推 sea130281: 同一台機車，同樣5k，騎20分鐘跟騎30分鐘，消耗的油量 07/21 17:19
→ sea130281: 一樣嗎？ 07/21 17:19
推 line6sorrow: GPS應該是用公式推的，公式裡可能有心跳 07/21 17:37
→ line6sorrow: 一般也可能用最大攝氧量推 07/21 17:37
→ line6sorrow: 你朋友可能是用作功推的，才會得出那個結論 07/21 17:37
→ line6sorrow: 更正，公式可能是基於平均心率去換算的 07/21 17:38
推 jfw616: 基本上他講的也沒錯 07/21 19:08
→ jfw616: 跑20分鐘跟跑30分鐘是差不多的 07/21 19:08
→ jfw616: 如果你一個星期跑3天..每次都20分鐘或30分鐘 07/21 19:08
→ jfw616: 每天吃一樣的東西 07/21 19:09
→ jfw616: 我不覺得一年後跑30分鐘的那個會比較瘦 07/21 19:09
→ jfw616: 人體就是那麼有趣 07/21 19:10
→ jfw616: 每天的話,可能勉強還有差異 07/21 19:10
→ jfw616: 但是不敢保證 07/21 19:10
→ jfw616: 因為那10分鐘...可能他走路30分鐘就補回來了 07/21 19:11
→ jfw616: 如果你要以理論來說..是對的 07/21 19:11
→ jfw616: 但是實際操作....是看不出效果的 07/21 19:11
→ jfw616: 不然你看以前的人的操作..剛開始減肥一個月瘦5kg 07/21 19:13
→ jfw616: 一樣的事情每個月都做 07/21 19:13
→ jfw616: 50kg的人不就10個月瘦成0kg 07/21 19:13
推 jfw616: 理論上這是成立的 07/21 19:17
推 jfw616: 基本上這也沒什麼好討論的..除非你要寫論文 07/21 19:18
→ jfw616: 那你找錯地方了 07/21 19:19
推 jfw616: 你覺得多跑10分鐘比較好..那就去跑.. 07/21 19:20
推 CO2: 用轉速比喻心跳的話 同樣距離速克達比檔車耗油 07/22 01:01
推 ctx705f: 無關 請算做功量 不然我在家看A片心跳也會變高 07/22 08:14
→ alains: 我沒要寫論文啦,只是好奇問一下!因為有時後跑15k,熱量差距 07/22 09:21
→ alains: 跑1小時15m824卡,有一次跑1小時20分卻可以1000卡 07/22 09:29
推 FoolBook: 你可以試試手錶設戶外慢跑模式 用走的十分鐘跟用跑的十 07/22 10:45
→ FoolBook: 分鐘看看哪個熱量消耗大 07/22 10:45
推 fashsboy: 怎麼可能一樣...不同的跑速肌肉需要燃燒的能量就不同 07/22 11:05
推 line6sorrow: 用作功量算熱量是錯的 07/22 11:07
推 fashsboy: 用做功量去換算熱量消耗才是準確的吧 07/22 11:21
推 vi000246: 走1公里跟跑1公里消耗的熱量是差不多的 07/22 11:22
推 line6sorrow: 如果用作功量算，跳繩半小時跟 07/22 11:36
→ line6sorrow: 坐著玩電腦半小時的作功差不多 07/22 11:36
→ line6sorrow: 但熱量哪個消耗多應該很清楚吧 07/22 11:36
→ vi000246: 跳繩會讓身體離地 打電腦不會 做功是這樣算的嗎? 07/22 11:49
→ ctx705f: 跳繩和坐著玩電腦消耗相同 那我可以發明勇動機了 07/22 11:51
推 persionbird: 作功一定來自身體的能量，但轉換比例多少未知。一般 07/22 11:56
→ persionbird: 來說會有3/4廢熱讓體溫上升，但未訓練過的比例可能 07/22 11:56
→ persionbird: 更高 07/22 11:56
推 fashsboy: 我是不知道跑步要怎麼算作功量，但是自行車上的器材“功 07/22 11:57
→ persionbird: 如果已經有運動習慣的人，看作功一定是比較準的估計 07/22 11:57
→ fashsboy: 率計”可以把騎車時作的功計算出來，作功在換算成熱量 07/22 11:58
→ fashsboy: 應該是相對準確的吧，說作功不准我第一次聽說。 07/22 11:58
推 line6sorrow: 我更正我的說法，應該是只用作功量 07/22 12:03
→ line6sorrow: 推測熱量消耗不是對的 07/22 12:03
→ line6sorrow: 我不認為作功量相同的情況有其他變因不影響熱量消耗 07/22 12:03
→ jfw616: 相同的條件下,多跑多消耗卡路里... 07/22 12:05
推 line6sorrow: 以騎飛輪為例，哪怕時間跟距離都相等 07/22 12:08
→ line6sorrow: 坐著邊滑手機邊踩跟屁股離開坐墊踩 07/22 12:08
→ line6sorrow: 兩者作功量一樣，但產生廢熱一定不一樣 07/22 12:08
→ line6sorrow: 那是不是不能排除運動者動作效率可能是影響熱量消耗 07/22 12:08
→ line6sorrow: 的因素 07/22 12:09
→ fashsboy: 作功量就是死的，你說坐著划手機跟站著騎，這就是強度差 07/22 12:13
→ fashsboy: 異，如果設定相同作功量，用不同強度去達成，在其他條件 07/22 12:14
→ fashsboy: 不變的情況下，消耗的熱量就是一樣，只是低強度需要更多 07/22 12:15
→ fashsboy: 時間才能達成同等的作功量。 07/22 12:15
推 line6sorrow: 如果騎的時間跟距離相等，代表兩者騎的速度沒有差異 07/22 12:29
→ line6sorrow: ，阻力也設定一樣 07/22 12:29
→ line6sorrow: 就帳面數字來看強度一樣 07/22 12:29
→ line6sorrow: 單純只讓騎車姿勢不一樣，我相信兩者熱量消耗還是不 07/22 12:29
→ line6sorrow: 同，不會因為作功量相同導致熱量消耗一定相同 07/22 12:29
→ line6sorrow: 但是這個情況使用心率跟最大攝氧量來推估熱量消耗， 07/22 12:32
→ line6sorrow: 是可以反映出差距的 07/22 12:32
→ line6sorrow: 我想表達的就是作功量推估熱量消耗需要比較多平滑假 07/22 12:32
→ line6sorrow: 設，實際上無法得出作功量相同熱量消耗必然相同的結 07/22 12:32
→ line6sorrow: 論 07/22 12:32
→ line6sorrow: 可以的話加入心率跟最大攝氧量輔助會得到更好的估算 07/22 12:32
→ line6sorrow: 結果 07/22 12:32
推 fashsboy: 如果單就從自行車使用的功率計來說，功率計是把你踩踏的 07/22 12:37
→ fashsboy: 力道轉速換算成輸出的功率值(W) 07/22 12:38
→ fashsboy: 把人的出力換算成電功率。在從瓦數算出作功，這就無關 07/22 12:39
→ fashsboy: 使用者的心率、姿勢這些因素 07/22 12:40
推 line6sorrow: 如果能夠感測踩的力道，確實會比只考慮速度、距離、 07/22 12:45
→ line6sorrow: 時間準 07/22 12:45
推 tungpayton: 若是騎腳踏車，距離一樣，作功基本上也是一樣的，所 07/22 13:59
→ tungpayton: 以消耗熱量一樣 07/22 13:59
→ tungpayton: 但跑步就不一定了，牽涉到跑步的經濟性 07/22 14:00
推 persionbird: 腳踏車有風阻問題，就算是純平路無風的情況，理論上 07/22 14:19
→ persionbird: 是速度越快耗能越大（相同距離） 實務上還有順逆風， 07/22 14:19
→ persionbird: 紅綠燈起步。沒有聽過用總距離來估熱量消耗 07/22 14:19
→ persionbird: 跑步反而有體重*距離=消耗熱量的說法 07/22 14:21
推 persionbird: 準不準不知道，但我曾經實驗過用5分速和7分速跑10K. 07/22 14:23
→ persionbird: Garmin 手錶估出來的值很接近（garmin用心痛估的， 07/22 14:23
→ persionbird: 但準不準也是未知，起碼對的起來） 07/22 14:23
推 jfw616: 你應該研究手錶如何計算 07/22 14:24
→ jfw616: 然後在什麼樣的動作下...手錶感應的數據會更多 07/22 14:25
→ jfw616: 你怎麼知道你每次跑步手的動作都一樣！ 07/22 14:25
推 persionbird: Garmin 手錶沒有公佈算式啊，他只有說明依照心跳和他 07/22 14:29
→ persionbird: 們自己的演算法。 但我騎車有功率計，和garmin算的 07/22 14:29
→ persionbird: 數值有長時間對照過，起碼有他的可信度（garmin大概 07/22 14:29
→ persionbird: 熱量多算5%） 07/22 14:29
推 persionbird: 我是覺得起碼我可以當它是有一定的可信度的 07/22 14:31
推 Loveuux: 肌肉量 07/24 21:06