Re: [情報] 關於奔馳車隊今年的起跑

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《goldenwind (金色狂風)》之銘言：
:
: MGP今年排位1.2起跑的分站
:       Pole  第一彎Leader
: 澳    HAM   VET
: 巴林  HAM   ROS
: 西    HAM   ROS
: 加    HAM   VET
: 匈    ROS   HAM
: 德    ROS   HAM
: 義    HAM   ROS
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.40.144
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1473012675.A.F77.html
: 推 manberg: 那要看怎麼定義正常起跑囉。                             09/05 02:14
: 推 chenghow: 安全車帶就不算正常起跑吧～                            09/05 08:45
: → hazel0093: 根據最新消息，小黑問車隊，車隊說小黑設置沒問題       09/05 10:08
: → hazel0093: 是離合器出事，這個可能是隱患                         09/05 10:09
: 推 MikaMax: MGP不烙賽，大概都是起跑一路領先到底的無聊比賽          09/05 12:50
: → ZincSaga: 我記得前兩年MGP的起跑沒這麼爛啊？                     09/05 13:45

在洋文留言裡看到一個蠻有趣的推測，說可能就是竿位的賓士才特別會出問題

說是賓士的變速箱設計到最緊繃最佳化，比別人更可以控制扭力輸出
（有一說，賓士的動力並不是真的那麼有優勢，但扭力輸出曲線逼近NA引擎所以更好開）
.....但因此對溫度就特別敏感

而竿位起跑的車子百樣好，就是有一個問題不但不好還不是車手自己可以控制
就是『等隊尾的車子到位，綠旗揮動的時間』
這完全要看排尾的車手給不給面子，有時候甚至要看按燈的查理壞的擰給不給面子

留言者的推測就是：
如果排尾的車子到定位較晚，或者各種因素查理特別晚按燈起跑
賓士竿位車的變速箱因為在竿位位置上待太久，溫度一掉就很容易咬合跑掉
....即便車手的操作程序都跟練習時一樣也沒用
排第二的車手當然也會受影響，但也許就因為差了那麼一兩秒到定位所以稍微不嚴重一點

回想起來義大利站的起跑確實是晚了些，因為排尾的兩個相對晚很多才到定位
沒記錯的話，匈牙利或德國站其中有一站也是因為某車手比較晚定位所以較晚起跑

....有趣的理論，但當然不可能得到任何證實XD



唯一確定的是：去年中以前，在暖胎圈車隊還可以告知車手離合器溫度，現在不行
變成離合器溫度完全要車手自己去想像，然後從那以後賓士的起跑就爛到現在

其他車隊的變速箱也許沒賓士設計的這麼『緊繃』所以音箱不大
賓士兩車手大概就只好一直抱怨自己的變速箱表現不穩定了～







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※ 編輯: roxinnccu (1.160.57.118), 09/05/2016 22:00:57
推 notmuchmoney: 甘五摳領
推 Scape: 差那幾秒，有那麼敏感嗎？ 個人不太相信
推 happybird119: 所以MGP所謂離合器的問題  可能就是出在這裡？
討論區的留言而已，
早上吃早餐翻到後來想回去找都忘了在哪看到的
也許留言的也就是類似你我這種一般車迷罷了，呵呵


推 notmuchmoney: Monza這站就可看出Mercedes引擎還是很有優勢 Rosber
→ notmuchmoney: g黃胎起跑後就一路拋開後面兩台紅胎Ferrari 引擎弱
→ notmuchmoney: 弱的Red bull更是沒競爭力
總動力輸出有優勢應該是沒問題
但會一圈快到一秒，
之前就有提到說因為總動力單元的扭力輸出賓士比別人平均
讓賓士車手出彎敢更早踩油門.....大致是這個意思

※ 編輯: roxinnccu (1.160.57.118), 09/05/2016 23:05:52
→ Raikkonenn: NA引擎的扭力曲線比渦輪引擎的陡峭 會比較好開?
推 PAULDAVID: 真有這回事的話,那就得讚賞FIA了,難得規定有用的
推 bgflyer: MONZA那兩台尾車確實脫了好久
→ PAULDAVID: 理論來說,NA陡峭但起碼線性;相比拐點明顯的渦輪好掌握
推 Veyron: 似乎不無可能，在以前NA超高轉年代，停pit太久都有可能造
→ Veyron: 成過熱刷缸，暖胎圈時頭排車手也會在中後段盡量縮短尾車距
→ Veyron: 離以減少怠速時間
→ PAULDAVID: 但這純粹指經典NA與經典渦輪;現在就連民車都不是這樣了
推 dirtyman: 相信曲線理論+1
推 Xellowse2: 有趣，推推
推 astushi: 很有趣的論點
推 franchy: HAM 自己沒有說明起跑問題嗎？
推 balius: HAM賽後訪問說他的起跑程序一如往常不知為何澇賽，工程師
→ balius: 似乎說並不是HAM的問題(所以真的是機械設計所致？)
推 e46m3s15: 不錯的推論，但真的沒有證實的那一天
→ lovinlover: 就看HAM罰退後排起跑會不會這樣搞隊友 幫忙證實
推 microalo: 曲線不無可能 渦輪出力太瞬間
推 minitab007: 這推論有趣 但設計的工程師在經過那麼多次桿位起跑烙
→ minitab007: 賽後 會想不到嗎？
推 dirtyman: 可能起跑烙賽跟正賽海放 選擇較好的曲線是第一選擇吧
推 OHGURO: 那以前Vettel與Webber起跑的差異與選擇是什麼？起步也是賽
→ OHGURO: 車的困難技術之一；有人起步總是很好，也有人失誤率居高不
→ OHGURO: 下。
推 creepy: 那很簡單 HAM只要拼命拖慢暖胎圈 等到最後一個擠上來
推 likeastar: Hamilton以前起跑常烙賽 去年可是起跑都滿漂亮的 今年
→ likeastar: 起跑Hamilton & Rosberg烙賽機率可是半斤八兩 車子應
→ likeastar: 該是一部分的原因 常常就算起跑沒錯 法拉拉還是快了一
→ likeastar: 截
推 hangzer: 最終還是離合器問題吧? 今年換廠商後兩位就很常起跑烙賽
推 iuchun1010: 老實說覺得很有可能 開過方程式就知道變速箱非常敏感
推 aftermathx: 樓上竟然開過方程式 請教可否透漏大名
→ iuchun1010: 我只是一般人 小開F4而已 總之起步非常吃轉速設定
推 tonyhusky: 好酷！請問一下哪邊可以開方程式賽車呢？
推 r0930: 想到以前top gear誰去開結果起步瘋狂熄火
→ iuchun1010: 某些大廠活動受邀才有機會 滿幸運的
→ iuchun1010: 是理查兄的那集嗎?連彎都進不去
推 astushi: 該不會是前幾天的Michellin活動吧?
推 PAULDAVID: 據說那種壓榨到極限的動力系統,起步除了暴衝出發或熄
→ PAULDAVID: 火丟人之外沒第三種選擇