[討論] 全素全榖、不吃冰、不吃甜、溫熱飲食

[sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)]

大家晚上好啊

看到這個標題，再左轉出去看ID，常上這版的大家肯定想說:切胃仔也信這套嗎???????

現在fitness兩大小丑就是我跟b19880115 哈哈哈哈哈

不過我要替自己平反下，我可是有憑有據的，不論體適能水準跟體態的照片都有的

在你們看來我的作法不倫不類，但證據證明我就是取得好成績

部分人看我不順眼，基本上是我講話很嗆的關係，另一部分則是對我的作法不適用

正常人而質疑

當然我同意切胃跟常人不同啦，我之後分享我的作法，是【常人】可以做的

跟生理無關的，主要是不算熱量，靠【體感】來減肥的作法(絕對可行)

不過這等我達到目標體態再完整

跟大家說明吧。



今天重點不是我的作法，而是b19880115的作法

全素全榖 ，不吃冰，不吃冷，一日一餐，我看b19880115

在板上的發文，主要就是這句

其實挺淺白的，只有全榖的部分我查了下

全榖:全穀物是任何穀物和假穀物中含有胚乳，胚芽和麩皮的穀物。

這是維基百科查來的

然後我再查全穀類食物有哪些

GOOGLE顯示這些

大麥、 小麥、高梁、燕麥、蕎麥、糯米、小米、玉米

、薏仁、蓮子、茯苓、芡實、 綠豆
、紅豆、黑豆、南瓜籽、葵花籽、地瓜、蓮藕、南瓜等

全素就好理解，反正就是別吃肉，蛋奶也不要

不吃冰不吃冷，了解，一日一餐，OK

_________________________________

先講一下我現在的習慣跟體況

這是一個月前的 https://i.imgur.com/nXCUeQl.jpg

但因為我還在減肥，所以目前體重跟當時不同

目前體重是70，我有刻意放慢減肥速度

吃的部分目前一日三餐，營養均衡，不過早餐有時吃有時不吃

午晚餐則是自助餐，儘量高蛋白高纖維，熱量未知，我沒有在算

總之就是飽了就停，偶爾會吃消夜，基本上就是佛系減肥中

運動部分，一周四天，重訓+有氧
___________________________________

那依照b19880115的要求

我目前需要修正的部分只有全素的部分還有一日一餐

，蛋白質來源我會改以豆腐，天貝之類的東西補

至於溫熱飲食，不吃冰不吃甜我本來就在做，所以不用改

我本來就不太喜歡吃甜食跟冰

至於全榖，其實就是吃素吧? 只是以穀物為主

一日一餐，他沒有提到熱量，那我就是吃飽就停哦

運動方面不做更動

____________________________________

感想:說坦白的，b19880115的飲食指南好像也沒什麼特別糟糕的

我會照著做一個月，之後再來分享成果，說真的啦

b19880115跟prodigal在那邊論文互毆我實在都沒興趣點進去看

我想大家大概也都沒興趣

畢竟上PTT是來娛樂的，論文PK有什麼好玩的?

還不如像我這樣直接實測來的有意思吧????!!???

你們大家就當看戲就好~~反正這種飲食真的有問題你們也沒損失

______________________________________

預期:我認為我還是會瘦，但健康不清楚，我目前除了尿酸過高沒啥問題

等一個月結束後，有想到的話會去做個體檢

看b19880115的飲食有啥影響
______________________________________

b19880115如果在的話幫我看一下我對你的飲食哪邊有理解錯誤的提出來我好修正

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.102.249 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1633781277.A.540.html
推 skylin0718: 他也有提倡一天喝水500c.c以內，就比你這次試的還母湯
他有嗎? 在哪一篇文章?
→ crazysix: 可惜他不認inbody 他會要你去抽血
這沒有問題 ，我回診基本都會抽血

報告應該可以跟醫師拿
推 skylin0718: 不過他最被詬病的不是什麼全穀養生，是「非我族類，其
→ skylin0718: 亦必誅」的態度啦
其實我覺得版上很多人也是這態度

就像你們很推崇的prodigal，也是始終不認同我推新手不算熱量的做法

永遠覺得我是錯的，即使我已經成功他的態度永遠是質疑

→ crazysix: https://bit.ly/3DucgQD
→ crazysix: 這篇嗎？ 剛google的
推 skylin0718: 啊，剛剛發現我小記錯，不是500c.c以內，就是500c.c
→ skylin0718: 1X3-R-fY
真的有ㄟ，不過我還是希望本人出來講一下，針對我的運動狀況不知道他會不會調整
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/09/2021 20:21:48
→ babelon: 我個人覺得可以不算熱量的吃是有前提的@@
→ babelon: 比如體重超重太多或是食量太小光要吃達標都很困難的
→ babelon: 在體重是正常範圍下（BMI）卻體脂超標的話可能直接從熱
→ babelon: 量看起的確是相對見效的。（個人意見
推 kuninaka: 體態的變化比較準
→ kuninaka: INBODY太浮動
→ kuninaka: 你可以這樣操作半年再來看差別
沒辦法，我個人不喜歡吃素，最多一個月
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/09/2021 20:56:19
推 crazysix: 但不知道氣血他要看的驗血是什麼項目 他也講不出來
→ crazysix: 很怕驗了又說我漏掉項目 驗血能驗的項目超多
→ crazysix: 有單獨驗過的都知道 還有分套餐勒 呵呵
→ crazysix: 就像最近新聞在報的4x貓驗抗體 就是一個項目 一筆費用
→ eduishappy: 我也是切胃的術友，飲食習慣真的會跟一般人有很大差別
→ a22650619: 我同事切胃也是復胖 不過他上大夜 也看過他抱零食
→ a22650619: 應該是作息不正常 又沒控制吧
推 jojosie: 我不否認減少動物性脂肪攝取 有助於減肥 不過高纖蔬菜食
→ jojosie: 物幾乎沒啥熱量 若又踩低碳飲食 又從事高強度有氧 就不
→ jojosie: 建議連蛋奶都不吃了 我自己試過 會影響運動表現…此外我
→ jojosie: 一開始葷直接轉全素幾個月後 公司要求健康檢查 我的血液
→ jojosie: 出現異常 嚴重缺失B12 易引起自律神經失調 雖然鮮奶含糖
→ jojosie:  蛋黃含豐富脂肪 可以少吃但都不吃就得自己評估後果囉
推 hsiaolumei: 蠻好奇sea大原本就不愛吃甜食是如何變成超胖患者的？
耶？只要量夠大，吃甚麼都會胖啊，我對碳水鹹食加工品情有獨鍾，炒麵，炒飯，燉飯，
披薩之類的
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 12:08:47
→ kuninaka: 不是只有甜食才熱量高阿XD
推 hsiaolumei: 因為我真的覺得能讓自己吃超胖然後又成功瘦下來的人
→ hsiaolumei: 很有毅力呀XD不吃糖以為其他飲食也很節制！還是恭喜s
→ hsiaolumei: ea大成功瘦下來！
謝謝了，不過也沒那麼勵志，有一半也是靠手術的
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 13:40:59
推 babelon: 別太自謙，多的是就算做了手術一樣胖回去的例子XD
→ kuninaka: 很難想像切胃又能胖回去的
我跟你說，真的不少，多到會讓你覺得這手術是不是沒用。
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 17:56:50
推 kuninaka: 不是會沒食慾然後會吐嗎，那肯定是別的地方出問題了
推 pegasusatlan: 我同事啊 切胃 120→6x 每次吃不多 少量多餐
推 prodigal: https://reurl.cc/EZ12zK 類似這種研究很多 切胃三年內
→ prodigal: 復胖或是有嚴重身體問題的機率 通常只有5-15％之間 甚
→ prodigal: 至有一個醫生宣稱他的病患十年內復胖機率只有3.4％ 如
→ prodigal: 果肥胖危及生命且自制力不足以減肥的時候 切胃是一個還
→ prodigal: 不錯的選擇 復胖機率短期蠻低的 但有看過一個醫生說 五
→ prodigal: 年以上的患者狀況就沒那麼樂觀 包含復胖跟身體出現問題
→ prodigal: 的機率都會增加 但講到研究指出的問題需要被注意 原po
→ prodigal: 就會認為我在否定他的減肥成功 但完全不是 這只是事實
時間一拉長，別說切胃的，普通人變胖的機率一樣增加啦，你講那些長遠的其實就是不甘
心我不是照你的主流方式瘦而已。不改變習慣，心理，光解決生理因素下場只有復胖一途
，但我是這樣嗎？呵呵

→ prodigal:  切胃的確可以讓八成以上的人在18-24個月內成功減重 恭
→ prodigal: 喜原po是成功的八成那邊 但常人在心理上也不會跟你一樣
→ prodigal:  你不會飢餓 但常人會 常人要面對的飢餓感跟心理壓力遠
→ prodigal: 遠超過已經切胃的人 這也是為什麼切胃的人八成可以成功
→ prodigal: 減重 但常人比較困難
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 18:58:29
推 prodigal: 不是要否定你成功 但你認為要應付飢餓感的人可以在生理
→ prodigal: 以外的部分跟你達到一致 其實就蠻背離現實的 某種程度
→ prodigal: 上 你認為有飢餓感的常人要在心理或體感上跟你一致 就
→ prodigal: 是你在否定我們這些常人對抗飢餓感的努力 在減肥的路上
→ prodigal:  我們這些常人面對的敵人更多更強大
我知道你不甘心有人不算熱量不照正規來還能瘦，體適能還不差，更過分的是我還要推廣
，你認為常人做不到我也這樣是因為我有手術，但我告訴你手術沒那麼神，能解決肥胖的
根本問題在心理，沒有飢餓感不代表就有金身護體，沒有比常人更有優勢，我要跟大眾推
廣的也只有心理。
，反正言論自由，你管不到我這來。
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:02:53
→ prodigal: 我知道你不甘心我不用身體受損也能健康的瘦 還可以吃雞
→ prodigal: 排蛋糕 這種話是有必要的嗎？XD 我大部分都只是跟你說
→ prodigal: 事實 你情緒太激動了
你只瘦了區區30公斤，而且你還得小心翼翼不讓復胖，我可是得瘦70以上，而且我現在可
都沒在管吃甚麼的照瘦，傷身體？我吃的好睡的好欸 說我激動，我還
覺得你廢話太多，多事勒，沒看過你這麼多管閒事的
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:08:36
推 kuninaka: 解決肥胖的問題的確在心裡阿
→ kuninaka: 不就嘴巴管不住又懶的運動
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:09:45
→ prodigal: 你發文就是要討論或分享 被指出盲點不用這麼激動 你在
→ prodigal: 心理上已經脫離常人了 你這樣不一定是壞事 單純就是你
心理上脫離常人是啥小？除非你覺得愛跟人戰起爭議也是心理有問題就是了，那我國官員
大概都心理有問題，你太多管閒事，沒看過你這麼婆媽的，然後我沒想跟你討論欸，自以
為不照你的說就不行的傢伙
→ prodigal: 跟我們不一樣 你推廣的東西不適合常人
我覺得適合，我也一定會推
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:13:14
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:14:46
→ prodigal: 另外就是 切胃撇除健康疑慮的話 減重成果蠻無敵的 沒有
→ prodigal: 飢餓感真的很強大 沒有任何一種自然健康的減肥方法可以
→ prodigal: 達到切胃減重的成功率 不要再說沒有飢餓感不是優勢了
→ prodigal: 那是優勢 也是好事
有優勢，但沒那麼大，不然一堆人復胖怎麼來的？ 就結果來看，就是一堆患者把這個優
勢浪費掉，不知道幹嘛動手術
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:16:00
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:17:02
→ prodigal: 脫離常人的部分是只沒有飢餓感造成的心理壓力 前文說的
→ prodigal: 蠻明確的 沒想到你這樣也能誤會
我也沒想到我已經表面懶得跟你廢話你還能繼續講
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:17:58
推 prodigal: 切胃復胖機率就10％上下 也不算什麼一堆人復胖 你可以
→ prodigal: 看我上面那篇論文跟它的citation 或是用標題關鍵字找
→ prodigal: 大部分切胃都不太復胖 優勢是很大的 並不是你想像的切
→ prodigal: 胃很多人復胖 常人減肥復胖動不動就七八成的
你唱你的獨角戲去，去去去，去玩你的論文
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:21:34
推 prodigal: 沒辦法 總有一些人看到不合邏輯的論述就想講一下 偏偏
→ prodigal: 我是那種人 你的論述又常常有缺口
哈欠，說完了嗎？  我得論述很Ok，跟人在網路談邏輯我覺得是最蠢的事，總有某些人蠢
到以
為能說服對方，比方說一直嘗試說服我的……。我會繼續告訴大家不算熱量，啾咪，你抱
著你的論文睡覺吧～
不合邏輯？ 你是說必須合你的邏輯吧？
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:28:38
→ prodigal: 其實主要不是說服你 我是在跟那些靠體感減不下來的人說
→ prodigal: 話 當他們看到你一直宣揚體感減肥絕對可以成功 他們可
→ prodigal: 能會對自己的失敗感到自卑自責 這時候要有人提醒他們
算熱量照樣失敗的人哭哭，你硬要他們重複做失敗的事
→ prodigal: 這不是他們體感的錯 而是這條路不適合常人 好好的記錄
→ prodigal: 微調 慢慢改善就可以 不要羨慕切胃的人 切胃的人也是有
→ prodigal: 原因不得不這樣做 他們有他們的代價跟優勢
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:29:50
→ prodigal: 當你要在公開看板發表看法 就要有被指出錯誤的勇氣 加
→ prodigal: 油
可惜你在這邊徒勞無功講一堆之後的人也很難看到，算熱量不行的還是會來嘗試我的做法
，可惜啊～ 被指出錯誤XDD 應該說你認為的錯誤吧？後面補個加油是想為自己找回點面
子嗎？
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:33:14
→ prodigal: 算熱量不是三個字就說完 的一個方法 算熱量的人就有很
→ prodigal: 多種不同的實作方法 失敗的人可以在記錄裡面找到錯誤並
→ prodigal: 循序改進 只要有耐心 在沒有特殊疾病下 勝算比較高
不行！我要繼續在這篇文留言，我要是體勢能板的神pro，我要救人，即使沒人鳥我，我
也要繼續講。
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:35:12
→ prodigal: 沒事 這篇差不多了 大家看完兩造說法就夠了 為了怕你太
→ prodigal: 激動對心臟不好 你下次講錯我再跳出來說兩句就好
歡迎歡迎啊，我覺得3k13分左右的我心臟應該比你強，修正你一下，是你自以為別人講錯
。下次哦？有空再陪你玩啊。不知道你重訓練出什麼東西來，我
無氧也不差啦～想直白嗆我又不敢，用這麼迂迴的方式，笑死XDD
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 19:40:44
→ toma410: 原PO的不算熱量飽了就停和沒手術的的人吃的量應該不一樣
不一樣，比較少，但差距越來越小了，本來嘛，就會逐漸恢復常人的量，等到恢復成常人
的量
飲食習慣應該也重新建立不復胖。但一堆人還是沒改飲食習慣，所以等恢復常人量後就開
始復胖了，當然不會胖到跟以前一樣，但多多少少都會，只要不改飲食習慣。
→ toma410: 吧?!原PO手術前後的飽了就停，吃的量應該也不一樣吧?
手術前沒有飽了就停這種事……
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/10/2021 20:06:10
推 readyset: 有自知之明給推 等你結果
推 mio10000: 原po神力，前幾天3k14現在馬上進步到3k13，再給你練下去
→ mio10000: 可能就要送你出國比賽了
你要不要仔細看一下我之前是說【3K14分內】 本文說【3k13分左右】

13分左右當然也可以是14分內阿........
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/11/2021 10:33:26
→ mio10000: 不用解釋啦，3K13已經超越許多多年練跑的人
哪需要多年練跑才能? 你資質這麼差? 我爸50多歲了跑得比我還快 他只練一年而已

→ mio10000: 難怪你會擔心肌肉太多練太壯？
→ mio10000: 阿話說你的3K13應該不是用什麼快樂錶跑出來的吧
→ mio10000: 不然也不敢這麼大膽到處拿來說嘴～
黑阿，有意見阿? 有意見去多練練吧 乖~
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/11/2021 12:57:59
→ mio10000: 哇～那你們家基因一定很好，都是練武奇才(不是吹牛奇才)
→ mio10000: 我一直都在在練啊，3k不是我的專項就是了也沒測過
→ mio10000: 這邊說測過是是有公信力的那種，不是用app那種不準的
→ mio10000: 話說我一直都有運動習慣啊，主要是跑馬拉松唷
→ mio10000: 台北馬拉松現在還可以報名，你可以來場上切磋交流
→ mio10000: 小弟我不才，半馬97分鐘換算下來3k要跑14分鐘才跑得完
→ mio10000: 不過這裡是健康板也不是比誰速度比較快講話比較大聲
→ mio10000: 對吧？
能這樣換算嗎?

半馬我試過，時間比你長多了，距離一拉長我就不太行

超過10K我均速就會降很多


本來我現在的身材就是偏短跑的，我不擅長長跑，也不太會配速

我平常都是練3k 5k 偶爾10k這種短跑

幾乎沒跑超過10k的 我就是拚短期爆發的

當然這是額外話

的確不是比誰速度快，健康就好，每個都有自己的目標跟狀態

沒什麼好比較。

只是想來挑毛病硬要說人觀念錯的的比方說prodigal，我當然就沒必要客氣阿

能拿來嗆聲的都嘛拿來講，你不會看到我拿體適能去嗆態度好的，因為我也沒多強。

你要嗆妳比我強或不信我的數據其實都沒關係，本來這東西就是信者恆信

不要像prodigal那樣自以為

站在制高點以為自己就是對我的觀念都是錯其實我也沒想跟你吵。

我想分享的只有飲食，體適能其實我就練自己的，目前還沒強到能分享

友善交流OK，但要來找架吵我一定奉陪。

只要有機會我就會推廣我的不算熱量飲食，然後你就會看到pro在下面氣得直跳腳 哈哈

當然，他會說他沒有激動 ，激動的是我XDDD
→ hermescrean: 你的方法也許有效，但情緒控管真的有問題，再見
請便~
※ 編輯: sea130281 (39.11.102.249 臺灣), 10/11/2021 14:57:19
噓 as30385438: 老實說p大根本沒有要跟你吵架的意思，想吵的人是你吧
→ sumiwe: 真的是吵架王
噓 sffjh92104: 科科
噓 kfieva: 靠外力減噓靠意志減的 然後大聲嚷嚷自己意志堅強
推 BluesNN: 推不只身體健康，心理也要健康
噓 SundayPeople: 好扭曲
噓 BufonU: 純噓靠外力減的 還一直認為自己意志力強大
→ BufonU: 真那麼強大之前就不會病態性肥胖了
噓 PussySucker: 又是中醫那套偽科學 不要吃冰不要打手槍？