推 windclound: 就算是同隊,車子設計是否符合車手習慣 還是差很多 07/31 12:28
→ windclound: 單圈差0.2, 整場下來就會差各不少 07/31 12:28
推 olsr: 同意樓上，同樣的車光設定不同就明顯有差了 07/31 12:37
推 hazel0093: 我覺得屁孩沒大家想的那麼弱，他開小牛都能拿冠軍了 07/31 12:38
→ hazel0093: 最大問題是2014年那一年的表現，但我覺得跟車技關係 07/31 12:39
→ hazel0093: 比較小，跟車隊地位以及研發重心有關 07/31 12:39
推 tttttttiger: VET實力不差是肯定的，但拿小牛冠軍來講嘛... 07/31 12:46
→ tttttttiger: MAL你覺得實力如何？ 07/31 12:47
推 tiesto0620: Vet 2008義大利是個案，不能停拿來當實力標竿 07/31 13:01
推 Scent56: MAL就是腦衝X10的HAM，但實力上也算是還不錯的車手。MAL 07/31 13:03
→ Scent56: 運氣不佳，沒有遇到像Eric Boullier的領隊調教（看看GRO 07/31 13:03
→ Scent56: ），否則將至少與GRO平起平坐。 07/31 13:03
→ Scent56: 能在ALO主場擋住他（并奪冠）也算是不簡單 07/31 13:05
→ fit: 我個人倒覺得HAM沒有想像中強,ALO和VET地位未定 07/31 13:30
→ fit: VET只有好車才拿得了冠軍,HAM和ALO就算有好車都不見得有冠軍 07/31 13:31
→ fit: 當然現役其他車手更是沒有可比較性 07/31 13:32
→ fit: 而且這三人號稱頂級,但要找出表現不佳的年度也都找得出來 07/31 13:35
推 banpui: 統一規格賽都得拼調整和運氣了，f1要硬分排名很難 07/31 13:40
→ walelile: 請問 統一規格的四輪比賽有哪些？ 07/31 13:52
推 jason0132: ros kimi實力接近........你是拿這幾年的kimi比嗎 07/31 13:58
推 jason0132: 在03~08年後半段之前...kimi的評價都還優於alonso 你 07/31 14:02
推 jason0132: 你說ros跟他同等級....有點 07/31 14:04
→ jason0132: 就算拿 12 13回歸的kimi比....還是比ros 好些 07/31 14:05
→ bgflyer: VET和ALO 不論在各種情況下失誤都很少，Ham就常常會暴衝 07/31 14:17
→ bgflyer: kimi不論是以前或現在偶爾會睡著一下。 07/31 14:22
推 muching: Webber本來是一號車手喔，而且你把WEB講得這麼沒拼很怪.. 07/31 14:39
推 katpdec: 說到車子研發，VET也是今年才到紅軍，照常理去年研發車子 07/31 14:39
→ katpdec: 應該是以KIMI的風格為主? 07/31 14:40
推 muching: 比較同意fit所說的，要是那麼容易比較(而且靠印象)就好了 07/31 14:43
→ muching: 不是每個頂級車手都有機會在顛峰期同車隊開同樣的車較量 07/31 14:44
→ muching: 更何況還有其他更多車隊因素影響了 07/31 14:44
推 muching: 例如你們怎麼判斷這兩年MGP/RBR/法/威/麥家兩車手平等度? 07/31 14:51
→ muching: 很多根本都只是印象派或是以後來的成績倒推推論競爭條件 07/31 14:52
→ bgflyer: 好車能不能拿冠軍也得看看對手實力，當年的火星車誰能比 07/31 15:27
推 muching: 火星車跟好車之間的差別，到最後也變成印象派口水戰 07/31 15:33
→ muching: 我傾向不去講什麼火星車，就都用好車來講就好 07/31 15:34
→ muching: 可以講火星車，那是不是還會有木星車和土星車? 07/31 15:35
→ fit: 如果年度拿最多次桿位,車手積分卻排不上前三,算開到火星車嗎? 07/31 16:02
→ bgflyer: 2007年車隊的差距，跟紅牛時代車隊的差距 差別很明顯吧 07/31 16:03
→ bgflyer: 要說有好車也不一定能拿冠軍，也不是這麼單純 07/31 16:04
推 sinisback: 又要印象又要成積真的是兩套標準，vettel就是4冠又讓Fe 07/31 16:09
→ sinisback: rrari 進步了，so...? 07/31 16:09
推 muching: 那這兩年MGP，和'11/'13的RBR，請問又怎麼分誰火星? 07/31 16:09
→ fit: 既然號稱最頂級車手,開火星車拿冠軍很理所當然的吧?! 07/31 16:10
推 hazel0093: 紅牛那四年要逐年來講，2010跟2012算是多頭爭霸 07/31 16:48
→ hazel0093: 才兩年真的有最強之車，講的他好像每年都開火星車XD 07/31 16:49
→ hazel0093: 追根究柢就是他那四冠拿太集中，他如果像教授那種拿法 07/31 16:51
推 banpui: 雷諾方程式`福特方程式`gp2`gp3`A1很多啊 07/31 17:23
推 walelile: 謝樓上XD 07/31 17:24
推 maywr5297: HAM不是強,是他的駕駛風格跟其他車手不一樣 Orz 07/31 20:26
→ maywr5297: 煞車點超車點那些都不同路線XD,他剛進F1也是機械人啊 07/31 20:26
→ maywr5297: 那時候可是照ALO的數據去調車的,MGP現在兩個車手也會互 07/31 20:27
→ maywr5297: 相參考,ROS最近據說很認真在學HAM煞車的點那些(數據共 07/31 20:27
→ maywr5297: 享的情況下)因為煞車還要考慮到回收動能這樣 07/31 20:28
→ maywr5297: HAM這幾年又改了一些方式,至於強不強,只能說腦衝這種 07/31 20:28
→ maywr5297: 大家愛看也愛罵就是了,偏冷靜型車手不夠刺激 07/31 20:29
→ fit: 說的對啊!!Kimi和Ham的可看性就在於兼具速度和劇場 07/31 20:44
→ fit: 而且這兩個也比較不會欺負二奶,還會跟車隊耍脾氣,完全不做作 07/31 20:45
→ fit: 比起有些一直嫌車慢或是愛講場面話的,Kimi和Ham真的可愛多了 07/31 20:47
推 lwecloud: KIMI嫌車慢的時候總是會被粉絲們無視 科科 07/31 20:56
推 maywr5297: KIMI算很少嫌的,我不是他粉都這樣覺得了 Orz 07/31 21:49
→ magicianegg: 又不是打電動人物能力素質，這麼簡單就好了... 07/31 22:12
推 jason0132: 你能想像04 05動不動就飛尾翼爆引擎的如果是alo 小黑 07/31 22:12
→ jason0132: 會發生什麼事嗎..... 07/31 22:13
→ jason0132: kimi已經是很不會嫌車的車手了 07/31 22:13
推 seanchen3: 你知道WEB早年開Jaguar的時候隊友都被電好玩的嗎? 07/31 23:13
→ seanchen3: 被你講的很爛一樣... 07/31 23:13
→ everfit: 無庸置疑?!隨便講都一堆酸點... 07/31 23:34
推 denhhy: Ham問題在於頭腦會腦衝,像匈牙利這場,這無關車技 08/01 01:05
推 hsulinchih: 在本版，就算VET拿了10屆世界冠軍，照樣被酸靠神車 08/01 01:05
→ denhhy: Alonso這點就很少看到,至於V4大概比上面兩個人弱一點吧 08/01 01:06
→ hsulinchih: 去年紅牛早知道他會轉法拉利，資源一定都集中在RIC 08/01 01:06
推 denhhy: 資源集中在隊友就被慘電,所以我才說V4不如小黑和龍哥 08/01 01:08
推 likeastar: Kimi算是完全不講話型的吧XD 好的壞的都不關他事這樣 08/01 01:52
推 DanielHudson: 你們都忘了 13年果醬跟Kimi在賽季後段 08/01 04:54
→ DanielHudson: 一消一漲，還是在抱怨欠薪事件發生後 08/01 04:56
→ DanielHudson: 果醬是很快，可是開同一台車真的能海放Kimi? 怎麼沒 08/01 05:01
→ DanielHudson: 人酸Kimi也要靠車了 08/01 05:01
推 muching: 說車技是很抽象和印象的，腦衝和冷靜難道不算車技一部份? 08/01 07:03
推 daimlar: 一直都覺得Kimi和敲到頭以前的Massa實力伯仲之間 08/01 07:04
→ everfit: 除了比KOV強得明顯之外,HAM有比哪個隊友出色得多嗎?! 08/01 07:38
→ everfit: 菜鳥年比下ALO,和BUT伯仲之間,和ROS爭到最後一場才分勝負 08/01 07:39
→ everfit: ALO就更不用說了,叫菜鳥HAM讓車叫不動,結果人家還贏過你 08/01 07:40
→ everfit: 要小皮龜撞車,要Massa讓車,欺負二奶也叫贏?! 08/01 07:42
→ everfit: 相較之下,Kimi就沒什麼道德瑕疵了 08/01 07:43
→ everfit: 看看這些車手的紀錄吧!!拿了最多桿位結果年度只拿第四 08/01 07:49
→ everfit: 整個生涯除了爭冠年之外,連續好幾年都在4~5名徘徊 08/01 07:51
→ everfit: 至於那些撞車紀錄,就甭提啦!!算頂尖車手?!還得再看看吧!! 08/01 07:52
→ everfit: 不過如果只想保留星期六的印象的話,那就肯定是最佳車手啦 08/01 07:58
→ everfit: 糟糕!!已經說太多了,破壞本板和諧,罪過罪過 08/01 08:00
→ everfit: 對不起!我不是Kimi迷,別鞭Kimi啊! 08/01 08:03
推 allenbret: 樓上，你說出了我的心聲， 08/01 08:10
推 allenbret: 不用去說誰強誰弱，只能說各有特色，Ham的煞車控制，Al 08/01 08:13
→ allenbret: o的逆境求生，Vet的穩定度,KIMI的不挑車， 08/01 08:13
推 maywr5297: ever大說的是車迷跟非車迷的觀點,至於怕鞭不要上來看 08/01 10:32
→ maywr5297: 比較快,每個人都是主觀角度出發的 Orz 08/01 10:32
→ maywr5297: 真要說現在這些算什麼(經歷過更動盪時期的F1版的鄉民 08/01 10:33
→ maywr5297: 不要說我放大絕,PTT不像FB可以封鎖看不順眼的言論 08/01 10:35
→ maywr5297: 真的看不舒服就跳過就好了 08/01 10:35
推 tttttttiger: VET跟RBR還不是一天到晚欺負WEB 08/01 13:46
→ tttttttiger: 所以VET沒有比WEB強？卻~ 08/01 13:46
推 muching: Webber本來是一號車手喔 08/01 14:09
→ fit: 紅牛和法拉利一直壓抑二奶結果還不是人去樓空,什麼都沒留住 08/01 15:42
→ maywr5297: 法拉拉當年養二奶策略很成功啊,不過也得大頭有腦就是了 08/01 20:50
推 balius: MSC+老巴真的是非常成功的大二奶組合，當然前提是車也夠好 08/01 20:59
推 banpui: 車上不了頒獎台，奶也是白分 08/01 23:28
推 pinestudy: 為何大家在說HAM海放或明顯贏過對友時 都會自動忽略他 08/02 00:16
→ pinestudy: 在McLaren戰績其實跟Button差不多這件事呢....? 08/02 00:17
→ pinestudy: (尤其在此基礎上再推論BUT比ROS差一些 說不過去啊) 08/02 00:18
→ muching: 沒有"大家" "都"吧...很多人心裡有數懶得講這些而已 08/02 00:18
→ pinestudy: 好吧 我收回"大家都" sorry 08/02 00:19
推 likeastar: Button算是敏感型車手 2011年Hamilton大爆炸 那一年But 08/02 00:51
→ likeastar: ton可是壓著打Hamilton的 但那一年Hamilton只能說都是 08/02 00:51
→ likeastar: 自己造孽 速度都還有 穩定度完全崩潰 顆顆 08/02 00:51
推 likeastar: 2012年Button對車完全勞賽 所以總括來說那年表現是遜 08/02 00:55
→ likeastar: Hamilton的 那一年不一樣的是搞掉Hamilton 的都是麥拉 08/02 00:55
→ likeastar: 拉的傑作 XD. 光看戰績我覺得也不盡客觀 因為Kimi有人 08/02 00:55
→ likeastar: 會說他麥拉拉時期表現很差嗎？ 有看過比賽的誰會這樣說 08/02 00:55
推 likeastar: 我是覺得Button+Hamilton真的是很好的隊友組合 兩人都 08/02 00:57
→ likeastar: 有可以互相學習的地方 08/02 00:57
推 likeastar: 話說Hamilton跟Alonso 當年我反而覺得Alonso是被壓著 08/02 01:03
→ likeastar: 的 XD 人家還是菜鳥 08/02 01:03
推 likeastar: 說頂尖強今年以前我會說只有Hamilton+Alonso 不過今年 08/02 01:06
→ likeastar: 很訝異Vettel的進步 我覺得他也可以算了吧 另外可以 08/02 01:06
→ likeastar: 期待的是Ricciardo + Bottas. Max過幾年應該也會很有 08/02 01:06
→ likeastar: 希望多磨一些 08/02 01:06
推 olsr: 法拉拉開始養二奶要歸功於嘴砲王Irvine啊~! 08/02 01:16
推 SVettel: 說Web 被Vet欺負一定是11年之後的新人、Vet明明一直到最 08/02 02:09
→ SVettel: 後一站才逆轉的。 08/02 02:09
推 SVettel: 法拉利嘴王明明是龍嫂、年年展望明年、生日偷婊自己車隊 08/02 02:13
→ SVettel: 。還有在雷諾、麥隊。到底在哪裡沒有搞過自己車隊。這麼 08/02 02:13
→ SVettel: 支持車隊的車手要去哪找～ 08/02 02:13
推 maywr5297: 我都認為HAM成績很差其實很多是自作孽不可活的下場 08/02 08:11
→ maywr5297: 你真要說其實他的隊友好擺平也只有KOV罷了 08/02 08:11
→ maywr5297: 問題那跟車隊擺明找來當二奶的態度有關係,KOV其實也不 08/02 08:12
→ maywr5297: 慢,不然也進不了麥拉拉 08/02 08:12
→ maywr5297: 所以大家才會這樣認為HAM有某個程度能力(既定印象 08/02 08:12
→ maywr5297: RIC我很期待他的發展,VES也是,BOT的話今年看起來沒有 08/02 08:13
→ maywr5297: 前幾年這麼"耀眼"加上WILLIAMS一向後半季缺錢的情況 08/02 08:13
→ maywr5297: 能不能讓人家覺得有那個價值其實滿難說的 囧 08/02 08:14
→ maywr5297: BUT的話以前在BAR跟HONDA時期比較明星,比較常被提到 08/02 08:15
→ maywr5297: 在BRAWNGP開始就有點被低估的狀態,現在後起之秀太多 08/02 08:15
→ maywr5297: 他這類型很容易被遺忘的 Orz 跟HAM同隊那幾年還能搶版 08/02 08:16
→ maywr5297: 面,現在連媒體新聞都少很多,現在車隊難做,連這些都得 08/02 08:16
→ maywr5297: 考慮,所以車隊常拉有話題的新人比養老鳥多就是這樣 08/02 08:17
→ fit: 原來這系列還沒停!自從去年ROS和VET敗北,ALO無力,Kimi現老態 08/02 09:08
→ fit: 之後,我已經不認為現在有誰算一枝獨秀 08/02 09:09
→ fit: 今年的VES這樣跑,以後可以期待場上有兩個HAM 08/02 09:11
→ fit: HUL沒進大車隊的話大概就這樣了,BOT.RIC.KVY未來都有機會爭冠 08/02 09:14
→ balius: 基本上想要奪冠還是建立在一個大前提之上：有台夠好的車 08/02 09:17
推 likeastar: Hulkenburg是我一直都覺得可惜了的車手 08/02 09:31
→ likeastar: 08/02 09:31
推 maywr5297: HUL只怕沒機會去大車隊了,青春可能要耗光了 08/02 10:21