼叫抹黑斷食 01/28 15:03
→ eno4022: 怎麼不說小鳥胃的人即使不斷食也是遲早搞死自己？？？ 01/28 15:05
推 chisy: 好奇小鳥胃照常吃也吃不到1600啊 01/28 15:17
推 poboq0002: 我的理解沒錯的話 你照三餐吃不到1600 你會因為胰島素 01/28 15:30
→ poboq0002: 一直波動 導致身體燒不到脂肪能量而降代謝 而斷食吃不 01/28 15:31
推 fishouse: 就很多人國文老師在哭阿 斷食可以看成節食 01/28 15:31
→ poboq0002: 到1600 但胰島素降了 你身體不夠的能量從脂肪燒 這樣不 01/28 15:31
→ poboq0002: 會降代謝 有疑慮的就是蛋白質 纖維 礦物質等營養素問題 01/28 15:32
→ poboq0002: 這樣要注意的是營養分配 而不是熱量問題吧 01/28 15:33
→ ken012321: 熱量和營養沒做好的 應該先做好這2個再來考慮間歇斷食 01/28 17:59
→ ken012321: 這個我之前也有說過 但你看之前斷食相關的文卻很少人在 01/28 18:00
→ ken012321: 討論以熱量和營養為前提 還有可能的風險 甚至還有人在 01/28 18:00
→ ken012321: 推不用算熱量 一天一餐感覺有飽就夠了 不會餓就行了等 01/28 18:00
→ ken012321: 靠直覺來做的 你確定這樣真的沒問題？ 01/28 18:00
→ ken012321: 我從沒抹黑斷食別亂扣帽子 是因為像間歇斷食 生酮等各 01/28 18:00
→ ken012321: 種不同於平常的飲食法 常常一堆人只看好處和功效 但前 01/28 18:00
→ ken012321: 提是什麼 風險是什麼卻很少人在注意 很多人連自己該吃 01/28 18:00
→ ken012321: 多少然後實際吃了多少都不知道 突然就跟著推文執行斷食 01/28 18:00
→ ken012321: 這不是加重問題是什麼 01/28 18:00
→ rerun: 這叫斷食? 01/28 18:42
→ meteor0905: 如果是問我，16+8不是斷食是甚麼 01/28 18:56
推 gonna: 也推ken 01/28 19:25
推 kaori0226: 我想問的是女性執行平日8/16，週120/5也應該好好吃到 01/28 19:51
→ kaori0226: 基礎代謝嗎 01/28 19:51
我覺得還是要吧,就算你不運動,人體裡面還是有很多老化死去的細胞要重生，很多器官
隨時要修補,所以基礎代謝就是在搞這些東西,不吃到基代會影響到蠻多東西的
推 Ftou: 好奇 如果在增肌期 但是把飲食方式改成16/8會怎樣？ 01/28 20:19
我認為效率會降低,增肌身體要維持高濃度的胰島素..@@ 所以才要少量多餐,讓身體一直
處於修補模式,然後熱量要吃夠,這樣才會拼命長肉...增肌跟減脂肪如果要達最高效率
那本身是衝突的...@@
推 d8613518: 史考特醫生的文章中就有提到，熱量不減少、訓練不變下， 01/28 20:25
→ d8613518: 把進食時間改為8/16，有增肌減脂效果 01/28 20:26
推 dakkk: 16：8其實忍著不吃早餐就行了 01/28 20:26
推 WMX: 8點～16點以外不吃，算哪門子斷食...不就是不吃消夜嘛！ 01/28 20:55
斷食只是名字比較嚇人而已,事實上 跟一日三餐沒啥兩樣
推 circlelee: 我連三天一日一食，瘦到亂七八糟，今天吃兩餐，爽吃 01/28 21:11
→ circlelee: 間歇斷食，不旦風險低，還有一大堆好處，好處太多 01/28 21:14
→ circlelee: 一個身體健康的成人，走間歇斷食，應該是沒啥問題。 01/28 21:15
→ circlelee: 要講風險，運動、重訓的風險比間歇斷食還高的多。 01/28 21:16
推 circlelee: 我非常想分享斷食的個人經驗與好處 01/28 21:19
推 helwl: 大推斷食 一天少吃兩餐 瘦超多 01/28 21:23
推 okinawa0603: 推～我也是練後四顆蛋 其餘一餐補齊 偶爾爆宵夜 01/28 21:35
推 WMX: 以前這叫做天黑後就不吃東西，現在改名叫斷食... 01/28 23:32
推 WMX: 不就晚餐不要吃太飽、不要吃宵夜，這不是都基本常識嘛！改個 01/28 23:36
→ WMX: 名就突然變風潮了
01/28 23:36
推 chanicen: 我認真運動正常飲食也是瘦得很開心看你們搞斷食真有趣ww 01/29 00:10
推 a7xxx: 16/8間歇斷食可以是早上八點吃然後下午四時之後不吃一直到 01/29 00:59
→ a7xxx: 隔天八點嗎？
可以呀..... 如果你最後一餐可以在四點吃..@@
這對於上班族來說可能比較不方便...
01/29 01:00
推 nity: 可以呀 01/29 01:07
推 a7xxx: 因為早餐還是無法割捨...XD 01/29 01:08
推 nity: 晚餐早點吃，16小時後吃早餐剛剛好 01/29 01:09
推 nity: 乾脆改名叫禁食好了，斷食有人聽起來覺的很危險 01/29 01:12
※ 編輯: odinhung (118.169.121.83), 01/29/2017 07:04:13
以前三餐正常吃的時候 總是很苦惱要怎麼吃... 畢竟還要計算熱量 又要超過基代+XX
又不能超過今天運動消耗的 要不然怎麼減肥?..... bla bla
現在吃2餐 我超開心的,反正就開懷大吃..都不用計算熱量 反正就是開懷大吃...@@
昨天玩16/8... 午餐到晚餐之間 啥零食都拿來吃..蛋捲 牛嘎糖 堅果.. 晚餐還吃了
義大利麵 結果早上還是瘦了0.2kg...@@開心
今天早上繼續測試16/8對運動的影響, 結果跑了12K..裡面有10K是河濱...2K是山路..
最後還用三分速衝了一下... 看起來對我來說影響不大... 不過要長期觀察的是
肌肉的修補..畢竟雖然每天吃足夠的蛋白質跟碳水化合物..但是畢竟離運動完的黃金
補時間有點遠了... 雖然有文章說 影響沒想像中的大...@@
※ 編輯: odinhung (118.169.121.83), 01/29/2017 07:16:33
至於間歇性斷食期間要不要吃到基代?...
在理論上間歇性斷食如果沒吃到基代對於身體的影響比仙女餐少..(PS.這是理論,或許
有些研究支持這個論點 不過我很懷疑sample數量可以達到絕對肯定的結論),但是你身體
每天一堆細胞老化 死去..這些都要修補, 所以我個人不會沒事去挑戰仙女餐,可以開懷
大吃又何必折磨自己...
請記住 間歇性斷食改變的是進食的方式,以前的論點告訴你 如果不三餐照常吃餓肚子
那會降低你的基礎代謝..分解你的肌肉bla bla... 所以就算你用打算用熱量赤字減肥
也沒用,間歇性斷食的理論則告訴你 只要在一天中集中短暫的時間把食物吃完,那妳就算
剩下的時間餓肚子也沒關係,但是這不代表你可以不用吃到基礎代謝...
你身體健康 要看起來漂亮帥氣 該吃的東西還是要吃...該做的運動還是要做呀
※ 編輯: odinhung (118.169.121.83), 01/29/2017 07:24:07
推 circlelee: 吃基代真的可以丟掉，我可肯定的說 01/29 09:20
→ circlelee: 你應該聽從你的腸胃來告訴你飽了沒 01/29 09:21
→ circlelee: 而不是聽那個專家告訴你你的基代是多少 01/29 09:21
推 circlelee: 傾聽自己的身體，調整適應自己的身體最重要 01/29 09:24
→ circlelee: 把那些理論都丟在一旁，你的身體就是理論!!! 01/29 09:24
噓 meteor0905: 樓上比管糧的，比科學儀器更準確？要打臉請提出証據 01/29 09:31
→ meteor0905: 有種就把身體攪壞後別浪費醫療資源 01/29 09:32
→ eno4022: 根本找死四個字都出來了還說自己沒抹黑，我笑了 01/29 10:04
→ eno4022: 還是那句話，熱量有沒有算，營養有沒有均衡，那跟斷食本 01/29 10:05
→ eno4022: 身沒有關係。熱量跟營養不夠，即使他沒有斷食，那一樣根 01/29 10:05
→ eno4022: 本找死。好嗎？別再抹黑斷食了，謝謝 01/29 10:06
→ eno4022: 我知道你們算熱量神教很怕信徒流失，但真的不用這樣 01/29 10:07
→ Triedge: 三餐本來就沒吃足hp-4，加上斷食hp-8，這應該他要表達的 01/29 10:49
→ Triedge: 確實他原本就沒吃足，跟斷不斷無關，但斷了之後落差更大 01/29 10:50
推 Leo1127: XD 01/29 10:51
→ eno4022: 斷16小時，8小時內吃跟平常一樣。三餐縮到二餐叫找死， 01/29 10:56
→ eno4022: 呵呵。信教信到都咒人去死，啊不就好棒棒 01/29 10:57
→ ken012321: 硬要扣內 還多了信徒流失跟信教咒人去死 你真的好棒 01/29 11:32
→ ken012321: 也許你可以再看一次然後小劇場不要這麼多再來討論 01/29 11:32
→ ken012321: 補個比喻給你好了 假設有個人出車禍受重傷躺在醫院 某 01/29 12:23
→ ken012321: 天看電視說跑步 重訓等運動可以讓身體健康強壯 然後這 01/29 12:23
→ ken012321: 個人就決定要直接去運動 然後我說他找死 你覺得我是在 01/29 12:23
→ ken012321: 抹黑運動？怕他不相信我？還是咒他去死？ 01/29 12:23
→ eno4022: 自己多了這麼多條件來確定人斷食會死，然後再回頭來說不 01/29 13:08
→ eno4022: 可以斷食，呵呵。你就回答我啊，一個人每天斷16小時，然 01/29 13:09
→ eno4022: 後在8小時把自己屁平常的份量吃完，到底是不是找死就好， 01/29 13:10
→ eno4022: 不用加那麼多條件。 01/29 13:10
→ eno4022: 三餐變二餐人就會死，我還以為我來到joke板，有夠扯 01/29 13:11
推 kepf: 會怕短時間進食的小鳥胃前，先擔心拉長時間飲食體脂高的大胃 01/29 13:14
→ kepf: 量吧… 總是一堆假說，這樣每種飲食方法都是錯的啊 01/29 13:15
→ ken012321: 你硬要腦補這麼多那我們真的沒什麼好說的了 01/29 13:16
推 henry5405: 奢口力怎不吃屎 你多吃點沒關係 你的身體會告訴你唷^^ 01/29 14:40
推 WMX: 流行過的生酮飲食、16小時斷食、周末斷食、原始人飲食、 01/29 15:34
→ WMX: 無麩質飲食...都是做研究設定的嚴格標準Protocol 01/29 15:35
→ WMX: 研究出來的結果讓人自由運用，去理解後調整 01/29 15:36
→ WMX: 人可以活得輕鬆愉快，硬要把自己去套用研究PROTOCOL 01/29 15:37
推 WMX: 沒事把自己當實驗品幹嘛... 01/29 15:39
推 WMX: 又不是依照那些研究吃就會比較健康，也沒有研究費可以拿！ 01/29 15:41
→ pttwonba: 回樓上，通常兩種人會這樣，一種想突破極限，另一種想秀 01/29 16:29
→ pttwonba: 下限 01/29 16:29
推 WMX: 就像Tabata也是一種極端的運動員訓練法，一般人吃不下的 01/29 17:02
→ WMX: 謝謝pttwonba的回覆 01/29 17:03
→ eno4022: 在算熱量都強調這是科學，現在講斷食就笑說愛當實驗品 01/30 01:30
→ eno4022: 這嘴臉真的挺有趣的 XD 01/30 01:30
→ eno4022: 果然這不是什麼真理越辯越明，只是宗教戰爭，科科 01/30 01:31
→ eno4022: 反正連根本找死都說得出口了，當實驗品什麼好像也還好？ 01/30 01:37
推 WMX: 我是在說很多人看一種流行換一種方法的，每半年選一種來試， 01/30 08:54
→ WMX: 那叫做把自己當試驗品... 01/30 08:54
→ WMX: 前年流行無糖就吃個半年，去年流行生酮吃個半年，今年流行斷 01/30 08:54
→ WMX: 食再試個半年，流行橄欖油就說自己吃橄欖油多棒，流行吃椰子 01/30 08:54
→ WMX: 油就去買。流行Tabata就做說著這超省時，流行徒手就說徒手好 01/30 08:54
→ WMX: 棒棒。硬要把別人做研究的方法套在自己身上然後自我感覺良好 01/30 08:54
→ WMX: ，一點自我思考能力都沒有 01/30 08:55
→ ken012321: 樓上就別跟他爭了啦 很愛看到關鍵字就自行腦補一堆來罵 01/30 11:18
→ WMX: 謝謝^^ 01/30 11:59
推 mori030: ……徒手本身是有一定的基礎了，不然去健身房抓幾個做旗 02/01 16:57
推 mori030: 式? 02/01 16:57