→ Santander: 原來4冠是這樣搶來的啊 難怪被新人電到離職 08/17 21:04
推 hangzer: 以下開放爭論 08/17 21:05
→ Santander: 最強靠車奪冠driver by FIA官方認證 08/17 21:05
→ hazel0093: 其實這就代表vet是pole to win的車手啊 08/17 21:05
→ hazel0093: 這這樣講也通，給你一台快車排位你跑到56名以後就是弱 08/17 21:06
→ hazel0093: 小賈最強就是刷單圈，然後發頭排巡航到底贏 08/17 21:07
推 denhhy: 跟ROS滿像的 08/17 21:34
推 franchy: 有淨空車王MASSA的對比嗎？ 08/17 21:36
※ 編輯: Santander (27.246.31.158), 08/17/2016 21:37:32
→ Santander: Massa 11場分站冠軍，全部頭排起步 08/17 21:38
→ Santander: 只能前排起跑才奪冠 換句話說 毫無超車能力可言 08/17 21:38
推 irres: 麥拉侖時期的Kimi超車可是毫不留情！但刷缸也是措手不及... 08/17 21:44
推 whrth2002: Ros現階段沒位置跟Vet比 08/17 21:48
推 JugarXE: 跟螺絲寶差不多 08/17 21:50
→ SUCKERKING: 08新加坡.... 08/17 22:14
→ SUCKERKING: 毫無超車能力可言還能在場上十幾年，真是好結論。 08/17 22:21
推 aowen: 那就表示紅牛車子不強…要頭排才有機會… 08/17 22:31
推 aortic: 所以BUT的評價常被低估 08/17 22:48
推 bratt2300667: 是紅牛車太強 排位不會排在後面 08/17 22:49
→ k308123: 求大神分析龍嫂的 我很好奇..... 08/17 22:55
推 PAULDAVID: 本篇最大的看點是BUT的評價被低估,vet或可說擅長p to w 08/17 23:01
→ PAULDAVID: 因此不該輕易用數據解讀為差勁 08/17 23:02
推 wsx1678904: Vet有比較像淨空車王啊 也不是說慢 但比較沒那麼全能 08/17 23:32
→ wsx1678904: 跟全能車手比起來 有時候看起來就沒那麼好 但他跑單圈 08/17 23:33
→ wsx1678904: 的能力很好 這也是一個他能取勝的重要優勢 08/17 23:33
→ corlos: Button排位就不強，當然要力爭上游 08/18 00:02
→ corlos: 以前小舒跟Trulli在頭又大同隊是也是兩個極端 08/18 00:03
推 hangzer: 不要被F1官推誤導了 這結論故意忽略紅牛當時排位賽的實力 08/18 01:14
推 chenghow: VET最厲害的是他很穩！跑前面都跑得穩穩的 08/18 01:18
推 kobelan: 可以再來個 拿桿位以後 獲勝的比例 08/18 01:46
推 APM99: 阿不就車子沒好到能從最後殺到第一而已 08/18 02:08
→ SUCKERKING: 12年終戰Vettel第一圈事故後一路殺上來保住Title，每 08/18 03:26
→ SUCKERKING: 次都被忽略。 08/18 03:26
推 qwe1374: Horner都認證過他是領跑王了，其實也沒什麼不好啊，能利 08/18 09:36
→ qwe1374: 用車子優勢奪杆位、贏比賽，反正拿到世界冠軍頭銜才是真 08/18 09:36
→ qwe1374: 的，其他都是浮雲 08/18 09:36
推 bgflyer: 不如說VET車好的時候排位不會掉到三名後 08/18 10:00
→ bgflyer: 也就是包率很低，上面十幾名奪冠的不就是車好+排位出包 08/18 10:01
推 hn12404988: 贊同Button被低估，覺得他是個很冷靜的車手 08/18 10:27
→ iuchun1010: 來看看RIC如何進榜 CAN(Ham DNF) HUN(Ham NC) 08/18 10:34
→ iuchun1010: BEL(Ham DNF) 除了靠Hamilton DNF還拿得到分站嗎? 08/18 10:36
→ iuchun1010: 還真以為2014紅牛車有多爛喔?好歹也拿到405積分 08/18 10:38
→ iuchun1010: Vet那年被包了幾場就不說了 還真以為被電爛? 08/18 10:40
→ torso: 排位跑得穩還可以被這種方式酸 不簡單捏 08/18 11:57
推 alansher: kimi好強 >////< 08/18 12:42
推 balius: 第15起跑獲勝：ALO： 08 新加坡（隊友自爆助攻） 08/18 12:59
推 mrniceguy: Kimi 05年日本站真是經典，至今難忘 08/18 18:55
推 yowusuke: 你怎麼能不愛Kimi呢 08/18 19:03
推 ziya: 我怎麼只看到KIMI超強 08/18 19:06
推 NetsCarter: 我覺得這反而是反應出Vet跑排位的能力有多強 他的隊 08/18 20:40
→ NetsCarter: 友從澳洲砲王到Kimi可都不是吃素的 但大部分時候就是 08/18 20:40
→ NetsCarter: 會差Vet一點 08/18 20:40
推 hsf0318: Button一直都被低估 08/19 08:48
→ corlos: Button一直被外行的嫌爛，但是那台BGP只有前6場比賽威猛 08/19 09:34
→ corlos: 剩下的就是靠車手本身的技術在守成，守得下也是他的本事 08/19 09:34
推 qwe1374: 鈕扣11年加拿大也超猛，狀況一堆，一度最後還是殺回來那 08/19 11:41
→ qwe1374: 分冠 08/19 11:41
推 zsyian: ALO真的好強.... 08/19 13:17
推 mandyhuei: Vettel真的好運 08/19 14:15
→ Inar: MSC表示： 08/19 22:16
→ LRHaw: 如果從起跑位置奪勝來判斷實力，那J.Watson不就更厲害？生 08/19 23:18
→ LRHaw: 涯有第17起跑奪冠跟22起跑奪冠(目前紀錄保持) 08/19 23:19
→ LRHaw: 要依排位來判斷奪冠實力？Senna 65次的PP，但他P to W的次 08/19 23:23
→ LRHaw: 數只有二十幾次，而MS的91勝裡，P to W的勝率比又非常的少 08/19 23:24
→ LRHaw: 能單就這兩位車王的數據就能評斷彼此的高下嗎，不可能吧 08/19 23:25
推 luvstarrysky: 比排位速度不敢說有沒有比ros好，但穩定性vet一定比 08/20 12:50
→ luvstarrysky: ROS好 08/20 12:51
推 jason0132: 排位速度VET肯定也比ROS好.... 08/21 01:44
→ zeches2001: 說Vet在紅牛時的車不強的人，真的有看比賽? 08/21 07:45
→ SUCKERKING: 要看哪一年，還有強的定義是什麼。 08/21 14:13
→ LRHaw: 我記得12年前四站結束的時候，各方媒體及評論和討論鄉民都 08/22 01:33
→ LRHaw: 幾乎一致認為Vet要三連霸根本是不可能.... 08/22 01:34
→ LRHaw: 如果說10年跟12這兩年Vet的車強，那才真的是要問有看比賽嗎 08/22 01:37
→ LRHaw: 是還有前三甲的車輛實力沒錯，但那兩年的紅牛沒有11跟13的 08/22 01:39
→ LRHaw: 火星程度 08/22 01:39
→ merrope: RB7在六月歐洲站速度就已經回來了 只有前三個月爭扎而已 08/23 01:28
→ merrope: 12年最囧的是麥隊 開季的速度比牛馬都好 但就是各種掉鍊 08/23 01:30
→ merrope: 放完暑假後從日本到印度連四冠 這樣叫不強也讓人醉了 08/23 01:34
→ merrope: *RB8 08/23 03:11
→ SUCKERKING: 照這標準12年強隊不止一支。 08/23 21:52
→ LRHaw: 照樓樓上的標準12年強隊不止一支+1，簡單來說就是開季麥隊 08/24 21:53
→ LRHaw: 強，下半年牛隊上來啊，而且純論勝率麥跟牛兩隊也是五五波 08/24 21:55
→ LRHaw: 可是紅軍穩定性夠，所以總積分可以搶在第二，單純看來12年 08/24 21:56
→ LRHaw: 牛隊強，但其他兩隊也強啊，並沒有像11和13年的"火星"程度 08/24 21:56
→ LRHaw: 如果硬要把RB8列為火星車的話也是讓人醉了..... 08/24 21:57
→ merrope: 12年麥隊只強個前三個月啊 結果強的時候自己沒把握好 後 08/25 14:50
→ merrope: 面RB8速度一回神就完全沒機會了 F2012開季是爛到不行 基 08/25 14:50
→ merrope: 本上落後牛麥一秒開外 澳洲兩輛紅車與威隊苦戰績分圈 這 08/25 14:52
→ merrope: 樣叫紅軍強？ 更不用說車強不強是看兩輛車的發揮 Massa當 08/25 14:52
→ merrope: 年的表現如何？ 還不說Alo拿到的三站冠軍都帶點運氣成份 08/25 14:53
→ merrope: 馬來西亞大雨小幸運 歐洲站Grosjean Vettel退賽撿到冠 08/25 14:54
→ merrope: 德國排位下大雨 正賽靠著賽道S3難超的特性守住冠 論紮實 08/25 14:55
→ merrope: 拿冠的比賽完全沒有 F2012強在車穩定性和Alo超常發揮罷了 08/25 14:56
→ merrope: RB8雖然開季不穩 但WEB Vet兩人總績分也是一直保持第一 08/25 14:57
→ merrope: 另外 在RB8還沒回神完全時 Web績分是一直領先Vet的 但RB8 08/25 14:59
→ merrope: 回神後Web的績分和賽道表現被Vet各種反超 說要讓人不質疑 08/25 15:00
→ merrope: Vet在本文被談及的數據還真有點困難 08/25 15:01
→ SUCKERKING: 整年podium次數最多的人要說車不強，實在很難說服人。 08/25 15:48
→ LRHaw: 這系推文原本沒有在質疑數據，而是後半對對於"車強"的定義 08/25 15:50
→ SUCKERKING: 正賽pace好也是種車好的表現。 08/25 15:51
→ LRHaw: 試問要拿冠軍，哪個不需車強？而是所駕的賽車當年度有沒有 08/25 15:51
→ LRHaw: 具有統御全場的火星程度，RB7有，RB9更不用說 08/25 15:52
→ SUCKERKING: 在有競爭力的速度下能維持高妥善率也是一種。 08/25 15:53
→ LRHaw: RB8在數據上還比RB6遜，就是穩了些，能拿冠軍當然是"強車" 08/25 15:55
→ LRHaw: 問題是近二十多年哪個WC不是開強車？B194算不算強車？ 08/25 15:56
→ LRHaw: 可如果我拿FW14B、MP4/13、F2002、F2004來說呢？ 08/25 15:57
→ LRHaw: 那在當年度根本就是另一個等級的車 08/25 15:59
→ LRHaw: RB6跟RB8車強，但也沒到火星的程度，這是我原本就在提的 08/25 16:00
→ LRHaw: 如果從排位位置拿冠軍來判斷，Watson不就神等級？ 08/25 16:03
→ LRHaw: Senna的41勝紀錄也只僅有兩次是從前三名外起跑奪勝，而且最 08/25 16:06
→ SUCKERKING: 再說，最後講到質疑的那三行話，彼此之間的邏輯很模糊 08/25 16:06
→ LRHaw: 最差的奪勝排位也就第五，Vet還沒退休，搞不好哪天也給你來 08/25 16:09
→ LRHaw: 個第四第五之後取勝，那之後這數據又怎麼說？Senna的最差排 08/25 16:09
→ LRHaw: 位數據還是後期出來的 08/25 16:10
→ LRHaw: 他就邏輯怪啊，靠賽道特性守住冠軍也要被質疑說"紮實性" 08/25 16:16
→ LRHaw: 說RB8回神後Vet就超越Web積分也能懷疑實力，但可曾知道過去 08/25 16:18
→ LRHaw: Williams在導入TCS與主動式懸吊之前，Mansell與Patrese之間 08/25 16:19
→ LRHaw: 的差距是Man略勝，但導入系統後兩人就天差地遠了，所以我該 08/25 16:20
→ LRHaw: 質疑說Mansell很會開電腦車？然後質疑他老人家實力紮實性？ 08/25 16:21
→ merrope: 我是哪裡有說RB8火星了.. 都說RB8再不濟也是當年最快的車 08/25 18:17
→ merrope: 另 本來慢車就是可以依賽道特性取勝 別跟我說不是 摩納 08/25 18:17
→ merrope: 哥匈牙利都是很好的例子 紮實性就是評價一台車是否有冠軍 08/25 18:17
→ merrope: 相的標準 包括排位速度、正賽速度與在各種不同賽道上取勝 08/25 18:17
→ merrope: 的能力 12年真有這個實力的就是紅牛還有季初的麥隊 F2012 08/25 18:17
→ merrope: 就只有"妥善佳"的優點 前幾年有媒體訪問了好幾個車手 問 08/25 18:18
→ merrope: 他們喜歡車快但妥善差或車很穩當但就是不快 結果無一車手 08/25 18:18
→ merrope: 選擇後者 印象深刻 若還堅持F2012不慢 好啦 比其他沒爭冠 08/25 18:18
→ merrope: 的車是很快 但比起牛麥就是當老三 甚至當年的Lotus速度也 08/25 18:18
→ merrope: 沒比紅車慢 頒獎台次數最多的真相是什麼？ Alo頒獎台13次 08/25 18:18
→ merrope: Mas 2次 車快的話這個數據是不是該接近點？ 離題有些遠 08/25 18:18
→ merrope: 數據現在就是表明Vet沒在第三位之後拿過分站 在那邊嚷嚷 08/25 18:19
→ merrope: "以後""哪天" 只能說有愛就好 不予置評 08/25 18:19
→ SUCKERKING: McLaren跟Redbull分佔上下半季最速，你自己也說了，結 08/25 22:28
→ SUCKERKING: 果講到12年不止一隊強你又反駁。 08/25 22:29
→ SUCKERKING: 另外這篇Tweet只是列出Vettel拿分站跟排位成績的關係 08/25 22:31
→ SUCKERKING: ，沒有質疑任何東西，所有額外的解讀都沒有意義，即使 08/25 22:32
→ SUCKERKING: 統計上有相關性也不能說有因果關係。 08/25 22:33
推 LRHaw: 另一問題之一在於你認為依賽道特性而獲得的勝利不是“紮實 08/25 22:46
→ LRHaw: ”的勝利，完全忽略阻擋方所需付出的相對實力，別跟我說摩 08/25 22:46
→ LRHaw: 那哥或匈牙利，這些賽道都有許多超車的可能，不少車手都示 08/25 22:47
→ LRHaw: 範過了，何況你提的例子還不是這兩賽道，如果靠賽道特性贏 08/25 22:47
→ LRHaw: 得的勝利不是勝利，那下雨天贏得的勝利怎麼辦？看看最近的 08/25 22:47
→ LRHaw: 隔壁棚，雨天的勝利不就是運氣中的狗屎運嗎？ 08/25 22:47
推 LRHaw: 應該也不是這樣說的吧，那就像現在Ham開的W07回神了，我也 08/25 22:49
→ LRHaw: 該質疑他的紮實性嗎，也不是這樣說的吧 08/25 22:49
推 LRHaw: 所以你認為開強車從前三名起跑拿冠軍（外加一次小牛、三次 08/25 23:00
→ LRHaw: 紅馬），然後天時地利擋住後車拿冠，他的冠軍就都不紮實，W 08/25 23:00
→ LRHaw: C都是鍍的，開MP4/20這速度超夠但穩定性不夠的“強車”（？ 08/25 23:00
→ LRHaw: ）從十幾名殺上第一的才夠資格有四次WC以上？ 08/25 23:00
→ LRHaw: 有這樣的邏輯說法嗎？ 08/25 23:01
→ merrope: 真夠好笑的 我從頭到就是將車與人兩個部分分開講 第一 08/26 03:01
→ merrope: 車強不代表是冠軍車 如今年紅牛紅軍 他們是強啊 海放 08/26 03:01
→ merrope: 第四名 但跟MGP比他們算什麼？ RB8雖不夠火星 但當年 08/26 03:01
→ merrope: 最具冠軍相的就是他 有什麼異議？ 第二 你有否看見我 08/26 03:01
→ merrope: 說的具冠軍相的車需在"多條不同賽道上"拿到勝利 F2012 08/26 03:01
→ merrope: 戰績: 一場大雨紅旗把多個小時的馬來西亞 一場第一第二 08/26 03:02
→ merrope: 退賽的歐洲 一個Q3排位大雨的德國 這樣的條件下拿下三勝 08/26 03:02
→ merrope: 的車你要說服我他很強 那為什麼排除以上發生過的不穩定 08/26 03:03
→ merrope: 因素拿下新加坡後四連勝的車就不強了？ 我從頭到尾不否 08/26 03:03
→ merrope: 定F2012有拿下勝利 但這不代表我認同F2012拿的勝利代表 08/26 03:03
→ merrope: 車的實力夠 賽車場上運氣就是第二實力 但不可能永遠靠著 08/26 03:03
→ merrope: 前車退賽、大雨紅旗的好運拿WDC 紮實獲勝簡言之就是摒除 08/26 03:03
→ merrope: 外在因素的Pole to win RB6~9 和這三年的MGP表演到都膩了 08/26 03:04
→ merrope: 但我不否定其他沒冠軍相的車能拿勝利的事實 這是賽車 本 08/26 03:04
→ merrope: 就有不可抗的不確定因素 而這也是F10 F2012能跟紅牛拼到 08/26 03:04
→ merrope: 最後一站的原因 第三 你最後四個推文的"你認為"也完全 08/26 03:04
→ merrope: 在腦補 粉絲的被害妄想會不會太嚴重？ 重述一次 強車不 08/26 03:04
→ merrope: 等於冠軍車 但因賽道上及排位與正賽的因素 非冠軍相的 08/26 03:04
→ merrope: 車依然有奪勝可能 難道你要評價08小牛、SF15t是有冠軍 08/26 03:05
→ merrope: 相的車？ 還有你舉Ham今年的例子跟本牛頭不對馬嘴 他 08/26 03:05
→ merrope: 的對手就是Ros Ham前幾四站最差也有第七 其他都頒獎台 08/26 03:05
→ merrope: W07本季目前只輸掉一場自己搞掉的西班牙 很紮實的強啊 08/26 03:05
→ merrope: @某suck 我沒反駁12年的強隊不只一個吧？我哪句有這麼 08/26 03:05
→ merrope: 說？我要強調的是 強車=\=冠軍車 thx &附註 原文就是 08/26 03:05
→ merrope: 只提Vet這項耐人尋味的數據 我上面也說不予置評 我的重 08/26 03:06
→ merrope: 點一直都不是Vet而是RB8 Vet以後自己證明自己吧 要吵去 08/26 03:06
→ merrope: 跟F1官方twitter小編吵 謝謝 08/26 03:06
→ SUCKERKING: 那篇tweet只提了數據，沒有爭議，你自己說了"不讓人質 08/26 17:40
→ SUCKERKING: 疑有困難"，現在又說不予置評？ 08/26 17:41
→ merrope: 那你可以問為什麼官方twitter特別拿這個數據出來給人看? 08/27 03:55
→ merrope: 這種發文跟典型po個圖附註個:BJ4有87%像 我自然不予置評 08/27 03:56
→ SUCKERKING: 那就是前後說法不一了。Tweet沒問題，有問題的是穿鑿 08/27 10:44
→ SUCKERKING: 附會只為了貶低自己不喜歡的車手的人。 08/27 10:44
→ LRHaw: 他就邏輯怪啊，最後就是循環鬼擋牆 08/27 20:10
→ merrope: 還邏輯怪？ 哪裡邏輯怪 官方發文就是如此 難道要我教你們 08/28 00:06
→ merrope: 看圖說故事？ "目前為止 Vettel所拿到的勝利皆至少需從" 08/28 00:07
→ merrope: 頒獎台出發 否則從無勝績" 官方就是這樣告訴你？前後說法 08/28 00:08
→ merrope: 不一在哪？ 你們怎麼不在官方推上面回文問問小編是有何居 08/28 00:08
→ merrope: 心 一直在這裡跟我繞彎糾結？ 都說了我一開始就是針對RB8 08/28 00:09
→ merrope: 哪裡看到我直接批評"Vet沒能力從第四位起跑後奪勝"這類言 08/28 00:10
→ merrope: 詞？ 還邏輯怪勒 還亂舉Ham的例子不知在說什麼 從頭到尾 08/28 00:11
→ merrope: 一或在被害者心態指我在說Vet如何？ 真的是傷到你們這些 08/28 00:12
→ merrope: 玻璃心的粉絲了?那就說聲抱歉 去請Vet幫們補補玻璃好嗎? 08/28 00:13
→ merrope: 既然都說tweet文沒問題 可是別人看圖得出的解釋粉粉又不 08/28 00:18
→ merrope: 滿意 那可以請Vet粉解釋一下這則官方tweet是在說什麼? 08/28 00:19
→ SUCKERKING: "電線桿導致心臟病"的謬論聽過嗎？這就是弄不清相關性 08/28 14:09
→ SUCKERKING: 跟因果關係的笑話。Tweet發了這篇也沒有給出任何推測 08/28 14:10
→ SUCKERKING: ，更不要說你口中的質疑。你如果重點放在RB8的話，何 08/28 14:11
→ SUCKERKING: 必提及12年Vettel很難讓人不質疑？又，你要質疑什麼？ 08/28 14:12
→ SUCKERKING: 從這數據你能得到什麼有根據的質疑？沒有額外的佐證就 08/28 14:13
→ SUCKERKING: 下好的或壞的結論都沒有意義。 08/28 14:13
→ SUCKERKING: 再說我根本不算什麼Vettel粉，我唯一買過的車手商品是 08/28 14:14
→ SUCKERKING: Barrichello的，幫忙指出一下論述中有問題的地方就要 08/28 14:15
→ SUCKERKING: 被貼上什麼粉的標籤，這種討論一開始就只是為了攻訐對 08/28 14:16
→ SUCKERKING: 方，而不是闡釋自己的觀點。 08/28 14:17
→ merrope: 原推"P1, P2, P3 on the grid = look out" "P4 or worse" 08/28 17:16
→ merrope: = could do better" 請你老實翻譯一下 另外 我說12的Vet 08/28 17:17
→ merrope: 可能受人質疑是因那年季初幾站RB8爭扎時他與Web是互有勝 08/28 17:18
→ merrope: 負 但季初後RB8回神他與Web便一下子來開差距 我是聯想到 08/28 17:19
→ merrope: 這個部分是否便是Vet這個數據的主因 可是我哪裡在攻詰Vet 08/28 17:19
→ merrope: 有無能力在第四位起跑後獲勝 從頭到我就是在講RB8是輛當 08/28 17:20
→ merrope: 年的冠軍車 這就是我的論點 還有 請你翻譯tweet到底在說 08/28 17:21
→ merrope: 什麼 不要故左右而言他 謝謝 08/28 17:21
→ merrope: 我單純將2012Vet與Web間的差距與RB8季初爭扎而後回神的事 08/28 17:23
→ merrope: 實提出來作個比對參考 但我有下結論說 "這就是Vet被批評 08/28 17:24
→ merrope: 的主因"這樣鐵口直斷？ 針對這個數據你大可說Web他不適應 08/28 17:24
→ merrope: RB8的升級而Vet適應了來回應我 但你直接一口咬定是我在批 08/28 17:25
→ merrope: 評Vet 這不是粉絲受傷的心態是什麼？ 提個板上釘釘的真實 08/28 17:25
→ merrope: 數據也被鬥 這樣的爭論有什麼意義？ 08/28 17:26
→ merrope: 2012:Web在前11站中 每站過後有8站績分領先Vet，但在暑假 08/28 17:41
→ merrope: 過後的比利時開始到巴西結束共9站Web全敗 而暑假過以也 08/28 17:42
→ merrope: 剛好是當年RB8升級成功的時間點 這樣的狀況可以有兩個論 08/28 17:43
→ merrope: 點: 1.Web不適應升級而Vet適應了 2. 有些人在車子未具競 08/28 17:45
→ merrope: 爭力的狀況下較無法將賽果往前推 我前有說的可能讓人質疑 08/28 17:46
→ merrope: 就是針對這個 但我在這篇推文裡從未說Vet是否就是無法有 08/28 17:46
→ merrope: 這樣能力的車手 你大概針對2012數據上面的兩點來討論 而 08/28 17:47
→ merrope: 非直接指責我在批評 有點數據素養可否？ 08/28 17:47
→ merrope: 看了一下 如果你說我因數據而說Vet恐會被質疑 對你來說就 08/28 17:56
→ merrope: 是批評攻詰Vet那我也認了 以後大家都不要看數據疑神疑鬼 08/28 17:56
→ merrope: 看對方支持者官方認定比較重要 08/28 17:57
→ SUCKERKING: Tweet裡就只提到他的分站冠軍跟排位關係，後面兩句是 08/28 18:32
→ SUCKERKING: 說前三起跑冠軍獎杯要小心他來了，如果是其他位置起跑 08/28 18:34
→ SUCKERKING: 在爭取冠軍上還能更好。何來質疑？質疑可是你自己提的 08/28 18:36
→ SUCKERKING: ，12年上下半季的成績能質疑Vettel什麼？你自己提了個 08/28 18:38
→ SUCKERKING: 質疑從不解釋為何質疑，全堆給F1官方。 08/28 18:40
→ SUCKERKING: 歷史上上下半季同隊優勢互換的例子很多，會因為這樣就 08/28 18:44
→ SUCKERKING: 後來居上的人說是不會超車之類的嗎？多半不會吧？ 08/28 18:46
→ SUCKERKING: 在無法了解車輛跟車隊內部的情況下多半無法判斷原因。 08/28 18:47
→ SUCKERKING: 對於強車定義人人有歧異，我無意多做爭辯。 08/28 18:49
→ SUCKERKING: 再來，我說的是攻訐對方，不是攻訐車手，是針對你貼標 08/28 18:51
→ SUCKERKING: 的行為，而且還是個沒有根據的錯誤標籤。 08/28 18:52
→ SUCKERKING: 在這發言一定要是誰的粉嗎？我批評過Vettel，那時候我 08/28 18:54
→ SUCKERKING: 算是反Vettel嗎？不是這樣分類的吧？ 08/28 18:55
→ SUCKERKING: 一個數據提出來是中立的，要做額外解釋就必須要有能佐 08/28 18:58
→ SUCKERKING: 證的明確事例，不然喜歡的隨便捧，討厭的隨便踩，討論 08/28 18:59
→ SUCKERKING: 起來沒有意義。 08/28 18:59
→ SUCKERKING: 另外，我前面提到貶低自己不喜歡的車手，是針對隨意下 08/28 19:02
→ SUCKERKING: 結論的人，沒有針對你。我也無法對其他人的推文負責， 08/28 19:04
→ merrope: 我純粹以數據出發是有什麼問題？ 我說過了 提數據要怎麼 08/28 22:28
→ merrope: 解讀是每個人的自由 就我看過12年的比賽和12年的數據顯示 08/28 22:29
→ merrope: 我就是會質疑Vet在車子未具足夠競爭力時是否否力有未殆? 08/28 22:30
→ merrope: 你同意也罷不同意也罷 這就是冷冰冰的數據 而且我從頭到 08/28 22:31
→ merrope: 尾沒評論過F1官推 是誰一直在說官方沒爭議沒問題? 問題是 08/28 22:32
→ merrope: 我對官推本就沒意見 僅有想到12年的狀況是否是讓人懷疑 08/28 22:32
→ merrope: Vet的原因 另 官推的圖上還有一句話 "Vettel生涯目前42" 08/28 22:34
→ merrope: 勝中 沒有一場是第三位之後起跑獲得的" F1官方發這個文你 08/28 22:35
→ merrope: 認為他是什麼意思？ 本來這種奇特數據就是會有人質疑有人 08/28 22:35
→ merrope: 辯護 而我就針對2012 RB8的狀況提出可能被質疑的點 這樣 08/28 22:36
→ merrope: 也不行？ 搞一言堂嗎？ 08/28 22:37
→ merrope: 還扯什麼超車 我從頭到尾有說Vet超車不行？ 有嗎？ 你要 08/28 22:38
→ merrope: 不要再看清楚？不要一直腦補好否？ 08/28 22:39
→ merrope: 你不翻我幫你翻 官推還tag了一話"F1中怪異但真實的事實" 08/28 22:43
→ merrope: 官推就是認為這個數據怪異 這樣才會有討論 不然他無聊拿 08/28 22:44
→ merrope: 這個數據出來作什麼？ 讓大家稱讚Vet? 別鬧了 他就是想來 08/28 22:44
→ merrope: 個無風起浪讓大家吵製造話題 我還想週四車手記者會有沒有 08/28 22:45
→ merrope: 人向Vet提這個問題 看他自己怎麼回答勒 08/28 22:45
→ SUCKERKING: 你要爭辯12年誰車強去跟別人爭辯，我老早沒興趣繼續。 08/28 23:14
→ SUCKERKING: 是你把這則Tweet跟12年的情況連結起來，然後說讓人很 08/28 23:15
→ SUCKERKING: 難不質疑，卻在前兩天從未提及你的質疑是什麼。 08/28 23:20
→ SUCKERKING: 既然你不說我只好當成是你贊成推文裡的質疑。 08/28 23:21
→ SUCKERKING: 這則Tweet就是個持平數據，你硬要說他別有用心質疑什 08/28 23:23
→ SUCKERKING: 麼，就跟你硬要塞個Vettel粉給我吞一樣，誰腦補？ 08/28 23:24
→ SUCKERKING: 要不要看看這串推文我最先幫哪個車手說話？ 08/28 23:27
→ merrope: 那不就代表你沒研究過12年紅年RB8及兩位車手表現？然後要 08/28 23:37
→ merrope: 我解釋給你聽？ 對啊 我是相對偏向我提出的質疑啊 官推發 08/28 23:38
→ merrope: 了這麼一個數據 當然正反兩方都有解釋 我個人就是聯想12 08/28 23:39
→ merrope: 年的情況 不然要像其他人無評無據就來放個砲說淨空車王這 08/28 23:39
→ merrope: 樣你才高興？ 官推特地tag"F1奇怪但真實的事實"你覺得他 08/28 23:40
→ merrope: 是什麼意思？ 就是因為身為一個四連冠王卻有這麼一個數據 08/28 23:40
→ merrope: 才會特別被官推拿來放大檢視？ 不然隨便拿個免洗車手的小 08/28 23:41
→ merrope: 資料出來說嘴有人會理？ 08/28 23:41
→ merrope: 你第一個講的車Alo的08新加坡吧 大概是想酸他撞車門是吧 08/28 23:43
→ merrope: 我是沒異議 那場的確是很黑 08/28 23:43
→ SUCKERKING: 這又是怎麼推論我對12年沒研究的？你的推論常常缺乏實 08/30 21:11
→ SUCKERKING: 際佐證，就像現在又莫名其妙臆測我想酸誰。我提08新加 08/30 21:12
→ SUCKERKING: 坡是因為那場極為特殊不能用來佐證車手能力好壞。 08/30 21:13
→ SUCKERKING: 你就繼續毫無根據的臆測官方背後的心態、臆測我是誰粉 08/30 21:16
→ SUCKERKING: 我想酸誰吧。我已經糊里糊塗得到一個Vettel粉一個Alo- 08/30 21:17
→ SUCKERKING: nso酸，收穫夠多了。你自便吧。 08/30 21:17
→ merrope: 現在突然想到這篇 原來你躲了兩天才跑出來回啊 XDD 別那 11/18 13:44
→ merrope: 麼害羞 我再說一次 12年可以看到的結果就是當紅牛爭扎時 11/18 13:45
→ merrope: 即使只是稍落後一些 紅牛兩個車手都未能跑出一個較理想的 11/18 13:46
→ merrope: 結果 相比之前人們對Alo與Ham在較落後的車子上可以拿到的 11/18 13:47
→ merrope: 成績就可以得知他倆的能力 這是Vet要去面對的 11/18 13:47
→ merrope: 況且今年2016賽季下來 法拉利雖然較無去年強勢(相比紅牛) 11/18 13:49
→ merrope: 但Vet十分爭扎 猶其看到他在第五六發車時的急躁與常常發 11/18 13:49
→ merrope: 生的事故 這些都讓人覺得官推給的這個統計數據可能有他存 11/18 13:50
→ merrope: 在的道理 Vet今年的整體表現上甚至還比不上差點丟工作的 11/18 13:51
→ merrope: KR 若要將他與Alo和Ham相提並論 他還需要更加證明自己 11/18 13:52
→ merrope: 而且他目前拿的WDC還比他倆多 這對於想尋求歷史定位的Vet 11/18 13:53
→ merrope: 是一個更加艱鉅的路 11/18 13:54