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各位好 看到前一篇Alonso嗆說當隊友Vandoorne比Kimi好 那年我記得是Kimi回紅軍第一年,但成績非常差,而且差Alonso蠻多的 剛好那年我沒看F1,查Wiki也沒說太多 有沒有版友對那年Kimi在紅軍的表現還有印象的呀? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.26.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1533995832.A.AAD.html
doro0202: 兩個駕駛風格差異極大的車手在一個車隊裡面,車子研發和 08/11 22:31
doro0202: 調教方向偏向某一邊的話,另一邊表現必定較差 08/11 22:31
UncleRed: 你想想RAI前一年開蓮花成績還不錯就知道了,就車不合... 08/11 22:44
nismo35: 2014是ERS的元年,記得Kimi有適應不良的問題 08/11 22:47
UncleRed: (不要忘了蓮花當時後半季窮到連RAI的薪水都擠不出來...) 08/11 22:49
hazel0093: 2014年發生了兩起神秘事件:alo碾壓rai跟ric打敗vet 08/11 23:05
JamesHunt: Kimi輸肯定是車不合,Vet輸肯定是技不如人。 08/11 23:16
doro0202: 後者我也不覺得神秘。比速度可能VET勝過RIC,但論證賽 08/11 23:19
doro0202: 的抗壓性和纏鬥能力,近年來的比賽看下來,RIC這方面的 08/11 23:19
doro0202: 表現確實是比VET優秀的 08/11 23:19
Lunayue: ERS元年 XD Kimi到18都還是讓電腦自己放電... 08/11 23:25
Lunayue: 請看18的上海站排位賽 Kimi大概只解除Pit Limiter 08/11 23:27
grapesnake: 有一個說法是 那年剛換V6渦輪增壓引擎 08/11 23:27
grapesnake: 但這個引擎的震動比較大 08/11 23:28
grapesnake: Kimi是比較依賴用身體去感覺車子的狀況來開車 08/11 23:28
grapesnake: 引擎震動比較大讓他的感覺失準了XD 08/11 23:29
grapesnake: 但總之就是對車子的適應不良...不管原因為何 08/11 23:29
eaurouge7: Kimi對車很敏感 可是又好像不太給反饋給車隊說該怎麼 08/11 23:44
eaurouge7: 調 以前在法拉利被Alo取代的時候有被車隊高層靠北過ㄏ 08/11 23:44
eaurouge7: ㄏ 08/11 23:44
ken720331: 看現在的法拉拉..感覺kimi為何還是很厲害 08/11 23:55
sequence: 上面e大的說法就是當時流傳龍哥回饋研發能力很強之類的 08/12 00:02
sequence: ,後來看來都是X話、藉口而已。而且也被麥隊和法隊的工 08/12 00:02
sequence: 程師否定了。 08/12 00:02
azukikao: 是阿 後來就發現龍哥到哪 哪裡就研發不好 08/12 00:18
azukikao: 然後不跟龍哥合作後就會進步 XD 08/12 00:19
azukikao: 再加上horner說的他帶來混亂 可能當年只是造神吧 08/12 00:20
azukikao: 龍哥大部分都是車隊研發重心,但跟Ham那年不是就沒有贏 08/12 00:23
azukikao: 隊友了 08/12 00:23
LRHaw: 兩起神秘事件??....Kimi輸Alo是車有問題,Vet輸Ric是人有問 08/12 01:47
LRHaw: 題,那請問Kimi現在已經連輸Vet要邁入第四年了,請問是哪方 08/12 01:48
LRHaw: 面的問題? 08/12 01:48
jason0132: 樓上你這種問題對同時支持KIMI跟VET的很難回答 08/12 01:49
jason0132: KIMI 14年會輸ALO是肯定的 08/12 01:51
jason0132: 不過會輸到這麼多...很明顯是調性不合 08/12 01:51
jason0132: 你除了14年 有哪一年是看過KIMI整天在後面龜的 08/12 01:52
jason0132: 09年車再鳥 08/12 01:52
jason0132: KIMI也沒慢成那樣 更不用說12.13年KIMI的表現了 08/12 01:53
jason0132: 14年會勞賽成那樣明顯...車問題很大... 08/12 01:55
LRHaw: 不過現在事實是,Kimi已經慢在Vet後面了,而且慢好幾年了 08/12 01:55
LRHaw: 猶記得當初Vet要轉去紅軍時一堆人說要看好戲Kimi鳥打Vet... 08/12 01:56
jason0132: 連車子是圍繞ALO設計的整年度都只上2次頒獎台 08/12 01:56
jason0132: 阿KIMI的確就VET2奶阿....有什麼疑問嗎... 08/12 01:57
jason0132: 我還沒講完..... 08/12 01:57
LRHaw: 那我也可以說14年Kimi來紅軍就是補Massa的二奶位啊 08/12 01:58
jason0132: VET那年會輸中平...車有沒有問題我不知道 08/12 01:58
jason0132: 資源不在VET身上是真的 08/12 01:59
jason0132: ....你說的是事實阿...紅軍本來就是叫KIMI回來當2奶的 08/12 01:59
denhhy: 請問2014紅牛賽車不是圍繞四冠王Vettel設計的嗎?難道會是 08/12 01:59
denhhy: 圍繞著菜鳥里卡多設計? 08/12 01:59
jason0132: 應該說13年底差不多就知道15年VET會來... 08/12 02:00
jason0132: 先叫KIMI回來墊檔阿 08/12 02:01
LRHaw: 紅軍在15年之前也不是圍繞Vet設計的啊,怎麼他還是能贏Kimi 08/12 02:01
jason0132: 你到底要我這個支持KIMI也支持VET的人 怎麼回答你這些 08/12 02:02
LRHaw: 13年紅牛那時如日中天,除非你找出當時的乳摸,不然那時你 08/12 02:03
LRHaw: 說知道13 Vet要過去紅軍真的是空穴來風 08/12 02:03
jason0132: 你只是要表達VET比KIMI強 然後KIMI比ALO弱吧... 08/12 02:03
LRHaw: 而且Vet在14年說要去紅軍根本和今天RIC突然離開紅牛是一樣 08/12 02:04
LRHaw: 震撼又想不到 08/12 02:04
LRHaw: 我只是說怎麼有些人還是用兩套標準在看事情 08/12 02:05
denhhy: 這麼多年看下來,車手特性多少也看得出來,kimi車不順手 08/12 02:06
denhhy: 時就是速度出不來,vettel也一樣 ,所以才會有積分被隊友屌 08/12 02:06
denhhy: 打 08/12 02:06
jason0132: ............這邊不就是在嘴砲來嘴砲去嗎 08/12 02:06
LRHaw: 就跟BOT慢在HAM後面就是在護主,但KIMI慢就是車隊在叢康 08/12 02:06
jason0132: 你太認真了... 08/12 02:06
LRHaw: 這是什麼邏輯? 08/12 02:07
jason0132: D大難得同意你 08/12 02:07
jason0132: 阿今年KIMI的確被車隊弄掉很多場阿.... 08/12 02:07
jason0132: 當然他自己出包也是有啦 08/12 02:08
LRHaw: 怎麼不說Vet也被弄掉 08/12 02:08
jason0132: VET的確也是有被弄到阿... 08/12 02:11
jason0132: 到底.... 08/12 02:12
doro0202: 我來回答!Kimi會輸這麼多絕對是紅軍各種腦殘策略還有出 08/12 02:21
doro0202: 包的問題,這幾年都不知道被車隊搞掉幾次頒獎台了 08/12 02:21
tyytt: 推LRHaw大XD 08/12 02:54
FormulAn21: kimi論單圈還是算在眾車手前段班 08/12 04:55
FormulAn21: 但近年正賽真的有點在跑身體健康了 08/12 04:56
FormulAn21: 但也輪不到ALO嗆,14年的車就是配合ALO風格使用拉桿 08/12 05:39
FormulAn21: 式懸吊,而印像中KIMI曾表明他善長的是推桿式結構的 08/12 05:40
FormulAn21: 車身調整(EX:蓮花時期),所以光要配合熟悉車子調性 08/12 05:40
FormulAn21: 就有麻煩了,會輸還真不意外 08/12 05:40
alcard22: 你就承認自己只是想挑語病作文章而已吧!那麼多廢話 08/12 06:00
lovemeorhim: ric離開讓人想不到嗎? 08/12 07:27
NSKB: 14年車就是alo專屬阿,新警察? 08/12 08:31
FarSeer: 為什麼vettel在14說要離開如日中天的紅牛去紅軍會震撼又 08/12 08:31
FarSeer: 想像不到??05年Kimi也開著MP4-20在爭車手冠軍,那年紅 08/12 08:31
FarSeer: 軍唯一贏的一場就是靠米淇淋陣營罷賽的美國站,季中還不 08/12 08:31
FarSeer: 是傳出紅軍已經跟Kimi簽密約07年要去紅軍。Kimi和Vettel 08/12 08:31
FarSeer: 的情況不是差不多,為什麼會很難想像??紅軍是F1的豪門 08/12 08:31
FarSeer: ,有機會車手都會想要進去的,就算當下自己開的車贏紅軍 08/12 08:32
FarSeer: 也一樣,Kimi當年在麥拉拉一直拿不到車手冠軍就去紅軍試 08/12 08:32
FarSeer: 試看了 08/12 08:32
FarSeer: 從Alo的F1生涯看下來,他贏隊友的時候都是他當車隊1號車 08/12 08:32
FarSeer: 手的時候,隊友是Fisi、Massa、Kimi;可是不當1號跟隊友 08/12 08:32
FarSeer: 公平競爭的時候,他就不一定贏得了了,隊友是Ham。我覺得 08/12 08:32
FarSeer: 這點是Alo迷心中一直不願承認的,可能因為公平競爭的情況 08/12 08:32
FarSeer: 下贏隊友聽起來比較有面子,顯得實力比較強吧?我不否認A 08/12 08:32
FarSeer: lo作為一個車手的實力,但是你要說他最強,這我就無法苟 08/12 08:32
FarSeer: 同了。 08/12 08:32
balius: 很多時候車手跳槽是好久之前就決定的事情只是後來才公布而 08/12 09:11
balius: 以 08/12 09:11
supersd: kimi會輸主要還是車子開不慣吧?這個他一直有說速度出不 08/12 10:10
supersd: 來,至於輸vet,一方面了專注力差一些,另一方面那麼多 08/12 10:10
supersd: 場當僚機幫擋車,還要讓道給vet過,不然他能嗆聲說有辦法 08/12 10:10
supersd: 就vet自己來超嗎? 08/12 10:10
chinick1478: kimi都39了... 08/12 10:27
eaurouge7: 法拉利各種花式出包就害Kimi少幾分了 不要算車子壞掉 08/12 10:35
eaurouge7: 進站進到退賽這種低級失誤的我這幾年有印象就3次了 08/12 10:35
Xellowse2: Kimi過巔峰了 QQ 08/12 11:02
denhhy: 輸就是輸,不用替車手找一堆借口,就技不如人 08/12 11:12
chandler0227: Kimi巔峰喔 2009那台F60爛車在SPA拿冠 08/12 11:25
chandler0227: 連自家工程師都搞不懂為何Kimi可以開這樣一台爛車上 08/12 11:25
chandler0227: 頒獎台XD 08/12 11:25
n790321: 説輸ham可以啊 但人家還是同分 有到輸到脫褲子嗎 沒有嘛 08/12 11:39
ILLwill: Kimi 39了,沒有理由說服我他能比Vet快 08/12 11:56
ILLwill: 只是說面對壓力與變化,Kimi應該比Vet強上一截 08/12 11:59
C3X: 笑死 問Alo vs kimi 扯到 vet vs kimi + Ric vs vet 08/12 12:22
timon7063: 讓專業的來:因為Kimi沒回台灣還願! 08/12 13:11
bgflyer: 唉,比過去就算了,比現在是怎樣,都可以演男人四十了。 08/12 13:53
bgflyer: 另外Vet14年鳥掉不是因為禁吹氣嗎 08/12 13:54
sttarmbcb390: 賽車30後退化那麼快 只看一年成績怎知道誰強阿 08/12 14:36
sttarmbcb390: WEBBER若不是年齡也不會後幾年被vettel碾壓 08/12 14:37
sttarmbcb390: 更何況有明顯12號的時侯 同隊反而是最看不出兩者實 08/12 14:38
sttarmbcb390: 力差距的時候 08/12 14:39
Solzeta: kimi輸給很多隊友過吧,這不必否認,Alo輸給菜鳥HAM, 這 08/12 15:40
Solzeta: 都是事實 08/12 15:40
Solzeta: 但Ham的地位可能已經要往挑戰MS的方向了 08/12 15:41
rock0077: 我只知道一個事實就是,Alonso輸給菜鳥Ham的時候,竟然 08/12 15:56
rock0077: 拿出影印機事件,來背叛車隊。 08/12 15:56
rock0077: 這種類似漢奸的人格.....實在是.... 08/12 15:56
savvik: 就年紀多少有影響, 不然大舒回來輸人難道是他比較差? 08/12 17:07
alprazolam: 大舒輸rosberg也是輸,應該也是技不如人 08/12 19:08
swatteam: 就輸到馬家最近一個車手車隊冠軍跟Alol一點關係都沒囉 08/12 19:08
bgflyer: ham也輸給but ros呀,說這還蠻無聊的 08/12 20:10
denhhy: 不過所謂的輸,是纏鬥一年的小輸,還是被隊友狂電 08/12 20:35
denhhy: 這兩種輸法是有差的 08/12 20:36
balius: 所謂的輸,開著順手的車輸或車隊資源都在你身上的輸,跟開 08/12 21:39
balius: 不順手的車輸或小媳婦沒資源的輸也是不一樣的 08/12 21:40
balius: 看隔壁棚機器人今年前幾站跟之後的表現,就知道很多不是簡 08/12 21:42
balius: 單一個你輸就是技不如人可以帶過的 08/12 21:43
etduke: 身為Kimi車迷,可以承認KIMI確實沒有當年快,但人家如日 08/13 01:26
etduke: 中天的時候可是浪費了兩年去跑WRC呢 08/13 01:26
etduke: 為啥要被迫退休就另外討論,KIMI的身手還能在一線車隊當優 08/13 01:27
etduke: 質二奶有啥問題。比起沒有強隊肯收要來的好多了 08/13 01:27
etduke: Kimi也很明顯要幫Vet,有機會再拼幾個分站冠軍罷了,到職 08/13 01:28
etduke: 業生涯末端了,當Team player很不錯啊 08/13 01:28
kbsidd: 講好聽的就是對車輛適應不良,講難聽的就是撞牆期 08/13 07:58
kbsidd: 且看車手天份決定撞牆期的長度... 08/13 07:59
C3X: 遊戲來比喻的話就是拿弓箭給騎士和射手 (大誤) 08/13 09:58
bgflyer: 樓上不用硬分個好聽難聽,兩個辭根本沒差 08/13 09:58
balius: 撞牆期跟適應期不太一樣吧,開順手的車也可能有撞牆期 08/13 10:16
aterthy: Kimi的人氣絕對大於實力 08/13 11:47
KomeijiYuki: 某樓O粉發言不意外啦 08/13 12:18
SUCKERKING: 提到去Ferrari開到不順手的車,莫忘Fisichella。 08/13 22:12
bgflyer: 蔣開羅在印度威力開得不錯,去了法拉利就消失了 哀 08/14 11:20
jason0132: Fisico 去法拉利是圓夢..他很滿足了 08/14 11:54
kimi206rc: 會說Kimi人氣大過實力的 大概沒看過Kimi剛入行在麥隊 08/23 00:29
kimi206rc: 的表現吧 08/23 00:29
balius: 樓上,那些人會說最終Kimi在麥隊還是沒拿下任何的WDC... 08/23 08:24
sleeplist: 跟ham跑當推but,三年成績難分伯仲 08/26 22:02