推 eloveb: push 02/22 23:26
推 ghostforever: 終於有人提沖繩飲食了 推 02/23 01:25
推 garry5566: 推醫生 02/23 06:52
推 halulu: 小黃醫師終於有空來看看了 02/23 07:04
推 decorum: 你對胰島素假說的描述不準確 其實提倡間歇性斷食的醫師 02/23 07:44
→ decorum: 英語世界以Jason Fung為首，國內以宋晏仁最有名，他們都 02/23 07:45
宋教授的理論如果這麼厲害實用
為什麼去他門診的減重患者需要用Ozempic和Jardiance
而且ozempic還是刺激胰島素分泌的藥物喔..
Jason Fung本身論文解讀的能力就很有限
他把血糖藥物的心血管安全研究解讀成藥物的減重/控糖效果
光看這種論文解讀能力
就知道他寫出來的東西很多不能相信
只是一堆追隨者連基本的醫學論文解讀能力都沒有
所以傻傻相信他....
→ decorum: 再三說明加工食品的危害，碳水的涉入，也是強調原形食物 02/23 07:48
→ decorum: 避免吃精緻碳水 02/23 07:48
→ decorum: 他們認為原形食物內的纖維 可以延緩碳水對胰島素的刺激 02/23 07:49
→ hagousla: 纖維可以減緩胰島素的波動是有實證,但無法解釋80%的碳水 02/23 08:25
→ hagousla: 飲食沒有像胰島素假說說的一樣又肥又胖 02/23 08:26
→ hagousla: (減低波動但還是波動，就像你無法多吃蔬菜治療糖尿病) 02/23 08:30
→ hagousla: 這個圖說明什麼是胰島素假說,在假說中未提到纖維的影響 02/23 08:38
推 remenberegg: 高碳沒有又肥又胖的最大原因，應該是每天都運動（狩 02/23 09:29
→ remenberegg: 獵）至少8小時啊 02/23 09:29
→ hagousla: (高碳指的是比例)依能量平衡的說法就很好理解吃入的沒有 02/23 09:43
→ hagousla: 用掉的多, 自然不會又肥又胖 02/23 09:43
是的 所以胰島素假說最多只能解釋在同等攝取和同等活動消耗下
攝取較多的精緻澱粉有可能比較胖
但是在解釋整體肥胖原因時 胰島素假說沒有辦法解釋沖繩人或是Trismane人為什麼健康
※ 編輯: Huangrh (103.126.255.32 臺灣), 02/23/2022 11:10:56
→ microsugar: 如果現在的治療方式正確，肥胖的人口比例理應顯著下降 02/23 14:07
→ microsugar: 如果現在的治療方式是對的，糖尿病人口數理應明顯減少 02/23 14:07
→ ghostforever: 樓上這把太多變因混進來了 現在治療方式進步 但整體 02/23 15:33
→ ghostforever: 飲食狀態 生活作息等等都不用考慮?要用這種極巨觀的 02/23 15:34
→ ghostforever: 方式來連結兩件事根本就不是正確的邏輯 02/23 15:36
→ ghostforever: 更何況很多時候 醫生苦口婆心衛教完 要改飲食要改生 02/23 15:38
→ ghostforever: 活習慣講半天病人根本沒在聽 要"現在的治療"揹黑鍋? 02/23 15:40
→ microsugar: 聽話的病人，還是佔多數啊 02/23 15:45
→ microsugar: 聽話的病人，為什麼一堆是越來越嚴重的？ 02/23 15:46
→ microsugar: 所以，意思是不能針對現有的情況，提出質疑？ 02/23 15:47
推 yurikim: 聽話的病人大多控制良好 哪來越來越嚴重了… 02/23 15:57
→ microsugar: 藥越吃越重，叫做控制良好？ 02/23 15:58
→ microsugar: 體重越來越增加，叫做控制良好？ 02/23 15:58
→ yurikim: 藥越吃越重是你自己亂想的 02/23 15:58
→ microsugar: 一堆糖尿病的病人，明明就藥越下越重，體型更走鐘 02/23 15:59
→ microsugar: 這是哪門子的控制良好？ 02/23 15:59
→ microsugar: 我自己亂想？你去相關科別的門診等候區觀察一下就知 02/23 16:00
→ microsugar: 本篇是黃醫師所回應之文章，身為醫師他應該知道 02/23 16:08
推 garry5566: 沒照顧過糖尿病患者的人, 那來的自信在那邊大放厥詞啊 02/23 16:08
→ garry5566: ？ 02/23 16:08
推 mozume: 不聽話的病人絕對比較多，我身邊一堆邊打胰島素邊喝酒的 02/23 16:09
→ microsugar: 希望黃醫師能現身說法一下，現階段情況如何？ 02/23 16:09
→ mozume: 不要命人，好一點的會控制不吃甜食但每天麵食吃一堆 02/23 16:09
→ microsugar: 沒照顧過糖尿病患者....，原來我爸的糖尿病和高血壓 02/23 16:10
→ microsugar: 醫生的診斷可能是錯的 02/23 16:10
→ microsugar: 原來，他把醫生的話照做，但藥量也增加，是假的 02/23 16:11
→ microsugar: 這一切，可能都是我的眼睛業障重 02/23 16:11
→ garry5566: 我照顧過一隻庫辛氏症的貓啦, 併發症是糖尿病, 打胰島 02/23 16:12
→ garry5566: 素和控制熱量有一陣子控制的很好啦. 身體各種激素反應 02/23 16:12
→ garry5566: 複雜的要命, 可不懂的人又特別愛裝懂. 02/23 16:12
→ microsugar: 貓........ 02/23 16:12
→ microsugar: 我當然不懂啊，我只知道藥變多了 02/23 16:12
→ microsugar: 我只知道聽話的情況下，很多年了，問題就是還在 02/23 16:13
→ garry5566: 貓我可以100%控制他飲食, 你有100%控制你老爸飲食？ 02/23 16:13
→ garry5566: 問題當然還是在啊 糖尿病基本上不可逆, 而隨著時間拉 02/23 16:14
→ microsugar: 所以，只要做不到100%，就通通都是病人的責任了 02/23 16:14
→ garry5566: 長, 細胞凋零, 用的藥當然只能愈重 02/23 16:14
→ microsugar: 不可逆，那麼為什麼就有可逆的病例，我還可以介紹給你 02/23 16:14
→ microsugar: 講真的，我還真希望我老爸聽我的，不要聽醫生的 02/23 16:15
→ garry5566: 可逆是有條件性的, 為什麼總有人覺得自己是天選之人呢 02/23 16:16
→ garry5566: ？ 02/23 16:16
→ microsugar: 然後呢？所以，只要做不到100%就該死嗎？ 02/23 16:16
→ microsugar: 這麼多年來，越來越多病人，說明不聽話的人一路狂增？ 02/23 16:17
→ microsugar: 十大死因排行榜居高不下，這些都是病人的問題嗎？ 02/23 16:17
→ garry5566: 糖尿病初期, 抗性重, 細胞死亡少, 有機會可逆. 中後期 02/23 16:17
→ garry5566: , 細胞死亡數多, 複製趕不上凋零, 要怎麼逆？ 02/23 16:18
→ garry5566: 不然是醫生的問題嗎？ 02/23 16:18
→ microsugar: 你只會感知熱量赤字，何時又懂這個了 02/23 16:18
→ garry5566: 我知道的一直都比你多啦 02/23 16:19
→ microsugar: 笑死，我何時說了是醫生的問題？嚴格上來說，它是整體 02/23 16:19
→ microsugar: 整個治療的方式，可能就存在著根本的問題 02/23 16:19
→ microsugar: 當然啊，你是熱量赤字感知大師，才高八斗 02/23 16:20
→ garry5566: 而且我會認認真真去翻論文, 帶著文獻去找醫生討論, 不 02/23 16:20
→ garry5566: 是東拼西湊一個假想的論點出來 02/23 16:20
→ microsugar: 翻開覆蓋在抬面上的卡：魔法卡 熱量赤字感知 02/23 16:21
→ microsugar: 對，記得去找醫師時，告訴醫生熱量赤字感知 02/23 16:21