推 sea130281: 工作辛苦一整天上PTT放鬆發廢文,卻看到這麽多人孜孜 06/15 16:00
→ sea130281: 不倦做學術探討,無比認真,胃哥感到很暖心,不過胃哥 06/15 16:01
→ sea130281: 我就是來放鬆的,這一系列回文我就不參加了 06/15 16:01
推 halulu: 難得看見小黃醫師新文章 06/15 16:09
推 margies: 推小黃醫生 06/15 17:01
→ dreambreaken: 我真的有看到,我看到那指引的時候只有一個想法 06/16 08:34
→ dreambreaken: 寫這個的人不是不食人間煙火,就是在推卸責任 06/16 08:37
→ dreambreaken: 醫生,我無意冒犯,但這跟上面講的指責意志力是一樣 06/16 08:37
→ dreambreaken: 觀念,6個月去16次門診以上,等於一個月去三次,我 06/16 08:38
→ dreambreaken: 看到都不想理了,更別提美國的醫療很貴,胖的基本 06/16 08:38
→ dreambreaken: 都是窮人,一個禮拜運動超過200分鐘,我查了一下 06/16 08:39
→ dreambreaken: 9成台灣的上班族根本都做不到 06/16 08:39
→ dreambreaken: 糖尿病協會給這指引,基本上就是做樣子而已 06/16 08:40
抱歉喔 以健康的人每週運動150分鐘 減重的人上升到200分鐘
這個就是標準的健康生活型態建議
不管哪個學會幾乎都做類似建議
這裡的考量並不是只有體重
而是包含體適能(physical fitness)
而且這個版就是fitness版
這樣的建議本來就沒問題...
※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 06/16/2022 08:45:39
→ dreambreaken: 我知道,我沒有說這件事情是錯的,我的論點一直都是 06/16 08:46
→ dreambreaken: 根本就沒有人做得到,因為這些條件根本太難了 06/16 08:47
→ dreambreaken: 美國用這概念已經大規模人體社會實驗了幾十年了 06/16 08:47
→ dreambreaken: 結果看來是失敗的,也許應該要換個其他方式 06/16 08:47
問題點不是在於指引的建議錯誤
而是西式生活習慣法有問題
觀察日本 台灣 韓國 甚至歐美國家
就可以發現
不管用哪種傳統飲食法 他們就是減少精緻澱粉攝取 少糖 少油炸
而且生活上就是多動
這時候就很健康
只要改成西式生活習慣 多精緻澱粉 多糖 多油炸 少動
就變胖 而且越西化 問題就越嚴重
但是這部分 就不是指引能改的部分
就像WHO早就建議外加糖攝取要在每日熱量10%以下 甚至最好在5%以下
但是台灣政府敢關掉滿街的50嵐 茶之魔手 清心等飲料店嗎?
※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 06/16/2022 11:17:52
→ dreambreaken: 觀念是可以慢慢從小開始教育的,我以前也是每天喝糖 06/16 11:24
→ dreambreaken: 飲,到現在已經不吃糖了,我覺得指引最大的問題在於 06/16 11:25
→ dreambreaken: 他太保守了 06/16 11:26
→ dreambreaken: 就拿糖來講,我看到的科學研究都是糖就是有害的 06/16 11:28
→ dreambreaken: 一個國家的指引,敢直接說糖=毒品嗎?比如像菸好了 06/16 11:28
→ dreambreaken: 所有的政策都是反菸,不管是包裝上放一堆很噁心的圖 06/16 11:29
→ dreambreaken: 或是對菸品課很重的稅,如果一個國家可以針對糖飲課 06/16 11:29
→ dreambreaken: 很重的稅率,基本糖的問題就解決一大半 06/16 11:30
要注意 學會不是國家機構 他是學術機構
學術機構本身 雖然會參與國家政策的制定
但是他制定的指引不等同於國家政策
指引本身設計 是在醫學證據下 依據該地的狀況做適當的建議
再來 糖本身沒有問題 適當的糖類攝取可以帶來很多生活方面的好處
問題點是在於過量攝取
這和菸的問題不一樣 菸沒有適當攝取問題 菸害就是有抽煙就有害
但是糖是攝取到一個過量後才有問題
所以這就衍生下一個問題
要怎樣抽超過一定量攝取的糖的糖稅
醬油要不要抽糖稅 沙茶要不要抽糖稅 韓式炸雞要不要抽糖稅
有加糖的泰式料理 排骨用有糖的醬汁醃製 要不要抽糖稅
這個一問下去又牽扯很多問題....
※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 06/16/2022 11:38:38
→ dreambreaken: 就針對最嚴重的阿,我看到的東西就是你說的,光吃的 06/16 11:50
→ dreambreaken: 東西已經加了一堆糖,很多地方根本我們以為沒吃糖 06/16 11:50
→ dreambreaken: 一堆食物醬料都已經內含糖,那要馬就是大家一視同仁 06/16 11:51
→ dreambreaken: 針對糖去增加稅率,反正健保又要破產了,總是要找個 06/16 11:51
→ dreambreaken: 地方補錢 06/16 11:52
→ dreambreaken: 最簡單的作法就是針對糖課稅了,課個一點點所有人的 06/16 11:55
→ dreambreaken: 攝取就會降低了 06/16 11:55
推 loveblud: 速食等不健康的食物比新鮮蔬果肉便宜好取得才是美國胖人 06/16 12:28
→ loveblud: 口窮人佔比高的主因 06/16 12:28