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跟風一下時事,市長說"F1不能來是因為747不能停小港",這句話到底合不合理呢? 在寫這篇以前我完全對F1的運輸,和747起降限制甚至是小港機場都是零認知,接下來的 內容完全無預設狀態下google。 首先這問題可以分成兩個部分: 1. 小港機場能不能起降747? 2. F1出國是靠什麼? 首先第一個問題,小港機場跑道全長3150公尺,寬60公尺,數據來自高雄航空站網站: https://www.kia.gov.tw/Airport/AboutKia/Introduction01.htm 接下來,747起降所需長度,其實有多項的條件會影響,裝載重量和氣溫都會讓所需跑道 不一樣,波音的官方網站有詳細的說明手冊: http://www.boeing.com/commercial/airports/plan_manuals.page 根據維基百科整理,滿載的747大約需要10700英尺,也就是3261.36公尺,考量到F1運送 幾乎都是滿載狀態,我們把這個問題嚴格定義成"小港機場不能起降滿載747"就是成立的, 但小港機場並非不能起降747,在google圖片打"小港機場 747"就可以找到不少結果。 那第二個問題就有比較多東西可以講,我找到一個YouTube影片有蠻詳細的整理, 影片連結:https://www.youtube.com/watch?v=uvy2Y_KGX0Q
內容我認為重要的地方,以下用條列式描述: ‧F1車隊的運送包含陸海空運 ‧每個車隊都有各自的運輸卡車車隊 ‧歐洲賽事期間主要靠陸運 ‧運輸的內容物主要是車本體、相關零組件、維修工具,其他如輪胎、油料則是透過合作 夥伴負責或是當地供應商 ‧運輸內容物可以分為重要及次要兩大類 ‧重要的分類中包含底盤、引擎、前後翼及一些電子零件 ‧次要分類中則是扳手、起重機、器皿、餐飲設備乃至公關/行銷用器材 ‧重要物品坐飛機,落地後再靠陸運 ‧會使用特製貨箱以最大化利用機艙內空間 ‧次要物品坐船,總共會備五組相同內容的貨櫃,提前運達各賽場,也就是說首戰用的 次要設備,在結束後就會出發送往第六站待命 ‧比賽結束驗完車後在3~6小時要打包完畢,下周有比賽的話要在36時內要抵達賽場 那F1到底是不是用747運送的呢? 是或不是好像都有可能 根據DHL官方YouTube頻道的影片:https://www.youtube.com/watch?v=q4H7a2Qm6wk
完全沒出現任何747,就連DHL官網其中一篇介紹文:https://goo.gl/4LQed3 https://imgur.com/lytBx2L.jpg
圖片明顯有一輛賽車,但不是747。 但根據DHL官方網站的圖片說明:https://www.dhl-in-motion.com/en/formula-1/ 裡面有一張圖卡:https://imgur.com/0FFeUW5.jpg
上面寫明整個賽季靠六架747運輸總長達131995公里的距離 恩...我只能推測,可能DHL不一定都是用747運輸,但是DHL會要求能提供他們需要的最大 運輸量,也就是滿載的747。 有點意外,因為我本來也覺得市長完全是毫無根據的講幹話,但找找資料發現,好像還 有這麼點可能,不過以他解釋的方式還是不太行,因為只看操作面其實沒什麼明顯的障礙 ,而且就算DHL我的猜測屬實,前面有板友提到透過桃園機場再走陸運也是可行的方法, 我認為有心要推動賽車的話,應該還是要盡可能考慮可行方案,就算無法執行也要 詳細說明原因。 以上一點整理,感謝各位收看,資料有誤請不吝告知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.11.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1548484645.A.191.html ※ 編輯: jerryklu (1.161.11.16), 01/26/2019 14:38:09
taxlaw1991: 第一個假設就錯了 滿載不太可能 01/26 14:45
taxlaw1991: 所謂最大起飛重量包涵油量 而且貨重才是重點 01/26 14:46
taxlaw1991: 以F1車子本身的特性 貨艙裝滿應該還不會到最大重量 01/26 14:49
有道理,仔細對了一下各溫度下的跑道長度,小港機場的跑道長還是可以滿足80%以上 的起飛重量
WrathWizard: 要在短跑道操作就算是max payload,少載一點油降起 01/26 14:56
WrathWizard: 飛重量就可以... 01/26 14:56
ultima7: https://youtu.be/qTwb-K7sfNo 01/26 14:58
感謝分享
WrathWizard: 讓飛機用稍短一點的跑道是常規操作,不是什麼難事 01/26 14:58
WrathWizard: 說不能起降若不是只看到片段資料就作結論就是在理由 01/26 15:01
WrathWizard: 伯 ... 01/26 15:01
ummm這麼說是沒錯,不過也要考慮飛機從哪來和接下來要去哪對吧?這樣講好像就會牽涉到 賽程安排的問題,不過我目前是放到起飛最大需求,所以侷限在747,那我目前的結論是 小港機場只有很極端狀況的747不能起降,而且一樓也有說明,F1本身的特性應該很難達到 這麼極端的條件 ※ 編輯: jerryklu (1.161.11.16), 01/26/2019 15:24:06
supersd: 以前汽車雜誌評估是辦在東部,由桃園機場下來,開始改車 01/26 15:31
supersd: 運走雪隧,結論是這麼多貨櫃車在路上運,不是做不到,但 01/26 15:31
supersd: 會是交通浩劫塞爆,當時有提到貨櫃車數量,但我忘了 01/26 15:31
ariete: 即使運一般車,材積重大部分情況都會大於重量重(可看做密 01/26 15:33
ariete: 度不夠高),貨機只有載類似火車機車頭那種東西才可能會 01/26 15:33
ariete: 用最大起飛重起飛,一般的貨物很難 01/26 15:33
supersd: 結論就是台灣千萬別辦,又浪費鉅款又造成巨大不便與壓力 01/26 15:33
supersd: ,海外站還是要該站附近有機場較方便 01/26 15:33
不要辦F1的理由太多了~~~但我只是想知道"F1不能來是因為747不能停小港"有多少成分是 唬爛,樓上推文跟下篇板友回文的補充過後,我認為唬爛程度從90%上升到99.87%了~~~ ※ 編輯: jerryklu (1.161.11.16), 01/26/2019 16:26:36
Duke200: 其實韓不是講幹話 而是講謊話 F1根本就不可能在台灣舉辦 01/26 17:04
Duke200: F1政見跳票 只好用更多謊話(不能停747等)去掩蓋 01/26 17:08
Duke200: 到底是哪個天才幕僚提這個政見的 根本黑人問號 01/26 17:12
DynastyFigo: 飛航滿載的觀念是起飛重量 不是貨裝滿就叫滿載 01/26 17:22
Loveka: 哪有每個舉辦F1比賽賽道的城市都有機場? 01/26 17:23
Loveka: 這只是政客選前畫大餅後找藉口而已! 01/26 17:25
andey: 日本關西機場到鈴鹿賽道也是要花一個多鐘頭繞過伊勢灣.. 01/26 17:39
andey: 所以說小港機場能不能起降747根本不是重點.. 01/26 17:41
pandahsu: F1整車都是輕量化,重量體積比應該不高 01/26 17:43
andey: 搞錯是中部國際機場...走關西機場更遠.. 01/26 17:46
C3X: 簡單講 只要找個場地旁邊沒有大機場的 就直接結案 01/26 18:15
C3X: 能不能起降 是不是用747 跟本不是重點 01/26 18:15
georgewu: 貨櫃都標準的 用啥飛機運哪有差 01/26 18:41
michellehot: 辦在東部走雪隧喔 不敢想像耶 01/26 18:59
michellehot: 去東部就一條雪隧最快 加上觀賽人潮和週末假期 簡直 01/26 19:01
michellehot: 災難 01/26 19:01
REDBLUEr: 網路上很多文章,F1運輸不是高雄小港機場困難而以 01/26 19:13
REDBLUEr: 歐洲大本營有的機場不夠用,還不是要走火車 01/26 19:13
REDBLUEr: 去看看新加坡馬來西亞最快,問人家海島怎麼處理吧 01/26 19:14
mugenboy: 最關鍵的是"政治"現實~光分站名這部分就搞不定了 01/26 22:01
ssccg: 如果真談妥要辦,怎麼空運不會是問題,多飛幾趟也是得來 01/26 22:13
ssccg: 說運不過來不能辦明顯謊話,這根本不是在要不要辦的考量條 01/26 22:14
ssccg: 件,其他條件過了要辦那就一定運得來 01/26 22:15
pigpig13222: 題外話,DHL那架飛機是空中巴士A300貨機 01/26 22:18
teremy: 走桃園到高雄也不過大概3個小時的車程... 01/26 22:21
ariete: 做不到沒關係,最討厭的就是擺明要消費,然後連談都沒談( 01/26 23:39
ariete: 最好是賽車手自己從桃園開過去,一看就知道自己亂掰的、連 01/26 23:39
ariete: 談都沒談),隨便說個理由要呼攏過去 01/26 23:39
kkjjkkjj: 推你認真 01/26 23:47
Virex: t大講到我疑惑的點,其實桃園到高雄沒想像遠.. 01/27 00:44
mygoing: 台灣南北距離應該是我們自己覺得很遠 我房東說他們美國 01/27 01:02
mygoing: 的家開車去超市買東西就要1.5小時了 當然我不知道他們是 01/27 01:02
mygoing: 用時速幾公里在開 01/27 01:02
owenwangbaba: MOTOGP 從曼谷過去武里南都5小時起跳了 01/27 08:04
wurick000: 雪隧的限高..... 01/27 08:39
wurick000: F1 卡車 開的進去嗎? 01/27 08:39
wurick000: 還有如果 運不過去 那用 AN-124 就好了 XD 01/27 08:40
rickymore978: 爭取FE說不定機率高很多 01/27 09:00
rickymore978: 畢竟是一個推廣中的賽事 01/27 09:00
Gato: 謊話花那麼多時間討論.....就牛皮吹破了 01/27 09:44
SKY760508: 信不信去問FIA是什麼單位,他們還會黑人問號 01/27 10:11
mathrew: 台灣連能跑的賽車場都沒有 講機場根本就好笑 01/27 13:08
mathrew: 而且是所有F1賽場都在機場旁邊嗎 根本可笑 01/27 13:09
marcohpsh: 辦F1是大錢坑啊~看看很多新賽道 01/27 14:17
whitecow: 100%是虎爛的..樓主要不要修一下文 01/27 18:51
realion: 真會虎爛XDD 01/27 18:59
bronxheater: 華航十幾年前就用747-400貨機定期飛過小港,颱風天 01/27 23:35
bronxheater: 也常常轉降小港,這google就有了耶 01/27 23:37
orea2005: 要辦F1,對主辦地來說最好解決的就是機場問題啦,高雄 01/29 13:10
orea2005: 不能起降747,那運台中還是桃園就好。況且747並非不能 01/29 13:11
orea2005: 在小港起降,要看重量。依照F1車子跟零件的裝載方式來看 01/29 13:12
orea2005: 塞滿機艙可能頂多747載重上限的2/3吧 01/29 13:17