Re: Re: Vettel爆胎前圈速資料。

[OHGURO (大黑)]

※ 引述《initiocat (喵小邦)》之銘言：
: ※ 引述《zsyian (zsyian)》之銘言：
: : :        數據會說話,極度穩定的圈速,這不是正常情況下輪胎爆炸前的徵兆;
: : :    另外就像印度威力所說,胎溫的變化:遙測數據是可以監控胎溫的,車隊
: : :    技術人員可不是瞎子或笨蛋。
: : 就像我上面某篇的留言
: : 沒有嚴重掉圈速的，不只VET
: : 如果把GRO,VET, KIMI, MASSA這幾個擺在一起看
: : 也是中後段有拼積分的車手
: : 大家的圈速都維持很好，而且都是有攻擊和防守，表示輪胎會有較嚴重損耗
: : 在這種情況下，大家圈速都沒有掉的很誇張
: : 這似乎表示圈速不能代表這套胎的耗損唯一指標
: : 老話一句，廠商給40圈宣傳值，已經用了將近宣傳值的七成
: : 法拉利工程師是該意識到風險，而不是只單看圈速沒掉
: 個人覺得可以分兩個面向討論
: 1. 輪胎衰退是否線性
: 之前沒耐力常被說，過了衰退的臨界點之後，抓地力下降得非常嚴重
: Vet後幾圈可說沒什麼掉秒數，轉播上也沒看到他開的太掙扎
: 大概的猜想
: a. 沒耐力換配方，就算胎皮很薄了還是很有抓地力
: b. 輪胎還沒到衰退的臨界點
: a只能說沒耐力造胎工藝進步，但是這樣就比較難明確的標示出"輪胎快GG"了
: b的話就打沒耐力臉，還沒衰退就爆胎，沒什麼好說的
: 2. 聲稱值跟實際值的差距
: 宣傳值七成就要開始意識風險，以日常生活來講好像不切實際
: 東西買來心理的期待就是保固期內就給我活得好好的，保固外壞摸摸鼻子
: 手機保固一年，八九個月就壞掉，當然幹幹叫
: 一停策略應該是數據分析過後的結果，有點小賭
: 直到最後一圈爆胎前，都可以說是成功的策略
: 就算輪胎衰退抓地不足，但跟後面的KVY至少有十秒的秒差，應可拿第四名
: 小小心得



       Pirelli的輪胎使用建議有著根本上

   的邏輯問題。這樣看-

   若鮮奶標示保存期限十天，會在第七

   天就壞掉嗎？不會。而且通常第12天

   都還能喝。鮮奶壞掉了喝了頂多拉

   肚子，卻採用比賽車輪胎更嚴格的

   安全標準，這不合理。輪胎可是會

   即刻影響車手生命安全的重要物件！

   Pirelli若實際測試輪胎壽命為40圈，

   公式建議使用圈數可能該訂在30圈。

   沒在那邊說40卻用不到40的道理啦！

   而且Pirelli第一時間不是懷疑有沒壓

   到異物，有無外力介入，輪胎是否

   有瑕疵，卻直接說對人家的策略感到

   “訝異”…………根本間接反映對自家產品

   信心不足。

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推 balius: 之前是BUT還是誰一套胎撐了接近全場跑完，這才值得訝異
→ C3X: 你不放冰箱 牛奶第一天就壞給你看...
推 zsyian: 樓上正解
推 micbrimac: 照此邏輯 跑第一圈就爆 Pirelli還是可以說 不然怪我囉?
→ zsyian: C3X的重點應該是，不在第幾圈，而是怎麼使用
推 OnlyTD: 有開去跑沙地嗎? 有開去咬草嗎? 有不要命似地操輪胎嗎?
→ OnlyTD: 看轉播看圈速看起來都沒有刻意要去操"爆"輪胎  使用方法上
→ OnlyTD: 的推判會不會太武斷?
→ OnlyTD: 使用圈數只到了P牌說的7成  胎皮更不像之前還吃到鋼絲層
→ OnlyTD: 而圈速沒有"明顯的大幅衰退"  這種沒有前兆的爆胎才是這次
→ OnlyTD: 爭議的源頭，P牌卻沒有質疑有沒有可能是異物、外力造成
→ OnlyTD: 這才是詭譎的地方吧..
→ OnlyTD: 此次事件發生，未來是否一樣有可能跑不到30圈又突然爆胎?
→ OnlyTD: 這次爆胎地點不至於造成危險，誰知道下一次的突發狀況會??
→ zsyian: 我完全贊同該顧慮車手的安全，也贊同輪胎要設計的安全一點
→ zsyian: 不管VET有沒有爆，輪胎本來就該要安全
→ zsyian: 但是，我要說的是，車隊也要注意車手的安全
→ zsyian: 不管是輪胎損耗，鼻翼有裂痕等等問題，不進pit都是有風險
→ zsyian: 我單純認為法拉力一停的策略，真的風險很高
推 Lipatti: 駕駛的方式對於輪胎的磨耗也會造成壽命長短不一，固然在
→ Lipatti: 臨爆胎前Vettel的圈速都算是維持得不錯，不過這種變化有
→ Lipatti: 時候本來就是無法預期的，過去也有很多車手前一圈才刷出
→ Lipatti: 最快單圈，下一圈就縮缸的
推 tonysd: 我覺得一停風險只在於掉秒被超的風險
→ OHGURO: 有人言過了……怎不說汽車加水立刻壞給你看？
→ OHGURO: 樓上說的是。那樣爆胎不該是一種可預期的風險。
→ Inar: 縮缸和輪胎完全不是同一件事，尤其在沒有要求耐用度的時候
推 muching: 牛奶不放冰箱？乾脆說那天V頭是自己把車開在水泥路上算了
推 HuaBa: 推TD
推 tench2: 輪胎狀況絕不是不能預期的，有看過幾年的比賽就知道
→ zsyian: 所謂"風險"是指不可預期的事情所帶來的代價
→ zsyian: 輪胎老化，調速度，那不叫風險。那是常理可預知的
推 aortic: 心裡有個隨機分佈認知算是可預期還是不可預期???