[知識] 45位過胖女性飲食減重研究分享

[circlelee (非斷不可)]

45位德國過胖女性12週飲食控制減重身體與代謝適應變化。
非斷不可·2018年8月6日 星期一
3 次閱讀

Contribution of individual organ mass loss to weight loss–associated decline
in resting energy expenditure

https://academic.oup.com/ajcn/article/90/4/993/4597077

年齡20-40   身高平均約168cm  體重平均約100kg
12週飲食每日total約 800-1000大卡的健康低脂均衡飲食，含營養補充劑，營養足夠。

重點：
1 體重減輕9.5kg，8kg是FM  1.5kgFFM
2 FFM影響代謝REE，主要是由內臟器官質量為主要消耗
3 FFM組成成分非常重要，減少的1.5kg中。骨骼肌肉+內臟1kg(923,107g)，另外0.5kg約
為剩餘加誤差。
4 內臟質量減輕，可能大部分是內臟周圍脂肪，如肝減少的85%重量為脂肪肝，一部分為
水重。腦是沒有質量減輕的器官。
5 REE減少136大卡，但扣掉校正體重後為2.38大卡約為誤差範圍內。簡單講就是沒有代謝
補償，但與基線相比還是有差異顯著(基線多了57大卡，而減重後消失)。但個別差異大，
有一半的人產生一些程度的AT出現。高AT有較好的FFM保留。
6 胰島素和T3都顯著下降，TSH,T4無。
7 體重減輕期間T 3的較大下降可能導致FFM的保留，負相關接近顯著(r=-0.26，P=
0.09)。

本文結論。
Conclusions: After weight loss, almost 50% of the decrease in REEm was
explained by losses in FFM and FM. The variability in REEm explained by body
composition increased to 60% by also considering the weight of individual
organs.

問題思考：
飲食控制減重會嚴重掉肌肉？
少吃會嚴重掉基代？
熱量太低，吃太少，身體一定會出問題？
基代(這邊講REE)主要是靠肌肉量來維持？
FFM的減低是極為不利的事？
FFM中，內臟質量減少，代表內臟流失，損害身體？


剛好看到這篇paper，可以跟上一篇推爆那位減44kg的帥哥比較參考一下。

本人非專業人士，如有錯誤之處，煩請不否指正。謝謝。
本人亦無任何立場之宣揚，純相關學術討論。


縮寫：

REE  resting energy expenditure
FM   fat mass
FFM  fat-free mass
AT   adaptive thermogenesis
TSH T3 T4 甲狀腺相關激素

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.90.101
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1533544722.A.92B.html
→ jemmy1019: 有看沒有懂....（飄走
→ circlelee: 不懂請問我可以試著解釋看看
→ circlelee: 德國用千焦，要再乘238變大卡。
→ circlelee: AT 是adaptive thermogenesis
推 chisy: 我覺得能用飲食控制一直維持身材很厲害啦...但是這樣人生
→ chisy: 不會太無趣嗎？身形會好看嗎
當然要運動啦，運動是除飲食外最棒的健康與快樂的泉源。
※ 編輯: circlelee (61.216.90.101), 08/06/2018 18:53:23
→ whoisanky: 其實每個人人生樂趣不同 審美觀不同 像是網美就有運動
→ whoisanky: 風的 也有紙片風的 但我身邊聽到不少是嚮往紙片風 影響
→ whoisanky: 衣服穿搭的風格 很仙而不是很性感 但對于根本不在乎自
→ whoisanky: 己美不美的人 其實完全沒差
→ whoisanky: 當然以健康來說還是要好好運動
飲食是energy in，運動是energy out。這兩者的平衡，才是最健康長壽的。
※ 編輯: circlelee (61.216.90.101), 08/06/2018 18:58:32
推 asukaka: 現在台灣的風氣就是紙片=身材好=性感=正
→ asukaka: 我實在不知道全身很瘦的人性感在哪身材在哪...
推 jumisui: 就是瘦=美啊，瘦可以展現衣服的特色，胖則因身型的關係，
→ jumisui: 人們會忽略衣服的設計感與美感。如：比基尼。啊~沒有啦，
→ jumisui: 我越來越不正經了唉
噓 linda199402: 又是你
推 miyi0630: 有時候會看到一種人，身材不符合目前主流審美觀，成天
→ miyi0630: 喊著「尊重不同的美」、「現在的美太單一了，不是只有瘦
→ miyi0630: 叫美」、「說人腿粗很過分」，結果卻自己卻又很愛說別人
→ miyi0630: 「瘦成那樣好噁好醜」
推 jumisui: 樓上是噓我嗎？不好意思耶，連累原po了
→ jumisui: 我說的是17樓L大
→ miyi0630: 這樣的話，我覺得他其實只是想把主流審美觀扭轉成利於
→ miyi0630: 自己而已，然後順便講個幾句希望世界存在多元美的給掰P
→ miyi0630: 話偽善一下，並不是真心支持多元的美。
→ miyi0630: 離題惹，只是提一提有趣的現象，可不是支持餓瘦噢XD
→ miyi0630: J大，那是在噓原PO不是你吧，你查查「圈李」就知道了。
→ jumisui: 有m大說的那種人嗎？我沒遇過欸。除非是過瘦到像病人才會
→ jumisui: 有人說話吧~但過瘦其實蠻常見的，就是韓國流行樂女團啊，
→ jumisui: 為了上鏡頭好看，本人都過瘦的
→ jumisui: 說人家瘦的好噁好醜，太過份了吧
→ linda199402: j大我不是噓你啦 原po是版上紅人啊 所以見一次噓一
→ linda199402: 次
推 lylaz: 偽善阿，對於臉再好看的胖子都會補句「可惜肉肉的」「是個
→ lylaz: 潛力股」
推 jumisui: m大說的，我只想到一人->就是我媽-不過不是說身材是外表
→ jumisui: 。她有時會說電視中的漂亮女生好醜，明明我看就漂亮的不
→ jumisui: 得了，我都叫我媽別這麼說啊。唉但可能是我媽已經是老花
→ jumisui: 眼了，平常還都不戴眼鏡，連人長得怎樣都看不清楚，這就
→ jumisui: 也沒辦法了，難道他們都有老花眼嗎？眼睛有問題了嗎？就
→ jumisui: 要戴眼鏡嘛
推 jojo2147: 用縮寫可以最後解釋一下那些是什麼嗎？感謝
推 hypotension: 感謝分享 看來短期吃不到基代好像也沒那麼可怕
※ 編輯: circlelee (61.216.90.101), 08/07/2018 12:53:08
※ 編輯: circlelee (61.216.90.101), 08/07/2018 12:56:07
推 jumisui: 我層次比較低，看不太懂，唉，減肥感覺也可以開一個系所
→ jumisui: 了，叫減肥瘦身系（營養+健身+運動都要必修）（選修跳健
→ jumisui: 康操...）
噓 voohong: 我圈李和J大都噓
→ jumisui: 喔、真抱歉耶，除此之外我不知要說什麼，願我的抱歉，能
→ jumisui: 讓您降低您按噓的不愉快感？maybe您按噓是快樂的？我也不
→ jumisui: 知，全都猜測、臆測、推理喔，猜錯也莫怪喔~thank you
推 jumisui: 我被噓了、略傷心。Don't break my heart,ok?
噓 Kona72956: Okay
推 jumisui: 好感謝喔
→ jumisui: 有問有答的互動，開心
推 jumisui: 人生中能遇到同好也是不容易的，請珍惜緣分喔v、K和某個y
→ jumisui: 大，對了還有某些板板友，我覺得開個line群，就更美好了
→ jumisui: 、能說得更痛快喔。我這裡黑名單很多，有興趣可以給你們
→ jumisui: ，你們互相連繫開個line群啊，別客氣喔，有話憋著也辛苦
→ jumisui: 的
→ jumisui: 也不用我給你啦，去bg板看我被噓到xx，那些都是嘛
推 lovecatbaby: 為什麼要來亂別人的文章.....
推 jumisui: 有人噓我，我難道不能回應？我回應叫亂？別人回應叫“不
→ jumisui: 亂”，懂懂懂，言之有理呢。別人文章下特地指名我來噓，
→ jumisui: 這可不叫亂，叫最守規矩了，叫“一點都不亂”喔。至於你
→ jumisui: 是不是黑黑，我就保密一下好了，當然知-你一點都不在乎啊
→ killkids: 為什麼叫亂，我想是因為你贅字贅詞實在太多
推 jumisui: 是是是，抱歉啦，我自當深刻檢討。我用滾的，來滾出這個
→ jumisui: 板，請大家放心，請繼續愉快討論。我言語有失，不發言了
→ jumisui: 。bye-bye各位，我知道大家會很開心，理解的。  “終於”
→ jumisui: ，我理解的
推 chunning1202: 冗詞贅字真的超多而且也聊到太離題了吧
推 chuosn: 樓下教主(拿雞排)
→ kairi: 偏不讓樓上猜到
推 jumisui: 在我正式跟大家告別前->請讓我推個（買珍奶）啊~
→ jumisui: 再附送爆米花
→ jumisui: 對了，“冗詞贅字”要怪教育啦，那年代就那樣教啊，後來
→ jumisui: 又一直改版本，我是無辜的（認真
噓 vagr8: 要滾快滾
推 jumisui: 胖的人自然動作慢，你可多擔待，也可以不擔待，多多發言
→ jumisui: 的@@a
→ jumisui: 真是強人所難，我胖那麼多，怎快得起來？
噓 vagr8: 廢話連篇
推 jumisui: 是啊，我清楚你的意思的，你表達的非常棒
→ jumisui: 一目了然呢、用字精確。只有四個字就充分表現出你的想法
→ jumisui: ，如山谷中迴音，餘音嫋嫋、餘韻不絕，讓人再三深思您的
→ jumisui: 話語，令人敬仰之，發自肺腑的佩服，嗯就先這樣囉
推 toadyen: 真可憐
→ jumisui: 我也這麼想
推 whoisanky: 你們在吵什麼？話說我上禮拜去成人展，發現AV都肉肉的
→ whoisanky: ，原來男生其實還是喜歡肉感呀
→ jumisui: 真的喔，我看到的都是都追蹤瘦的耶，沒有肉肉的。男人絕
→ jumisui: 對喜歡瘦瘦女性啦
推 gululucc: 我認識一個男生超級歧視胖女生，我覺得他那麼瘦也沒多好
推 boy1031: 男人要肉感x 男人愛大奶子O
→ whoisanky: 想要低體脂又想要奶好難啊 超羨慕身體瘦奶大
推 w76301: 排序應該是瘦+奶最好，接下來是瘦，肥絕對無法XDD
推 yuaso: 感謝分享 168cm/100kg的人每日吃不到1000大卡
→ yuaso: 感覺在板上一定被噓爆的啊,結果人家還發paper...
→ yuaso: 這journal點數6.5, 很好的期刊! 真是長知識了
推 jumisui: 肥+沒奶，喔，真是慘中之慘。無語問蒼天，只能問自己的胸
→ jumisui: 口(內心深處)有何感覺了
→ jumisui: 168cm/100kg，哇，吃不到1000大卡，應該是以坐電梯的速度
→ jumisui: 在下降體重吧
推 lovecatbaby: 這個研究感覺跟平常大家提倡一定要吃到BMR的想法不太
→ lovecatbaby: 一樣，但是我還是不敢這樣吃XDDD
→ circlelee: https://i.imgur.com/gEUZWVQ.jpg
噓 meteor0905: http://i.imgur.com/akVXcAS.jpg
→ meteor0905: 說說看這 BMR 要有多高估的份量多重？#我不運動
噓 iamsjkla: 路過
推 jasonkingiii: 100公斤吃不到一千卡..12週才10公斤，好餓好累
推 yang1231: 這是研究人員有在給予他們營養補充劑，確認他們營養足
→ yang1231: 夠，一般人自己控制熱量在那麼低的狀況，很難確認營養
→ yang1231: 足夠
推 chencjj: 我都唸總total