Re: [Live] 發車重播

[zsyian (zsyian)]

※ 引述《CrazyShark ()》之銘言：
: 車輛在Ham的右方
: http://imgur.com/1UHufbt
: 這是出彎的時候
: http://imgur.com/BmkeUja
: http://imgur.com/SrS8AzG
: 然後Ham將車頭拉出做出攻擊動作
: http://imgur.com/WDEuu8m

  這幾張跳的太快了，忽略 ROS 一開始就選擇走內線關門的意圖

: 以下敘述基於
: 以2016的27.7項規則指出
: 27.7
: Any driver defending his position on a straight, and before any braking
: area, may use the full width of the track during his first move, provided no
: significant portion of the car attempting to pass is alongside his. Whilst
: defending in this way the driver may not leave the track without justifiable
: reason.
: For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car
: attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front
: this will be deemed to be a ‘significant portion’.

  中譯 (規則條文還真有點難翻譯，如有理解錯誤，請修正)
  直線防守上，在進入任何煞車區前，任何駕駛的第一個動作可以利用整個賽道的寬度
  ，假設試圖超越車輛的主要部分和他的車子主要部分在沒有並排的情況下。當使用
  這樣的防守方式，則該位駕駛在沒有正當理由下，不可以離開該路線。

  為了避免質疑，任何試圖超越的車輛前翼與該車輛的後輪並排時，在這之前的區域則
  被視為"主要部分"。

  (原來 provided 可以當連接詞，多學了一個用法)


  ROS 一出彎的直線，就開始一路往右防守，也只有這個動作

  依照27.7
  直線防守的第一個動作，前車是允許對試圖超車車輛做完全關門的
  只是，一旦這麼做，就不能在無正當理由下變換路線
  HAM 應該早就意識到直線上 ROS 已經在做關門，但還是執意要過

  (所有圖:  http://imgur.com/a/k3inb )

  1. 出彎進入直線
     http://imgur.com/aBPE0Xr

  2. HAM 開始往右進攻，ROS 開始往右防守
     http://imgur.com/keUlRwX

  3. 兩輛車持續往右走
     http://imgur.com/anlkzdG

  4. 兩輛車持續往右走
     http://imgur.com/h1Sprzk

  5. HAM 持續進攻
     http://imgur.com/FJ2Ihp6


  從第 3 張開始
  從ROS走的路線和留的寬度，加上彎道距離大概只剩下200公尺左右
  ROS 的路線已經很清楚的會選擇走內線關門
  對 HAM 來說應該要意識到關門
  而且這距離，這路線，超過也煞不住

  到了第 4 張，就更明顯，距離和空間一定不夠

  但 HAM 最後還是選右線，就上草皮了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.3.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1463358521.A.56F.html
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 05/16/2016 08:34:22
→ tench2: 第3~5張時間過短，就算反應夠快雙方速度差太多了
→ zsyian: 一開始我也覺得那些反應時間很短，車手可能會來不及
→ zsyian: 但從 HAM 的回應來看，似乎 F1 的車手反應是很快的
→ zsyian: 他回說: 你會從那空隙超車
→ zsyian: 換句話說，他自己也知道那只是一個小空隙，然後他有自信過
→ zsyian: 所以 HAM 自己在當下，應該是有意識到，但他選擇那樣做
推 balius: 車手反應速度是比一般人快，不過看到前方稍微開門不見得等
→ balius: 同於可以安然超越。
→ tench2: 我已經說過反應夠快車子也來不及，除非Ham大踩煞車
推 ridewithwind: 如果就停在5的位置 Ham確實是過得去比?
→ ridewithwind: 吧?*
→ zsyian: 不關門，HAM是一定過的去啊....
→ tench2: 所以我還是傾向帛亨的「雙方都沒責任」
→ zsyian: 我同意雙方沒責任。不過，我會怪 HAM 太激進
→ zsyian: HAM 顯然知道 ROS 會關門，但在那樣的速度和僅剩的距離下
→ zsyian: 還是冒險選擇鑽縫隙，這樣真的太激進了
→ zsyian: 以HAM的速度，走外線，過了T4後，到T5就換他是內線了
→ bgflyer: 要早知道會被關到草地上HAM才不會走那邊吧
→ zsyian: 他真的沒有必要在 T4硬鑽
→ zsyian: 他到了 T5 一定有機會超掉的
→ zsyian: @bgflyer , 直線攻防怎麼會去賭前車要怎麼關？
→ zsyian: 所以，很多時候我們看到直線的超車鏡頭是
→ zsyian: 後車先變換車道，迫使前車進行動作
→ zsyian: 如果前車關門，就不能換路線。沒有關門，則第二次換線
→ zsyian: 就必須留足夠的空間。然後後方攻擊車，就可以超車了
推 spinnerl:  重點就是大家都是車手..你不能期待對方完全不做防守
推 tofly: 不衝就不是HAM了 再來一次HAM還是會衝
推 mpst897: 彎速快那麼多，任何一個車手都會想超車的
推 spinnerl: 同樣的道理 每個車手都會防守
→ spinnerl: 所以就是racing accident
推 sparco: Ros很早就離開racing line向內靠要走內線了，Ham看閃燈已
→ sparco: 經知道Ros模式錯誤，速差很大，保持正常路線下一個彎一定
→ sparco: 超的掉，去鑽那個gap到底是想怎樣？而且Ros的關門速度並
→ sparco: 不快，Ham不是突然被關門然後突然右打方向盤上草地的，他
→ sparco: 是直挺挺的開上去。Ham就是很衝，要上草地了也寧死不帶煞
→ sparco: 車，那就這樣吧。
→ CrazyShark: 有沒有想過這個條文為什麼要解釋所謂主要部分之判定
→ CrazyShark: 合理的解釋就是阻擋只成立在車輛在跑道範圍內,車輛
→ CrazyShark: 主要範圍為交集之情形下, 你注意你最後一張圖, 當時兩
→ CrazyShark: 兩輛車都還在賽道範圍, 而Ham的前輪已經到了Nico後輪
→ CrazyShark: 位置, 故採27.8規則下, 不能這樣攻擊性的關門
→ CrazyShark: 這樣攻擊性關門後車只有三個選擇, 1.減速 2.撞上去
→ CrazyShark: 3.去旁邊吃草
→ CrazyShark: 如果說Nico這關門沒錯且合理的話, 以後所有車手防守
→ CrazyShark: 我只要等對方前翼進來再關就好, 反正你只有減速或吃
→ CrazyShark: 草的選項
推 likeastar: 光看照片沒看到當時其實Hamilton已經吃到後輪上了 所以
→ likeastar: 會判racing incident就是因為這兩隻都有錯 Rosberg關門
→ likeastar: 太激進跟Hamilton情勢誤判都有關
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 05/16/2016 13:38:38
推 astushi: Ham當下以速差判斷，鑽過去就是ros要讓他了，只是沒想到r
→ astushi: os立刻發現ham的意圖並防守。兩個都沒責任吧，都是作自己
→ astushi: 該做的的事
→ Inar: 以後大家都這樣關門就對了~ XDDDD
→ Inar: 如果兩個不同隊早就幹爆了~ (茶)