[情報] 第一彎事故大家的反應

[grapesnake ( )]

昨天比賽最重要的事件大概就是第一彎Vettel跟Bottas的碰撞了

整理了一下一些賽後針對這件事情的訪談


先從兩個當事人的講起:

http://www.skysports.com/f1/news/12433/11404795


Vettel: 我起步不錯但是被擋住了  雖然我已經提早煞車了  但已經沒地方去了
        Valtteri試圖關門把位子搶回去
        這很合理但輪胎抓地力不足的情況下煞不住鎖死
        所以很遺憾地碰到他了

Bottas: 我們在進到煞車區之前並排  我試圖從外側繞過並且遲煞
        我已經有留下足夠空間給他了但他就跑開撞上來了  造成爆胎+底盤受損
        比賽差不多就這樣了



其他人我就簡單講大意了  懶得仔細翻XD:

http://www.skysports.com/f1/news/12433/11415279

https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/6/fia-post-race-press-conference---france.html
縮: https://tinyurl.com/y7zc6hov

Hamilton、Lauda、Toto Wolff:  罰五秒太少

Kimi: 原來Vettel有被罰? 賽會覺得有錯就罰  就這樣

Max: 下次大家見到Vettel要跟他說以後開車不要這麼激進  就像你們之前說我的那樣
     然後Vettel其實什麼都不用改
     這是給在場所有人的建議


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.121.127
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1529892944.A.FF8.html
※ 編輯: grapesnake (203.74.121.127), 06/25/2018 10:16:23
推 hangzer: https://www.youtube.com/watch?v=9ghWVJHTwuI
→ hangzer: HAM和VES賽後第一時間的閒聊也有聊到VET與BOT的事故
→ hangzer: 然後VES賽後記者會除了反擊記者以外還模仿VET調侃了一下
→ grapesnake: Max真的很在意之前大家一直罵他XD
推 ken720331: 小黑關的好XD
推 hondasho: https://goo.gl/n8Mjej 昨天看到官方FB的VER訪問節錄快
→ hondasho: 笑翻了XDD
推 hosichin: Ver怨念超重的 XDDDDD
→ hondasho: Verstappen超嘴XDDD
→ hondasho: 真的是重播幾次笑幾次XDD
推 Kevin890701: Max反串？？
推 jason0132: Max蕭烤。哈哈哈哈
→ jason0132: 至於說罰5秒太的....嗯 他們同隊嘛
推 zoidsx: 很顯然的跟在前車後，後車的前方下壓力不足導致輪胎鎖死
推 hbket: 戰術通可惜罰太少，Vet聰明點就是下次直接把小黑頂上去
→ grapesnake: 有看到一個說法是Ham擋了Vet並且稍微提早煞車
→ grapesnake: 才造成Vet鎖死  但一時找不到來源就沒附上了
→ grapesnake: 當作是八卦謠言看看就好(?
推 KomeijiYuki: Max順便幫自己洗白XDDD 很會
推 hangzer: 看重播其實HAM好像沒有特別早煞車 反而是VET有提早一點
→ hangzer: 煞車 不過還是稍微低估了煞車距離就是了
→ grapesnake: 總之不管Ham如何  結果都是Vet提早煞卻還是鎖死了...
推 hangzer: 然後HAM/VES之間的閒聊和VES記者會的反擊都成為網友吵架
→ hangzer: 的話題了 這兩部影片底下都吵成一團XDDD
推 Duke200: 看了好幾次後 反而BOT問題比較大? VET剩150M覺得超不過
→ Duke200: 已經有放慢車速 就是怕跟太進下壓力不足鎖死
推 lzyamos99032: 嘴爆XDDD
→ Duke200: 剩50M大概跟HAM有1.5個車身距離 結果這個預留的車身
→ Duke200: 反而讓BOT插進來 仔細看VET鎖死 是因為BOT吃到VET的線了
→ Howard1984: Max沒撞車就敢嘴了
推 spinnerl: 想問一下之前Ric跟Ver的事故不是也很像...
→ grapesnake: 不過Bot試圖插回來也沒錯  也確實有空間
→ grapesnake: 就大家都沒啥錯但Vet鎖死了  就變這樣了XD
推 smallpig02: Max：大家都不用改謝謝xd
推 spinnerl: 都是一樣失去下壓力煞不住
推 Duke200: 那空間本來是VET怕鎖死預留的 BOT這樣插 被頂剛好而已?
→ Duke200: 我不相信 BOT不知道這樣插會讓VET沒下壓力鎖死
推 hosichin: 也不能這樣說Bot啦(′・ω・‵)
→ Duke200: 結論這場賓家二奶犧牲打超過100分
→ hosichin: 其實都自由心證了（？）
推 hito80686: Max：做自己好自在
推 denhhy: 四冠這種水平，我是老闆受不了
→ s7024546: 小黑：難道我起跑故意烙賽也要告訴你嗎XDXD
推 Scape: VET沒下壓力關BOT什麼事？VET一直跟在HAM後面本就沒什麼
→ Scape: 下壓力。VET都被判罰了，同時被調查的BOT沒事，結果還有人
→ Scape: 在講BOT被頂剛好？？？
→ s7024546: Bot又不是看不到vet就在旁邊，他要那樣關就是賭vet會讓
→ s7024546: 啊
推 hangzer: 我笑了 VET都承認失誤了還有人怪BOTTAS XD
→ hangzer: 我覺得是Ericsson的錯啦!!!
→ s7024546: https://m.youtube.com/watch?v=dOCcPHNdaJc 重播多看幾
→ s7024546: 次就覺得ham根本老司機XDXD
推 zhongdi: S大 你也看多幾遍吧 Vet會撞是左前輪鎖死 失去抓地力才撞
→ zhongdi: 到bot的 這點Vet也說了，和bot關門沒關係…
推 spinnerl: 問題是這樣子罰5秒是不是合理?
推 Ricciardo: vet的錯，但bot還真敢插，這養很容易出意外。
→ grapesnake: 我個人覺得這有點介於罰/不罰的中間
→ grapesnake: 類似事故也常被判定成racing incident不罰
→ grapesnake: 但也確實是因為失誤造成碰撞  罰了也沒錯就是
推 zhongdi: 被罰只能說Vet倒霉 胎溫還沒起來輪胎鎖死 雖然不是故意的
→ zhongdi:  可是造成其他人賽車受損被罰沒什麼好怨的
推 tttttttiger: 本來可能還在討論該不該罰，結果vet在賽道上玩起碰碰
→ tttttttiger: 車，所以...(以上不專業猜測，若有雷同純屬巧合)
推 mushroomaj: Max我笑了... XDDD
推 zhongdi: 這個事故如果兩輛車都出去了 Vet不會被判罰就是一個racin
→ zhongdi: g accident ，可是兩個車都回到場上繼續比賽，如果不對Ve
→ zhongdi: t有判罰 感覺對bot有點不公平
→ s7024546: 我從頭到尾沒說vet不該罰啊XD但bot知道vet在那大可以名
→ s7024546: 正言順切西瓜
推 hbket: 幾年後可能就跟小皮奎在新加坡的情況一樣，戰術通
推 aftermathx: MAX很靠北 哈哈
→ grapesnake: 小Piquet超可憐  故意撞車讓Alonso拿冠軍
→ grapesnake: 結果東窗事發之後下場最慘的是他自己...
推 ZincSaga: MAX超嘴 XDD
→ gn01891686: 名正言順切西瓜？...這樣切你以為不用還位置嗎
推 AppleWatch5: 就bot剪線啊 racing accident bot吃了便宜還賣乖
推 kaihon: 推樓上觀點
推 likeastar: 再看重播 原本覺得就racing incident 看完重播就覺得Ve
→ likeastar: ttel本來就可以避免的啊 被罰無誤 過彎之前Bottas車身
→ likeastar: 根本就完全超過Vettel了
→ likeastar: 另外覺得Max西瓜切太大 重播砍來ㄧ
→ likeastar: 重播看一下也覺得難怪 他自己賽後也說他超盡力去避免被
→ likeastar: 掃到XDDD
推 likeastar: 另外就是文章裡基本上Hamilton跟Vettel看法一致：就是V
→ likeastar: ettel不小心出錯才造成此事故  Max也直接說這是Vettel
→ likeastar: 的錯  話說Hamilton自己談起小時候玩PS時他一直都是Kim
→ likeastar: iXD
推 kbsidd: 麻...明明就VET左輪鎖死才造成事故，那個距離關門沒問題的
→ kbsidd: 以造成另輛車發生事故並且受損的情況下，罰5秒真的太少
→ kbsidd: 至於說HAM顧以提早剎車搞事的更試黑人問號...
→ kbsidd: 內線的剎車點本來早於外線剎車點，VET會鎖死就是貪
→ kbsidd: 鎖死+遲煞+錯過彎心，導致追撞前車，罰個得來速都是基本的
→ kbsidd: 這樣一個毀掉BOT跟ALO的車手，還可拿到MVP？根本WTF？
推 LesBleus: 推Max嘴炮 哈哈
推 jason0132: 毀掉Alo 我同意...毀掉Alo?....alo被碰到之前就已經打
→ jason0132: 滑了.....你在說WTF?
推 jason0132: 毀到bot我同意
推 jason0132: 然後vet遲煞？他明明就是提早煞車鎖死...
推 jason0132: 遲煞他撞到的就會是測箱了....
→ kbsidd: 提早剎車會鎖死？！內線剎車點可是在前面
→ kbsidd: 更別說提早剎車，反讓自己轉向不足+鎖死？這菜鳥才辦得到
→ f80242: 跟車下壓力不足導致輪胎鎖死
推 shiyhsien: MAX跟VETEEL的差別就是，VET撞到的是BOTTAS
→ shiyhsien: VETTEL
→ SUCKERKING: 遲煞還會在彎裡被拉開距離是哪個世界的物理？
→ kbsidd: 樓上，內線跟外線剎車點一樣嗎？
→ kbsidd: 更別說剛起步又跟車，本來抓地力跟下壓力就弱
→ kbsidd: WC連這都預測不到嗎? 難怪VET會被人批評肉搏時的車感不足
推 spinnerl: V說他提早煞你就不信 說自己錯你就信
→ spinnerl: 說到底你只信你想信的 其實不用討論
→ SUCKERKING: 原來Seb跟Lewis走的線還不一樣，你看的是哪個世界的？
→ SUCKERKING: 空拍很明顯提早煞，車手自己講提早煞，就你說遲煞，你
→ kbsidd: 我只看結果，畫面上只看到鎖死+轉向不足+偏離彎心
→ SUCKERKING: 的觀點真是與眾不同的傑出。
→ kbsidd: HAM可以走的路線，VET不一定能走...懂？
→ kbsidd: 明明知道沒路線走，卻不選擇再放慢一點與往左偏點
→ kbsidd: 說到底就是貪，更別說VET這畫面不知道出現過多少次
→ SUCKERKING: 兩個人走同一條線彎中距離拉開你說是遲煞，然後再來講
→ SUCKERKING: 什麼不能走同一條線，到底你要講遲煞還是講路線？
→ kbsidd: 你懂跟車沒下壓力嗎？何況VET跟HAM又不是同隊 車況不同
→ kbsidd: HAM能彎過去不代表VET能彎過去，以結果論 VET有彎過去嗎？
→ SUCKERKING: 然後這跟你毫無根據說遲煞是甚麼關係？
推 jason0132: 講一大堆....所以那個遲煞呢???
→ jason0132: 畫面這麼明顯明瞭...還能凹....
→ jason0132: 你只看結果...對阿的確VET撞到了..因為他鎖死了沒錯
→ jason0132: 所以你的結果是...哪裡遲煞?.....
→ jason0132: 講不出來 凹一大堆...
→ kbsidd: 算了...跟個以為開車跟打電玩一樣的人討論，是我的錯
→ kbsidd: 更別說照慣例後車撞前車可是10秒起跳，遊戲裡還加到得來速
推 jason0132: .....我還真不知道遊戲撞到車子..需要得來速啦
→ jason0132: 看來你蠻常玩的.....
→ jason0132: 麻煩 你舉一下幾個....照慣例的例子....
→ jason0132: 建議你不要把SCHUMI把JV跟HILL頂出去的例子拿來講
→ SUCKERKING: 我不知道你憑什麼講別人以為開車跟打電玩一樣，也許是
→ SUCKERKING: 根據自身經驗，無論如何你的遲煞說法毫無根據。
推 jason0132: 樓上...他連遊戲撞到前車 會被判得來速都知道了...
推 jason0132: 當然是有在打電動
→ SUCKERKING: 這點我倒是不知道，賽車遊戲我沒什麼在碰。
推 jason0132: 我也沒玩過阿。所以是誰在打電動
推 jason0132: 是誰把現實開車當打電動 應該很明顯吧
→ jason0132: 玩過F1電玩就因為自己會開F1了。笑死人
推 Duke200: VET跟HAM走的路線一樣 而且VET很早就減速準備入彎 這多
→ Duke200: 少有受到前面HAM影響
推 Duke200: 因為提早煞車 讓外側BOT有機會切進來關門 重點BOT剪到VET
→ Duke200: 的路線 VET當下只能選擇重煞
→ Duke200: 胎溫不夠跟下壓力不足 就鎖死A到BOT
→ zhongdi: 開車那麼多年的大大們 輪胎會鎖死是踩剎車的當下發生還是
→ zhongdi: 踩了剎車過幾秒才會發生的？
推 Duke200: VET頂到BOT被調查罰秒合理 但BOT這樣切進來剪線關門 被
→ Duke200: 後方頂出去也不意外
→ zhongdi: Vet在直線末的確有提早點剎車可是力道不夠 進入彎之前又
→ zhongdi: Vet在直線末的確有提早點剎車可是力道不夠 進入彎之前又
→ zhongdi: 重踩了剎車才造成鎖死不是嗎？ 這就是Vet的失誤啊 沒什
→ zhongdi: 麼好爭論的
→ zhongdi: bot剪線？bot的車身已經過了Vet 而且是走在最外側的racin
→ zhongdi: g line上，而且Vet不可能不知道bot要入彎 只能說自己倒霉
→ zhongdi: 加失誤，如果沒鎖死他能貼著bot的屁股入彎
推 hangzer: https://i.imgur.com/opvPLvC.png 官方Youtube關於碰撞
→ hangzer: 影片底下的留言
→ hangzer: 第二個我好像沒在版上看到 但是第一個上面很多XDD
噓 kbsidd: 紅的明顯，鎖死代表什麼？代表重踩剎車！
→ kbsidd: 為什麼要重踩？不就代表剎車距離不夠！
推 kbsidd: Z大，我不覺得VET是倒霉，他可是WC且這些狀況都可預測到的
→ kbsidd: 可是這種碰撞方式，VET發生過太多次......能力不足吧
推 x512319: 能力不足？這個論點蠻有意思的…
推 zhongdi: K大 Vet不算是能力不足，能力不足也不至於拿那麼多次WC…
→ zhongdi: 第一彎在各種不利的條件下賭一把，賭贏就有機會追ham 賭
→ zhongdi: 輸就……… 這次Vet要為碰撞負責這是絕對的，別說什麼Bot
→ zhongdi: 剪線 Ham故意剎車擋Vet之類的話，要就事論事！如果今天Ve
→ zhongdi: t和Bot交換位置那又是誰的錯？？
推 jason0132: Z大我覺得這次vet錯無誤，不過如果vetbot互換，照風向
→ jason0132: ，有很大的機率是vet的錯，因為會被說剪線 實力不足
推 jason0132: Bot都早煞讓你過了 你還能a到人家鼻翼
→ jason0132: 大概會這樣
→ Inar: 後車鎖死上去真的沒什麼好說的 (茶)
→ SUCKERKING: 把鎖死當成遲煞必然結果還真是沒開過車的才講得出口。
→ SUCKERKING: Vettel提早剎車讓但是讓的空間不夠，這是他的失誤，把
→ SUCKERKING: 這硬要講成搶位置的遲煞未免太刻意。
推 kbsidd: 如果查一下VET不在第一排且第一彎事故機率，你會改觀的...
→ SUCKERKING: 我不會，何況這次情況明顯不同。
→ SUCKERKING: 對了，你這麼說應該是有數據吧，何不貼上來看看？
推 kbsidd: 所以S大的意思是，VET菜到連提早剎車都會不小心讓輪胎鎖死
→ kbsidd: 都拿四冠連提早煞都會鎖死...要不要去其他低級賽事練練先
→ bgflyer: 樓上的意思是場上會鎖死的都該回去GP2 F3 練練囉
→ bgflyer: 這種對話根本打嘴砲吵架而已沒意義
→ SUCKERKING: 我是不知道出來跑誰不會鎖死的啦....
推 kbsidd: 我也不清楚連提早剎車鎖死會跟持煞鎖死搞混的人...lol
→ SUCKERKING: 場上另一個四屆冠軍獨走沒受壓迫都有鎖死，照你說法嘛
→ SUCKERKING: 少講一堆漏洞百出的話了。
推 kbsidd: 麻 漏洞百出？我提出的疑點你一個都沒法反駁！
→ kbsidd: 連基本的下壓力以及內外走線影響剎車點都選擇忽略的人
→ kbsidd: 更別說還有臉提HAM，HAM哪一次是提早剎車鎖死的？舉例好嗎
→ SUCKERKING: Lewis獨走鎖死例子很多，這比什麼鎖早煞鎖死還要低階
→ SUCKERKING: 錯誤吧，照你的說法是不是也要下放去練一練？
→ SUCKERKING: 你自己講了個Vettel第一彎的事故率結果提不出數據；先
→ SUCKERKING: 前硬要說他遲煞鎖死現在就改口他早煞鎖死要下放，麻煩
→ SUCKERKING: 要不就承認自己前面遲煞是胡扯，要不就不要說什麼早煞
→ SUCKERKING: 鎖死要下放。
→ SUCKERKING: 然後不要再扯什麼內外走線了，起跑Seb跟Lewis走一樣路
→ SUCKERKING: 線，不同線路的是Bottas，比較早煞的對象是Lewis，如
→ SUCKERKING: 果你連這種基本的觀念都沒有建議你不要再回了。