Re: [感想] 2014動力單元最大馬力不再是效能指標(總整理)

[Scent56 (香民56)]

本片文主要討論ERS,特別是MGU-H部分，所以關於内燃引擎的部分恕刪

※ 引述《jia7 (xyz)》之銘言：
: ※ 引述《zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)》之銘言：
: : F1官網的ERS解說
: : http://ppt.cc/mMVn
: : 日文WIKI對KERS的解說
: : http://ppt.cc/MKTT
: : 2014年開始KERS的出力設定不再由按鈕控制而是直接以ECU控制
: : 也就是說這多出的120KW出力要用在哪完全看車輛設定
: : 出力不穩定所以這系統很爛?
: : 那其他車廠要不要聯合起來怪2014 MGP幹嘛引擎做那麼強?

: : 2014的F1 ERS系統的分擔是這樣
: : MGU-K:直接的動力輔助輸出以及減速時的動力回收
: : MGU-H:無限制時間回收能量(只有限制渦輪轉速)

: : MGU-H的結構解說(日文)
: : http://ppt.cc/V-c1
: : 簡單來說,MGU-H的發電方式是在渦輪的進氣壓縮段內再裝一組風扇發電
: : 渦輪打進去的空氣越多MGU-H的發電量越多

: 依照大大內容關鍵字:渦輪的進氣壓縮段,渦輪打進去的空氣(不是引擎排氣)
: 猜測大大的意思是在增壓的空氣出風會裝一組風扇發電
: 可以看這一張圖http://ppt.cc/2~te

圖文:熱能回收系統(ERS-H)。如圖，它是一個與渦輪相連的同軸電機，既可以扮演發電機
的角色，吸收來自渦輪傳軸的能量，將廢氣中的熱能存入與ERS-K共享的ES中，也可以根據
引擎的需求對渦輪的轉速進行控制(包括扮演泄壓閥(wastegate)的角色，降低渦輪的旋轉
速度，或者加速客服渦輪遲滯現象turbo lag)。該電機的轉速將超過十萬，對車隊將是
巨大的考驗。

: 建議大大可以要先了解MGU-H的渦輪增壓器構造運作和發電
: 在增壓器出風加一個風扇會阻礙進氣,而且增壓空氣膨脹率低壓力太小,
: 發的電量可能有限
: 可以想像一下進氣壓力3bar,然後引擎轉速11000RPM,
: 排氣歧管裡頭的排氣高溫高熱又高壓用來推動渦輪,
: 才有足夠的動能驅動增壓器和發電機

: : 而MGU-H回收的電力最主要的工作就是直接供電給MGU-K
: : 以補足MGU-K本身的回收電力不夠提供120KW最大出力及持續時間的需求
: : 再來就是供電給連結渦輪葉片的馬達
: : 最後才是替自身的附屬電池充電
: : 用來降低TURBO-LAG的馬達根本是常時運作
: : 哪來的重拖?

改正，z大這點是對的

來自F1官網：
MGU-H is an energy recovery system connected to the turbocharger of the
engine and converts heat energy from exhaust gases into electrical energy.
The energy can then be used to power the MGU-K (and thus the drivetrain) or
be retained in the ES for subsequent use. Unlike the MGU-K which is limited
to recovering 2MJ of energy per lap, the MGU-H is unlimited. MGU-H also
controls the speed of the turbo, speeding it up (to prevent turbo lag) or
slowing it down in place of a more traditional wastegate.

MGU-H是一個連結内燃引擎的渦輪，把引擎排氣的熱量轉換成電量的能量回收系統。
回收的電量能用以驅動MGU-K(和傳動系統)或留在電池裏等待下一次的使用。相比一圈衹能
回收2MJ能量的MGU-K，MGU-H的回收能量是無限的。MGU-H同時用以維持渦輪的轉速：加速
(以防止Turbo Lag)或代替傳統閥門減速。

内容非常模糊，沒有説到如何轉換能量

補充willsmith版友的説明：
用來發電的是熱廢氣推渦輪 無額外機制。發電正是靠渦輪帶動發電機轉子產生電力

再補上sankinya版友的圖文：
http://i.imgur.com/VGxKsGc.jpg
第二段説到MGU-H是利用渦輪驅動增壓器所剩餘空氣旋轉的動能發電

補圖：http://imgur.com/wBIl1E2
結論：MGU-H并非利用剩餘熱能發電，而是利用渦輪增壓后所剩餘的動能發電

: MGU-H的馬達和發電機是同一個
: 並非大大描述的增壓器出風加一個風扇驅動發電機,渦輪用另一個馬達來消除turbo-lag
: MGU-H確定是渦輪直接驅動發電機,同時還要驅動增壓器,所以會有重拖

直接驅動發電機？上回才戰渦輪驅動發電機，你今天又提
以上的點直接打臉
還有，渦輪的主要功能還是增壓，上回就在戰這個

: : 2014年的F1 MGU-H是常時供電給MGU-K耶
: : 而且是他的主要工作

: : 你上面的問題不只沒去看F1 ERS的結構以及運用方式
: : 甚至連2014年的F1技術規則都沒看.....
: : 只要知道ERS系統的運作方式
: : 上面的問題根本都是廢話

就jia7你看了還不明白

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1426164070.A.B42.html
※ 編輯: Scent56 (175.136.140.136), 03/12/2015 20:46:03
→ zplusc1: 報告我有問題,那個heat指的是熱段發電吧
→ zplusc1: 套在引擎系統上就是排氣推渦輪的那段沒錯啊
→ zplusc1: 記得好像有哪一隊有想過要用金屬受熱的電位差發電
還真的被官網誤導
→ willsmith: 我在下篇有回 用來發電的是熱廢氣推渦輪 無額外機制
→ willsmith: 發電正是靠渦輪帶動發電機轉子產生電力
推 sankinya: MGU-H 的 Heat指的應該不是將熱能直接轉換電能，雖然英
→ sankinya: 文照字面看起來像是熱~>電能，但它中間過程省略沒寫容
→ sankinya: 易照成誤會，剛剛找到了張解說圖，直接給大家看應該就
→ sankinya: 能明瞭了
→ sankinya: http://i.imgur.com/VGxKsGc.jpg
推 willsmith: 推圖上文字說明 第二句 簡單明瞭
你這張還不夠準確
這張證實willsmith版友的論點
http://imgur.com/wBIl1E2
※ 編輯: Scent56 (175.136.140.136), 03/12/2015 22:19:00
※ 編輯: Scent56 (175.136.140.136), 03/12/2015 22:24:24
推 sankinya: 其實是它的文字解說比較詳細 :)
※ 編輯: Scent56 (175.136.140.136), 03/13/2015 00:10:15
※ 編輯: Scent56 (175.136.140.136), 03/13/2015 00:11:33
推 jia7: 圖中找不到離合器裝置,之前在下想太多了
推 jia7: 馬達外殼切開90度大概有三個繞組(線圈),轉子一圈大概有12個
→ jia7: 繞組是走短而細長型