Re: [問題] 體感飢餓會有影響嗎?

[prodigal (思念的溫度)]

※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言

你在一個資訊量不足的狀況下這樣建議
是一種接近謀殺的行為

雖然你可能只是情緒上過不去
賭氣硬要講
但請不要做這種惡劣的行為

許多厭食症的人會沒有食慾
雖然原po沒有提供夠多的資訊
但情緒低落加上沒有食慾
算是一個有厭食症風險的描述

在這種狀況下建議他不餓就不要吃
有點太過惡劣了

厭食症患者不只有一些脫髮停經的機率
在數年內死亡的機率並不比病態肥胖者低多少

請a127找醫生協助

以下回覆是給其他人看
sea可以不用看沒關係

: ※ 引述《a127 (Sad)》之銘言：
: : 請教一下最近168之類的很流行，
: : 但我要問的是因為我最近低潮期的關係，食慾不是很好；
: : 真的偶爾還是有飢餓的時候就會吃正餐，
: : 但有的到晚餐點就真的完全沒食慾...
: : 所以這陣子體重每天都會掉0.2~0.3%體重左右
: : 大概粗略算了一天我吃的東西都略低於基代，
: : 請問我要到飯點硬吃? 還是相信我身體的飢餓程度?
: : (非勞動工作性質，每天還是會去輕度的走路重訓)
: -----------------------------
: 出桶瞜!!!
: 唉，實在可惜，原PO竟然是在我水桶期間發這篇文
: 如果我還在的話你就不用抱持疑問了
: 而且我很欣慰底下有留言終於發現算熱量並非唯一出路了
: ______________________
: 先說結論:當然是相信自己的飢餓程度阿
: 不餓為何要吃???

sea或許減重許多
但沒有正常減重的知識跟能力

: 減脂保持幾個原則:
: 1.聽身體的感覺

如果sea的身體感覺有用
就不用切胃了
sea克服食慾的方法是切胃

關於一般人
如何在過度跟適度進食之間找到平衡點
sea可以說是一無所知 也無法體會

: 2.不要管基礎代謝

這句話的風險在於
不在乎基礎代謝 不感到飢餓的厭食症患者
在數年內死亡機率過高
雖然a版友不一定有這個問題
但也無法排除這個可能性

如果我20歲發病
在不同的統計中都顯示
我有10％以上機率活不到40歲
有的研究甚至超過20％
木匠兄妹那個妹妹有厭食症
32歲死於心臟衰竭

不得不說
隨意的建議別人不餓就不要吃
甚至在別人提及情緒低落沒有食慾下
還這樣建議
道德感是不是太低落了一點？

: 3.原型食物
: 4.不要太過乾淨的食物，食物多樣性

基本上第三點跟第四點就衝突了
只吃原型食物就已經是極端乾淨了

sea肯定不能理解

但其他人有興趣可以找Jeff Nippard的影片
他談過why you shouldn't  eat clean

簡單來說
我們不用太過執著於原型食物
在攝取足夠的營養後
剩餘的熱量應該用在讓我們快樂的食物上

但乾淨的食物可以讓你較快攝取充足營養
並讓你保留更多熱量給吃了會開心的食物

: 5.20 20 原則
: 在吃東西的時候，每一口咀嚼20下，20分鐘後差不多就請你停止
: 以原型食物來說，你一定會飽，如果不飽。
: 2個可能，你需要喝水，你把【渴】當成【餓】
: 第二個可能，你只是嘴饞，你心理上還有依賴性，克服它，不用吃什麼堅果
: 聽身體給你的感覺，但你並須正確解讀那些感覺
: 是餓 是渴 還是慾望???
: 不要太過乾淨的食物，什麼燕麥，堅果，我們亞洲人根本不吃這種東西
: 不要免強去吃這些，當然如果你喜歡就沒差
: 什麼水煮雞胸肉，去皮，地瓜換白飯，無糖豆漿通通沒必要
: 我就愛吃雞腿加皮，白飯爽吃，無糖豆漿倒圾垃桶喝飲料
: 照樣瘦，吃得太乾淨只是讓你未來心理崩潰而已 你稱不了多久
: 當然如果你真的喜歡這些東西另當別論
: 基礎代謝??? 完全不用鳥!!!!!
: 仔細觀察身體的感覺，正確辨明後，你就知道該吃多少
: 吃不到不用硬吃，實際上，你真的不需要吃這麼多~


對於其他想嘗試體感的人
以下是我學過 也練習過的
但這有點太難
我後來都只做簡化版
我寫完整版給大家參考

要練習體感的第一件事情就是記錄
要做的記錄遠遠超過一般計算熱量的人
記錄的方式有很多種
但大致上會像這樣

2021/10/19 午餐 12:00
# 食物
披薩 340 大卡 /片 x10片
可樂 2公升
# 進食前預期多好吃
美味 ： 9/10
# 第一口
美味 ： 8/10
沒有想像中美味 但還是蠻好吃的
# 吃完30％
美味：7.5/10
還蠻好吃的 但比第一口差一點
飽足感 : 3/10
# 吃完60％
美味：5/10
我還吃得下 但沒有覺得特別好吃
飽足感：4/10
跟剛剛差不多
# 最後一口
美味：2/10
我已經沒有在享受食物了
飽足感：7/10
有一點飽的感覺 但不強烈

這樣的紀錄可以告訴我許多事情

例如我大概吃到30％的時候
還有在享受食物
但之後美味的程度就一直下滑
我並不需要那麼多的份量來滿足心理需求
30％就夠了

例如我目前不太容易感覺到飽足感
大概四分飽就差不多夠了
吃到七分飽的時候我甚至會覺得食物難吃
最後一口時 美味我只給了兩分

當我做足夠多的記錄
我會更了解自己的感覺
什麼食物對我而言是心理上重要的
什麼食物我買之前很期待
但第一口就覺得普普

我可以更明確的知道我應該抓幾分飽
該怎麼搭配食物
讓飽足感/健康/慾望取得平衡

如果在紀錄的時候
更好的說明不同階段的心情
會更有幫助

總之 我也認為可以練習跟自己的感覺溝通
但絕對不是瞎子摸象般的迷信感覺
你要記錄它 才能了解它

尤其對過胖或過瘦的人而言
我們都跟自己的感覺溝通不良
才會導致身材走樣
要跟感覺建立良好的關係
這不容易 大家都可以試試看

但基本上
單純計算熱量跟營養素還是比較簡單
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Sent from BePTT on my Samsung SM-N9810

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推 Tongwow: 有人會認為你態度，是在找架吵，但我不知道是誰
推 sffjh92104: XDDDD
推 hagousla: 雖然你是對的, 但會不會太針對他個人了？忽略他吧
推 grotwpig645: 把某人桶一桶不就好了
推 as30385438: 不覺得P大是針對，是怕他誤導到其他人吧
推 cloudman: 有理有據
推 Scorpio17: 體感飽足感的檢測推推，覺得實用！
推 hagousla: 我錯了~ Orz
推 axis0801: 依賴感覺當作準則本就不是一種可靠的方法
→ axis0801: 最簡單例子,很多人去看醫生都會問自己是不是怎樣怎樣
→ axis0801: 結果醫生的回答常常都其實並不是那樣,而是如此如此
→ axis0801: 所以用自己的主觀(尤其是知識不足的條件下)去感覺
→ axis0801: (除非是自己很有經驗的例子除外),其實都不可靠