推 beitou: 謝謝建議! 體脂我固定起床後上完廁所量的 之前的飲食控制 09/20 17:13
→ beitou: 只控制了總熱量和蛋白質 飯減半 一週六天 有一天放自己隨 09/20 17:13
→ beitou: 便吃 九月開始 便當的飯再減1/3 靠青菜和肉吃飽 想再觀察 09/20 17:13
→ beitou: 一陣子 這樣吃開心很多 之前吃雞胸肉、沙拉 吃東西變得毫 09/20 17:13
→ beitou: 無樂趣QQ 09/20 17:13
推 halulu: 減脂從原來飲食習慣修正不是一下就大改特改 這樣貝爾傑能 09/20 17:40
→ halulu: 夠長久 09/20 17:40
→ halulu: 比較能長久 09/20 17:41
→ prodigal: 健康的飲食選擇很多 沙拉雞胸肉不是唯一解 甚至不是最 09/20 18:29
→ prodigal: 佳解 控制熱量下 蔬菜量拉高但不用靠生菜沙拉 就算靠生 09/20 18:29
→ prodigal: 菜沙拉 不用醬不一定比較健康 適量的橄欖油 油醋醬更健 09/20 18:29
→ prodigal: 康 蛋白質來源 雞胸肉唯一好處是脂肪低 但最佳解是魚蝦 09/20 18:29
→ prodigal: 要比較多一點 其他肉類 雞牛豬羊都要吃一點比健康 只吃 09/20 18:29
→ prodigal: 雞胸肉反而比較不健康 09/20 18:29
→ prodigal: 看來比較明顯的問題是一樓對健康飲食的食物選擇沒有概 09/20 18:30
→ prodigal: 念 09/20 18:30
推 Basket0205: 1樓就是原po 09/20 18:49
推 octopus4406: 原原po現在的吃法也很好啊 有控制又吃的開心 真的不 09/21 11:43
→ octopus4406: 一定要執著在生菜沙拉上 可以快樂的維持習慣比較重要 09/21 11:43
→ prodigal: 現在的吃法看起來真的是比之前好 但這就像我本文開頭說 09/21 12:22
→ prodigal: 的 若他以為生菜沙拉跟雞胸肉比較健康 在不知道什麼選 09/21 12:22
→ prodigal: 擇比較健康的狀況下 下次要調整反而容易又從比較好的換 09/21 12:22
→ prodigal: 到比較不好的 09/21 12:22
推 halulu: 健康的食物不代表是適合自己的食物 不吃生菜、不吃燕麥一 09/21 12:33
→ halulu: 樣能健康飲食 09/21 12:33
→ halulu: 就像有人覺得要吃糙米減少吃白米 問題像我是吃糙米會脹氣 09/21 12:34
→ halulu: 到整晚不能睡的人 硬吃糙米只是讓我生活變不好而已 09/21 12:34
推 sea130281: 可是原PO不算熱量诶，這怎麼說? 09/21 16:33
→ sea130281: 先不管原PO吃什麼，重點是他不算熱量诶 09/21 16:34
→ prodigal: 沒有好好的記錄審視飲食內容很有可能是她不知道目前其 09/21 16:37
→ prodigal: 實比原本好的主因 也可能是維持健康的潛在風險 不過她 09/21 16:37
→ prodigal: 本來就是過輕的人 熱量對她減脂的影響可能比飲食組成小 09/21 16:37
→ prodigal: 一點 她搞不好還要擔心吃太少熱量 畢竟人家BMI才19 09/21 16:37
→ prodigal: sea是不是一直誤會計算熱量就是要吃很少？計算熱量主要 09/21 16:41
→ prodigal: 目的其實不只是控制當下 而是在一段時間後有機會檢視並 09/21 16:41
→ prodigal: 改善一部分 我也算熱量啊 但我這幾天都吃快3000大卡 因 09/21 16:41
→ prodigal: 為我要增肌 然後我在吃一個很大的訓練量 我在找可以讓 09/21 16:41
→ prodigal: 身體維持恢復的進食量 熱量控制要因應當下目標 記錄熱 09/21 16:41
→ prodigal: 量是未來檢視改進用的 如果我不紀錄並定期檢視 我永遠 09/21 16:41
→ prodigal: 不知道怎樣是最適合我的 09/21 16:41
推 sea130281: 計算熱量不是要吃很少，計算熱量是給對身體掌握不好 09/21 16:44
→ sea130281: 或是需要精密控制的人用的。普通人比方說我沒那空閒 09/21 16:44
→ sea130281: 管自己吃什麼吃多少，這世界上一堆不知道營養素不知道 09/21 16:45
→ sea130281: 熱量算法，甚至對食物原型完全沒概念的人，這這種人 09/21 16:46
→ sea130281: 其中很大一部分完全沒有減重或是增肌的需求，他們就是 09/21 16:46
→ sea130281: 維持他們正常吃並維持身材。我要追求的就是這樣的終極 09/21 16:47
→ sea130281: 的飲食。第一步，就是改善與食物關係 09/21 16:47
→ sea130281: 第二步就是我現在做的，不算熱量。 09/21 16:48
推 sea130281: 其實最好的做法就是，讓我對食物完全失去興趣。 09/21 16:49
→ sea130281: 讓我對吃東西這件事只剩下進食需要是最好的，但不可能 09/21 16:50
→ prodigal: @sea 沒有要減脂增肌 完全在維持期數年的人我也不會提 09/21 16:51
→ prodigal: 議記錄熱量跟飲食內容啊 他們也不會發文來問 你去往前 09/21 16:51
→ prodigal: 翻 每一個我說要記錄飲食的對象都是想要改變或正在改變 09/21 16:51
→ sea130281: 我同意算熱量是好事，能審視並觀察自己到底有沒有進步 09/21 16:51
→ prodigal: 的人 而你卻讓他們不要記錄 用瞎子摸象賭運氣的方式調 09/21 16:51
→ prodigal: 整飲食 我沒有跟蹤你 不保證你此生每一次建議別人不要 09/21 16:51
→ prodigal: 記錄飲食都是針對在尋求進步的人 但在板上看到你大多都 09/21 16:52
→ prodigal: 是在叫還想改變的人相信自己的感覺 這樣不妥吧 09/21 16:52
→ sea130281: 但我之所以給人不算熱量的方式，是希望他們跟我一樣 09/21 16:52
→ sea130281: 一輩子都不需要重啟減肥計畫 09/21 16:52
→ prodigal: 如果進入維持期 半年一年體脂肌力等沒有改變 也很滿意 09/21 16:55
→ prodigal: 不需要太在意紀錄沒錯啊 但那不適合剛開始或是還沒進 09/21 16:55
→ prodigal: 入平穩階段的人 問題在於你說的對象很多都不適合 09/21 16:55
→ prodigal: 我在很早以前剛開始講的時候也說我沒有每個月都很完整 09/21 16:57
→ prodigal: 的記錄 因為我維持數年了 但當我發現身體有變化 或是想 09/21 16:57
→ prodigal: 要改變什麼 就會恢復紀錄飲食一段時間 09/21 16:57
推 sea130281: 那就是永遠都要算熱量，不算就可能復胖，我推薦的是 09/21 17:09
→ sea130281: 不用再重啟計畫的方法 09/21 17:09
→ sea130281: 他們不是不適合不算熱量，而是他們從未嘗試過改善 09/21 17:10
→ sea130281: 與食物的關係 09/21 17:10
→ sea130281: 只記得目標跟方法，卻從未去想食物對人而言到底是什麼 09/21 17:11
→ sea130281: 不從這點去改善，只記得要記錄，等他達到目標不記錄了 09/21 17:11
→ sea130281: 過一段時間一樣再度重啟，所以我才推不算熱量先改善 09/21 17:12
→ sea130281: 與食物的關係 09/21 17:12
推 sea130281: 當然，算熱量很好，我從未否定，我只是提供別的方式。 09/21 17:24
推 sea130281: 話說回來，你這篇的推文也是變相同意我不算熱量的做法 09/21 17:35
→ sea130281: 對吧？ 你不同意的是我推薦的族群，但基本是同意可以 09/21 17:35
→ sea130281: 不算熱量的對吧？ 09/21 17:36
推 octopus4406: 為什麼要一直跳針不算熱量阿= = 改善和食物的關係很 09/21 18:51
→ octopus4406: 重要 但首要前提是認識食物的組成和熱量、計算出自己 09/21 18:51
→ octopus4406: 進食的量才能進一步改善啊... 09/21 18:51
→ sffjh92104: 好奇怪喔，記得以前吃很多食物都不標熱量的，既然不 09/21 19:03
→ sffjh92104: 用算熱量，那些店家標好玩的 09/21 19:03
推 oplp407: 他的意思是有些人算熱量會覺得壓力更大 09/21 19:24
推 anlick: 樓上有看到他的基代文嗎 還說要發一篇楷模文 可是沒切胃 09/21 19:34
→ anlick: 的人 幾個能低於基代兩年 何況醫生說切胃後基代會改變 09/21 19:35
推 sea130281: 是的。最重要的是改善與食物的關係，很多人只注重熱量 09/21 19:36
→ sea130281: ，但卻忽略這點，等達到目標，停止計算後，時間長了照 09/21 19:36
→ sea130281: 樣重啟，不如先改善食物關係，不計算熱量是結果，只要 09/21 19:36
→ sea130281: 面對食物心態正確，之後不用再算也不會復胖。像我正在 09/21 19:36
→ sea130281: 吃烤肉，我雖然放開來吃，但實際上，我問了旁人，他們 09/21 19:36
→ sea130281: 都說我其實沒吃很多，這跟手術無關，一年半了，我願意 09/21 19:37
→ sea130281: 的話已經能大量進食，可是心態上我已經不會再這樣了， 09/21 19:37
→ sea130281: 我已經從根本解決問題。 09/21 19:37
→ sea130281: 這才是大家應該追求的目標，而不是計算熱量擔心吃這個 09/21 19:37
→ sea130281: 那個會胖。 09/21 19:37
推 anlick: 不是欸 一分真相講一分話 切胃影響基代、內分泌且不會有 09/21 19:50
→ anlick: 飢餓感 這不是你說的嗎 減下來跟切胃完全無關嗎？ 這樣幹 09/21 19:51
→ anlick: 嘛要切胃 直接減不就好了 文章裡自己也說超重的人切胃最 09/21 19:51
→ anlick: 快 怎麼覺得你前後不一 事實上切胃就是佔很大因素 09/21 19:51
推 sea130281: 那如何解釋一堆人切胃後復胖？ 超級多，我現在談的是與 09/21 19:54
→ sea130281: 食物的關係，這一點跟正常人是一樣的，手術只是再給我 09/21 19:54
→ sea130281: 們一次機會，沒有辦法改善我們的心理 09/21 19:54
→ sea130281: 我說的無關是指心理，算熱量會影響心理，這是我要談的 09/21 19:54
→ sea130281: 話說你還算好，更糟糕的是一堆不相信切胃後改變內分泌 09/21 19:56
→ sea130281: 這件事的人，還一直在生理上把我當正常人 09/21 19:56
→ sea130281: 但我現在談的都是心理！！！！！跟食物的關係，這一點 09/21 19:57
→ sea130281: 切胃仔跟正常人一樣啦 09/21 19:57
推 anlick: 不就是切胃減下來的嗎 復胖當然是心理因素 重點減重下來 09/21 19:59
→ anlick: 以前 不是每個人都俱有切胃的條件 光是基代改變、內分泌、 09/21 19:59
→ anlick: 飢餓感 條件就和一般人不同了 天差地遠 不然甲亢患者也可 09/21 20:00
→ anlick: 以來分享不控制熱量 因為怎麼吃 只要沒吃藥都會瘦 09/21 20:00
推 sea130281: 所以我推廣的都是心理因素啊，跟生理有關的我跟不推啊 09/21 20:03
→ sea130281: 我要求推廣的都是心理的部分，改善食物關係，不算熱量 09/21 20:04
→ sea130281: ，這都是心理相關，生理方面我特殊所以不推 09/21 20:04
推 sea130281: 真的要說生理方面，我因為沒太多飢餓感，所以隨便都能 09/21 20:06
→ sea130281: 進行超長時間斷食，7天以上那種，但我絕對不會推薦別人 09/21 20:06
→ sea130281: 這樣搞，會害死人的 09/21 20:06
推 octopus4406: 那就不要在別人的文下面曲解計算熱量和別人的語意吧 09/21 20:35
→ octopus4406: 這樣酸人有幫助嗎 09/21 20:36
→ crazysix: 切胃仔跟氣血87%像 09/21 20:47
推 sea130281: 我不否定算熱量，我講過了，但我要推我的不算熱量的方 09/21 20:49
→ sea130281: 式，就這樣 09/21 20:49
→ sea130281: 氣血仔我不知道啦，但氣人的是切胃仔還成功了，體能還 09/21 20:50
→ sea130281: 在一般人之上，真是不好意思啊 09/21 20:51
推 octopus4406: 恭喜成功 但要推廣比較極端的醫療手段一般人不接受也 09/21 20:57
→ octopus4406: 是正常 尤其是您態度不是很友善的狀況下 09/21 20:57
推 crazysix: 這個版就是這樣再有趣 有些人認真回文 有些人走錯版 09/21 20:59
→ yaki: 計算或不計算熱量 不只是心理層面的影響 對於想減重、 09/21 21:54
→ yaki: 改善體態的人來說 更是生理上最直接的影響與成果 09/21 21:55