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減肥要提高基礎代謝這件事情 現在是普世價值 https://www.hpa.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=1425&pid=12107 衛生署: 不吃,就能減肥?小心代謝率減少! 但當我看越多篇醫學paper,越覺得基礎代謝低不是件壞事 基礎代謝下降的好處 1. 不容易餓 2. 食量下降,比較容易飽 3. 吃越少越容易長壽 4. 通常基礎代謝低的人心率都比較低,自然而然心臟比較健康 並不是說基礎代謝下降是件好事,但也沒到這麼壞的事情 目前所了解 提高基礎代謝只能透過提高心率、血壓或者增加肌肉量來提升 在肌肉量固定下代謝越低,心率及血壓降低情況下,自然基代降低 代表心臟越健康 想問看看各位高手們有什麼觀點,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.156.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1594282829.A.1C5.html ※ 編輯: jas1123kimo (203.74.156.204 臺灣), 07/09/2020 16:23:28
sunshinecan: 原PO看的資料可以麻煩附個連結給板友參考一下嗎?07/09 16:26
panda80911: 如果你生活像個植物人,什麼事都不用做。那自然是不需07/09 16:28
panda80911: 要肌肉來維持身體機能。或許你很崇尚這樣子的「長壽」07/09 16:28
panda80911: ,不過我相信讓多數人選,寧願健康的短命,也不要痛苦07/09 16:28
panda80911: 的長壽。07/09 16:28
skykenny611: 生理機能降低你覺得是好事?07/09 16:30
tungpayton: 不需要過度解讀... 基代低又不代表肌肉少07/09 16:32
tungpayton: 肌肉沒有你想像的可以提升多少基代07/09 16:33
kuninaka: XDD07/09 16:38
leafgg: 基代低的不一定比較不容易餓,食量下降但只要多吃一點就很07/09 16:49
是嗎,我以為基代低跟飢餓是正比的 一個人長年吃很少,基代自然低,基代高的話不是就越來越瘦?
leafgg: 容易胖 吃越少越長壽是什麼邏輯...營養不良只會讓你免疫07/09 16:51
我是指在營養都均衡的情況下,吃越少越長壽是近年長壽的關鍵 https://m.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=76957
leafgg: 力變差 賀爾蒙失調07/09 16:53
leafgg: 最後一個心率低跟心臟的關係哪來的說法? 基代低通常運動07/09 16:54
leafgg: 量不足 心肺功能差07/09 16:54
提高基礎代謝只能透過提高心率、血壓或者增加肌肉量來提升 在肌肉量固定下代謝越低,代表心臟越健康
hisashi: 真的棒 快點執行07/09 17:15
youGG: 讚讚 基代降起來!等你降完發個心得喔 07/09 17:28
rv0918: 我覺得你講的比較像冥想/禪宗在講的東西07/09 17:32
rv0918: 像是瑜珈什麼的07/09 17:33
pgpayton: 這裡半數的文章不是都降基代文嗎? 07/09 18:33
pgpayton: 減肥就是降基代阿,一百二公斤的肥宅比八十公斤的肌肉 07/09 19:10
pgpayton: 男基代還高 07/09 19:10
真有道理!
kele1206: 樓上XDDDD 07/09 19:20
CalciumPlus: 第一次聽說飢餓感跟基代有關係 07/09 19:43
zcad: 猜想吃得少,對美食追求低,吃進添加物或有害物質也少,就 07/09 20:47
zcad: 比較趨向健康長壽。 07/09 20:47
tungpayton: 我猜主要應該是身體的氧化壓力的影響 也就是自由基 07/09 20:58
tungpayton: 吃得少身體產生的自由基自然少 07/09 20:59
tungpayton: 但吃得少很容易骨質疏鬆 07/09 20:59
zcad: 附和t大說法,我阿嬤只要注意別跌傷,基本沒在跑診所,吃得 07/09 21:11
zcad: 少且不均衡,髮質卻媲美使用還原酸護髮,家裡都戲稱阿嬤會 07/09 21:11
zcad: 行光合作用。 07/09 21:11
sunshinecan: 心肌夠強才有辦法在心率低的狀況下維持正常供血吧? 07/09 23:04
sunshinecan: 以這篇的前提 肌肉不變的話 心率低會造成供血不足... 07/09 23:05
sunshinecan: 心臟夠強健時心率低沒關係 但心率低不見得代表健康 07/09 23:07
sweety655633: 我ok你先降 07/09 23:51
sweety655633: 還有基代增加心率不一定會提高 07/09 23:52
我看paper的,基代主要能控制的就是心率血壓及肌肉量
sweety655633: 運動肌肉量增加基代就會增加 07/09 23:52
sweety655633: 同時心肺功能也有鍛鍊到靜止心率也會降低 07/09 23:52
你說的都沒錯,所以基代低不一定好,但基代低也不一定壞呀~
lptin: 如果不幸生病罹癌了,哪一種較承受的了治療呢? 07/10 04:33
im31519: 回樓上 胖的 有肉的 07/10 07:32
得癌症有肉的可以活比較久 但沒肉的比較不容易得癌症 沒有絕對好或不好吧 ※ 編輯: jas1123kimo (203.74.156.204 臺灣), 07/10/2020 09:09:12
sweety655633: 肌肉量增加心率又不一定增加= = 07/10 10:31
sweety655633: 活得像植物一樣 07/10 10:33
sweety655633: 了不起給你活到120歲 07/10 10:33
sweety655633: 生活還不一定可以自理 07/10 10:33
coolaru: 基代低不代表不容易餓啊,吃不健康的食物很快就會又餓了 07/10 10:45
coolaru: ,然後又容易變胖,最後就代謝症候群了 07/10 10:46
leafgg: 哪有甚麼降基代文...降基代又不是目標,不要倒果為因阿 07/10 10:53
leafgg: 例如發電~難道會為了吸廢氣才用火力發電~不是嘛~ 07/10 10:55
mema: 問錯版,立場不同而已 07/10 12:11
mema: 我是認為健康檢查紅字少的有發話權 07/10 12:15
iamoldtwo: 可是阿,胖子基代比一般有在練的人高你知道嗎 07/10 12:16
yurikim: 基代劈掉不一定能恢復喔 可能永久性有熱量缺口 即使復胖 07/10 12:18
iamoldtwo: ACSM的身體組成建議也是降低脂肪而非降低肌肉 07/10 12:18
iamoldtwo: 講的好像高基代的那種驚人肌肉量很容易 07/10 12:19
iamoldtwo: fitness其中一項就是練肌肉 07/10 12:19
iamoldtwo: 你自己去重新好好看經典教科書吧,網路仔 07/10 12:20
yurikim: 體重增加也基代也無法提升 喜歡少吃多動的更危險 07/10 12:21
kuninaka: 體重增加基代會提升 07/10 12:45
kuninaka: 肥肉也有基代 07/10 12:45
yurikim: 體重增加基代提升是一般情況 代謝補償可有的受了 看看 07/10 13:05
yurikim: 那些減肥實境秀的各種悲劇吧... 07/10 13:05
skykenny611: 不要為懶的運動找藉口.. 07/10 15:01
fuxkyou: 我體重80幾基礎心率42 基代沒低啊...... 07/11 11:13
你基代多少呢,基礎心率42是常保42嗎 理論上心率長期低,基礎代謝跟TDEE都會下降才對
submarineche: 會不會餓應該跟血糖值有關,另外代謝跟心率或是供 07/11 12:24
submarineche: 氧效率意義不同,代謝跟肌肉有關,所以你說的肌肉 07/11 12:24
submarineche: 不變的情況下,基代降低這個條件是矛盾的... 07/11 12:24
submarineche: 靜止心率的高低只跟供氧效率有關,跟基代無關,像 07/11 12:53
submarineche: 我跑馬拉松超過10年了,靜止心率只有37~38而已... 07/11 12:53
submarineche: 練間歇、心肺就能練這一塊... 07/11 12:54
沒錯 馬拉松選手基代很低,但TDEE可能因為每日活動變高 難不成你不知道馬拉松選手基代低?
anyu0805: 舉一個基代低但是大家覺得很健康的例子,如果沒有就能 07/11 14:26
anyu0805: 反證啊! 我目前是想不到! 07/11 14:26
活超過90歲的老人,又吃不多的,基代都很低,你看過哪位超過90歲的老人大吃大喝的? 我目前是想不到
gauurgr1016: 應該是說過高過低都不好 低到肌少症相關死亡率也是增 07/11 15:44
blue1996: 基代低跟食慾、食量沒有相關哦 以前我基代1000多頂多110 07/12 02:13
blue1996: 0左右 可以吃很多又很快餓 但後來就胖了…… 07/12 02:13
所以你瘦下來之後食慾跟食量都沒下降嗎? 我認識的瘦下來(瘦下來基代自然下降),食慾食量都降很多
mongaga: 基代低只是容易吃飽,但不代表不容易感到飢餓喔...... 07/12 09:12
感到餓代表能量不夠不是 ? 你指的是嘴饞嗎,嘴饞確實跟基代無關
sachajam: ======= 斷食不會造成基礎代謝下降 低卡飲食才會 07/12 09:30
sachajam: 衛生署的目標就是讓台灣人越來越胖 天天吃主食澱粉 07/12 09:31
sachajam: 算了一輩子卡路里最後還是得糖尿病 你被騙的不清阿 07/12 09:32
yurikim: 懶得動別賴在澱粉身上 澱粉無罪 有罪的是外食 >.^ 07/12 10:33
yurikim: 體重減輕基代不動你是見鬼了 @@ 07/12 10:36
yurikim: 有多少人照著公衛建議去執行 最低限度別照常醫療的麻煩 07/12 10:43
yurikim: ? 07/12 10:43
justsay: 澱粉無罪 但低醣飲食少吃澱粉也是有它的道理 07/12 12:41
Anda: 有罪的是外食跟加工食品+1還有現代人動太少了 07/12 14:01
barker: Po一下參考的資料內容,好奇想拜讀一下 07/13 18:28
g9xuggf: 好處是伙食費比較少 吃2餐就到基代=.=??? 07/14 00:04
globetk3: 澱粉是罪魁禍首...不要再誤導人了 2020了還信澱粉無罪.. 07/14 17:38
globetk3: ...外食才無罪 外食挑無澱粉的絕對比你在家煮一堆澱粉的 07/14 17:38
globetk3: 瘦 我4個月瘦20kg 07/14 17:38
yurikim: 適量澱粉 誰要你狂吃了 XD 07/14 18:20
yurikim: 聽就知道你之前都吃炒飯炒麵之類的 07/14 18:23
globetk3: 管你澱粉吃多少...不吃就不會胖 07/14 19:05
globetk3: 胖的原罪就澱粉 還在那邊澱粉無罪.... 07/14 19:05
globetk3: 我是笑你澱粉無罪這句笑話 現在是2020還不知道原罪是澱 07/14 19:05
globetk3: 粉 就等著肥一輩子 生一堆病醫不好 糖尿病胰島素打一 07/14 19:05
globetk3: 輩子 07/14 19:05
globetk3: 炒飯炒麵就你說的無罪澱粉不是?站不住腳再回來補上「適 07/14 19:05
globetk3: 量」 這不是廢話嗎?很多有毒的食品適量也不會死啊 07/14 19:05
globetk3: 台灣亞洲最胖就你們這些澱粉無罪害的... 07/14 19:06
globetk3: 毒品狂吃會死,適量吃一點點就不會死??這不是廢話嗎? 07/14 19:09
benyouth: 噫,所以你四個月不吃澱粉喔 07/14 19:16
globetk3: 澱粉完全0是很難 但只吃一般人澱粉比例少10倍(5%) 07/14 19:23
globetk3: 還在澱粉無罪的多看些新的營養學吧 不要再那廢話吃一 07/14 19:23
globetk3: 點點不會胖 07/14 19:23
globetk3: 和適量澱粉有助減脂的鬼話了,把你所謂適量澱粉去掉保證 07/14 19:23
globetk3: 更有助減脂 07/14 19:23
globetk3: 說澱粉無罪的敢不敢跟我打睹 我每天吃2000卡的油 跟你 07/14 19:37
globetk3: 吃2000卡澱粉 一週看胖的是誰? 順便嘲笑算熱量的搞笑 07/14 19:37
globetk3: 理論 置底文 07/14 19:38
globetk3: 同樣熱量完全不代表結果一樣,我有把握吃2000卡油絕對會 07/14 19:38
globetk3: 瘦,吃2000卡澱粉的一定肥 07/14 19:38
yurikim: 什麼都扯減脂 吃碳水化合物是要攝取微量元素 飲食本來就 07/14 20:20
yurikim: 要多方面攝取 有在運動本來就不用怕碳水 吃marco30-40% 07/14 20:20
yurikim: 本來就無礙 你開心就好 別害版上的姊妹搞到停經 07/14 20:21
globetk3: 有在運動不怕碳水這種話也講的出來....真的懶的跟你討論 07/14 21:44
globetk3: ... 07/14 21:44
globetk3: 主張澱粉無罪的都知道減脂要先消耗完碳水才會減脂,卻又 07/14 22:23
globetk3: 搞笑矛盾的說碳水無罪...自己不覺得可笑嗎 07/14 22:23
※ 編輯: jas1123kimo (203.74.156.204 臺灣), 07/16/2020 23:03:24 ※ 編輯: jas1123kimo (203.74.156.204 臺灣), 07/16/2020 23:05:31
ctwhloe: 原來是跟跟澱粉有什麼血海深仇漫天怨氣的朋友啊 07/20 11:19
cocazero: 一知半解,搞清楚狀況再來討論代謝低的含義 07/23 09:55
bray: 樓上是不是沒有看內文 06/10 06:37