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https://youtu.be/nLExSMdjlUg?t=180
重點3分08秒,根本沒空間阿,MAX硬要擠? Sainz看起來沒問題,開DRS整輛車都過了, 入彎前絕對在MAX前面,是MAX晚煞硬擠 這種開法你跟我說以後想要爭冠? 去年巴林硬拼小黑,結果爆胎最後退場, 今年巴林不就運氣好沒事。 賽事調查還沒事,MAX到底是多乾兒子阿!!! PS: 去年巴西讓一點的話,MAX早就第一名了,學一下現在HAM開法好嗎? 車比人家快該拼就拼, 人家速度快被超正常該讓就讓, HAM第二胎黃胎明顯比VET快很多,被HAM超過後,VET有認知的話, 就不該想跟上去纏鬥,就不會打轉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.246.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1554352127.A.516.html ※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/04/2019 12:29:43
s7024546: 你怎麼不說sainz再往外線一點兩台車可以一起過 04/04 12:33
Sainz整輛車都過了,還要留空間? Sainz人太好,入彎前如果早點往右靠,MAX也許就不會硬擠了
orange7x7: 兩台互擠吧Sainz也沒給空間可以看Hul跟Ric這彎的超車 04/04 12:34
orange7x7: 而且Vet錯是錯在纏鬥時spin要是速度快就讓他還爭屁冠軍 04/04 12:36
orange7x7: 哦 04/04 12:36
VET就是想跟上去纏鬥,油門給多了才打轉
Shower360: 還記得玩賽車遊戲時常常靠撞前車來幫助過彎,Max就是這 04/04 12:45
Shower360: 種感覺XD 04/04 12:45
Duc916: 如果Sainz彎前門關緊一點應該可以守住? 04/04 12:53
我也覺得超過MAX後,如果往右靠一點,MAX應該就會縮了? 看Sainz走線是正常路線,他可能覺得MAX不會硬擠,就沒刻意入彎前關門
crazyeric: F1還跟你讓車? 調查後沒罰還在叫? 04/04 13:01
DRS開下去人家比較快 不讓? HAM第一停紅胎速度後面起不來,VET黃胎較快, HAM也沒硬要拼,VET DRS開下去,HAM也是讓VET過
SledgeHammer: 年輕人不意外,Ham以前開車也很屁好嗎 04/04 13:08
年輕人太衝,HAM感受絕對很深 HAM表示:我以前也是小屁孩!!!
rickymore978: Senna時代大家嫌MSC髒 Alonso也被嫌過太嗆 04/04 13:19
rickymore978: Ham剛出來也有不少聲音說他太衝 04/04 13:20
rickymore978: 總之每個世代都有人會嫌棄新車手 04/04 13:20
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/04/2019 13:38:05
coolwayne1: sainz太心急了,上路緣的max出彎速度會掉很多,不用 04/04 13:36
coolwayne1: 封那麼死 04/04 13:36
他預設MAX不會硬擠,入彎前沒先關門,但大家都知道MAX的開法
Scent56: 更何況Sainz不爽VER很久了(?) 04/04 13:37
Sainz表示:真人單挑一次解決 ※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/04/2019 13:41:28
makurapart: 紅牛車真的硬 04/04 13:45
doro0202: 這算個人特色吧,沒有他比賽會少很多樂趣耶 04/04 13:52
doro0202: 髒歸髒,至少有帶腦的腦衝比他那個剛回小牛的學長好多了 04/04 13:54
martin1007: 哇哇哇~Max壞壞我要拍拍 04/04 14:05
chenghow: 哈哈!以前看Ham被酸超慘,現在是被當學習板模,真的是 04/04 14:06
chenghow: 時光飛逝! 04/04 14:06
tyytt: max就是垃圾 04/04 14:59
quicknick: VER就是全天下都要讓我的開法,看看多少人受害了 04/04 15:07
bachan: 我自己也是覺得應該罰個5秒之類的 04/04 15:13
balius: VER可是rule breaker兼F1未來希望你敢嘴? 04/04 15:13
bachan: 個人覺得MAX已經比剛出來成長不少 04/04 15:14
bachan: 但這個動作還是應該要被懲罰比較好 04/04 15:14
bachan: 真心認為太硬要了 04/04 15:15
bachan: 自己也犯錯導致擦碰 04/04 15:15
dennis699: 紅牛車真硬... 04/04 15:46
ssccg: 學習HAM的話,現在這年紀這種開法不是剛好? 04/04 15:54
當然不好阿,有HAM活生生的例子,怎麼會想重蹈覆轍呢
EagleBear: MAX這樣也要擔心自己的車吧 結論:大家愛看秀 越硬越好 04/04 16:13
runonpig66: 為黑而黑的一篇 04/04 16:48
這位大大覺得開碰碰車才是F1?
Allencitta: 知道什麼叫defense嗎 04/04 18:01
防守也要車跟對方相當好嗎 VET的車明顯比HAM慢很多,巴林不算難超車 HAM過了之後只會越拉越開,沒必要想跟上去纏鬥
YukiPhoenix: 早就很多人說過他這種開法就是賭別人會讓 04/04 18:13
b258963147: 無所謂啦 以後是Lec的時代了 04/04 18:33
JoshYeh: Max是實現打電動開法 04/04 18:34
VET表示:怕.jpg
marco0715: 去年鈴鹿賽道撞Kimi還靠腰就說明一切了! 04/04 18:42
除草後直接把路線卡死,Kimi運氣好,不然輕則進pit換裝,重則退賽 ※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/04/2019 19:28:13
CGary: Ham 也是低能了十年才變這麼老練的 不過當初黑他的也多啦 04/04 19:25
banpui: 好眼熟...我在電動常常這樣幹(或被幹)XD 04/04 20:29
onejoeluo: 去年擠Bottas那次真的扯,而且竟然沒事 不愧是親兒子 04/04 21:38
Shower360: 去年亞塞拜然也是這樣硬擠Ric啊~這種開法就只比Magnus 04/04 22:42
Shower360: sen不髒一點而已 04/04 22:42
dctmax: 千錯萬錯都是VER的錯 笑死 04/04 23:35
dctmax: https://i.imgur.com/JXjL7se.jpg 04/04 23:40
dctmax: https://i.imgur.com/TJ1CWH1.jpg 04/04 23:41
dctmax: 怎麼不說sainz硬關門 04/04 23:41
dctmax: https://youtu.be/18OE3O_t7mM 04/04 23:42
dctmax: 另外Sainz最好是進灣的時候整輛車都過了..... 紅牛的煞車 04/04 23:44
dctmax: 性能還是比較好 04/04 23:44
入彎前不是Sainz在前面嗎? 難道我有看錯? DRS開啟後也是整輛車過了 紅牛煞車好可以晚煞一點但不代表可以一付你們都要讓我的樣子,不然我就硬擠 看去年RIC上海超BOT,人家RIC晚煞技術好走內線沒事, VER沒那種技術就不要學人家晚煞,然後去跟他人碰碰車
s7024546: 我也不明白他的邏輯是什麼,前輪撞前輪有哪一次是罰內線 04/05 00:31
s7024546: 車 04/05 00:31
這碰撞本來是可以避免的,碰撞後還造成Sainz車損,結果沒罰
dctmax: VER黑的邏輯就是 不管怎樣都是VER的錯 今天換成VER在外側 04/05 00:39
dctmax: 的話 就又會是另一套說法了 04/05 00:39
shiyhsien: VET當時已經跑在HAM正後方,纏鬥早結束了 04/05 01:35
VET就是想繼續跟上去,油門給多了才打轉,如果他有認知,HAM比他快很多, 不要想跟上去纏鬥,油門鬆一點也許就不會打轉 ※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/05/2019 11:08:11
lzyamos99032: 我車硬 怎樣? 04/05 11:08
lzyamos99032: 反正他不會爆當然這樣開xd 04/05 11:08
dctmax: 笑死 入彎的時候 VER一半在Sainz旁邊好嗎 04/05 12:05
VER一半在Sainz旁邊 那Sainz還是在VER前面啊, 怎麼不說VER被過了,不要想硬擠就沒事? 今天如果是Sainz車比VER後面,然後路線這樣開,那是Sainz的錯 但今天Sainz的車明顯就是比VER前面,反正VER開法就我晚煞硬擠,對方就會讓我
dctmax: SAINZ那種技術 開外側一點 就可以避免碰撞了 04/05 12:06
dctmax: 煞車不如人就好好留出空間 不要等來不及被並排了才關門 04/05 12:07
dctmax: Sainz沒那種技術 就不要超別人車 04/05 12:07
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/05/2019 12:25:46
s7024546: https://m.youtube.com/watch?v=Ri7zIjZIEOY 來看看同 04/05 12:41
s7024546: 一個彎隊友怎麼玩的 04/05 12:41
路線跑法跟進彎都不一樣
s7024546: 你的講法很有趣,外線車又在後面的話入彎根本不可能會碰 04/05 12:43
s7024546: 撞有什麼好討論的XD 04/05 12:43
s7024546: 比賽本來就是在互相留空間的前提下互擠搶racing line, 04/05 12:50
s7024546: 不然前車線佔滿就永遠不用超車了 04/05 12:50
直線可以超阿,互相並排搶線這ok,但硬擠到對方車受損沒責任?
dctmax: 一半在旁邊 就是要留空間好嗎 技術規則都有寫 神邏輯 04/05 13:26
dctmax: 不管誰在前面 只有有車並排 就是要留空間 懂? 04/05 13:27
dctmax: https://i.imgur.com/BjRk4Ov.jpg 04/05 13:31
Sainz錯在超過後沒往右靠一點,讓VER有太多空間跟速度入彎 Sainz也沒變線阿
dctmax: https://i.imgur.com/r6rzhAL.jpg 04/05 13:39
第二張圖的敘述我真的看不懂 圖寫藍車打X,但敘述寫彎心碰撞是防守者責任
martin1007: %%%%%%%%%% 04/05 16:44
jojoRush: 原po怎麼不回話了? 縮頭烏龜? 04/05 18:04
Duc916: Norris這樣超算不算犯規啊?雖然不是切西瓜可是跑在賽道外 04/05 18:06
dctmax: Norris沒有四顆輪子全出去的話 是沒問題~ 04/05 18:18
zoidsx: Norris這樣跑大圈超過去也要罰嗎?如果四輪出去的話? 04/05 18:26
dctmax: 這就要看賽會認定了 如果全部開出去因此「得利」的話 有 04/05 18:29
dctmax: 機會被罰 04/05 18:29
zoidsx: 第二張圖顯示完全是MAX的責任但是卻沒有被幹事處罰 04/05 18:29
s7024546: 你真的有看懂在寫什麼嗎?不是藍色車就是max好嗎 04/05 18:42
dctmax: 這樣都看不懂的話... 我也沒辦法了(攤手) 04/05 18:49
jojoRush: 第二張圖的藍車是sainz耶 04/05 20:36
supersd: 第二張圖說責任在防守方,防守方是紅色嗎? 04/05 20:54
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/05/2019 21:34:24
dctmax: 圖中的防守方是藍色=Sainz 04/05 21:08
Sainz不是進攻方? 看起來圖敘述是紅要超藍時的入彎? ※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/05/2019 21:39:03
s7024546: 你自己一直強調sainz跑在前面怎麼又變進攻方了? 04/05 21:42
s7024546: 當然是前車防守後車啊 04/05 21:42
s7024546: 你以為sainz比你還不會開車不知道要往右靠關門喔?問題 04/05 21:55
s7024546: 就是他在入彎前還沒有領先到一個完整的車身 04/05 21:55
dctmax: 這圖真的有這麼難懂嗎....... 另外重點不是變線 而是要留 04/05 22:24
dctmax: 空間... 04/05 22:24
應該是個人認知問題,我的認知是Sainz要過這彎後才算是防守者 所以看圖2才會覺得怪怪的 但似乎超過VER後,Sainz就從進攻者變防守者了
dctmax: Sainz的確錯在超過之後沒馬上往右關門啊 等到他要關門的 04/05 22:27
dctmax: 時候就太遲了 卻還是硬關造成碰撞 所以根本不是VER的問題. 04/05 22:27
dctmax: .... 04/05 22:27
dctmax: Sainz要關門準備入彎的時候 VER已經跟Sainz並排了 04/05 22:30
relax0326: 這題我投Max一票,Sainz速度不夠快到在入彎前完全超越 04/05 23:13
relax0326: 並關門,反而是入彎中擠壓Max的過彎空間 04/05 23:13
其實還是可以,剛過VER後稍微往右靠一點關,VER也許就會提早煞了 但Sainz沒有靠,反而留太多空間讓VER可以晚煞入彎 這也說明紅牛車煞車性能比麥拉拉好
dctmax: Sainz那速度 真的也很難馬上關 最後硬關就碰了 04/05 23:16
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186), 04/05/2019 23:35:35
dctmax: 沒錯 Sainz直線底超過VER後 Sainz就是圖中的防守者 04/05 23:43
dctmax: 所以...問題不在VER啊~ 04/05 23:44
s7024546: Sainz完成超車到開始煞車也才一秒鐘,你又要他關門是希 04/06 00:42
s7024546: 望他施展max最拿手的煞車變線 04/06 00:42
zoidsx: 瞭解了,感謝有解釋的各位。 04/08 03:07
zetaoku: 拿巴西站來嘴Max也蠻莫名其妙的,你要是有理解Brundle 04/08 08:34
zetaoku: 與Palmer、Di Resta的看法的話,根本不該拿這點批評Max 04/08 08:34
Duke200: 嘴? MAX大概忘記自己是P1領先 跟套圈車爭有意義嗎? 04/08 20:31
Duke200: 讓一點或是在接下來的直道 都可以相安無事好嗎? 04/08 20:32
Duke200: 去年巴西MAX 大概跟VET德國站去撞牆一樣蠢 04/08 20:33
dctmax: 所以樓上要不要更正亂砲VER硬擠的講法 廠廠 04/09 00:08
zetaoku: 所以你也沒有要去看車手看法的意思 LOL 04/09 01:32
zetaoku: 反正對你來說Max做的事大半是蠻橫,成熟的Ham也不是一開 04/09 01:33
zetaoku: 始就是如此的。 04/09 01:33
zetaoku: 一個Racing Accident能讓你講成這樣,好吧FIA就是黑 04/09 01:35
Duke200: 巴西站不就讓一點就能穩穩收下分冠 跟Ocon爭那個彎 04/09 20:24
Duke200: 真的有意義嗎? 還有就是有HAM年輕腦衝的例子 才要MAX開車 04/09 20:25
Duke200: 穩一點 對於以後爭冠MAX這樣的開法絕對沒有幫助 04/09 20:26
Duke200: 還有巴林 MAX看來是沒錯 但運氣好紅牛車硬沒事 04/09 20:27
Duke200: 我自己認為MAX要爭冠的話 盡量避免這種跑法 04/09 20:28
zetaoku: 沒錯呀,對Ver來說深思熟慮點結果會比較好。我比較有意 04/10 07:30
zetaoku: 見的只是你形容Ver是乾兒子,忽略了兩者都是事故肇因。 04/10 07:30
zetaoku: 至於巴西站我認為Ver是領先者也會擔心後頭的Ham有機會 04/10 07:30
zetaoku: 追上來,跟套圈車Ocon的衝撞其實還是Ocon問題比較大些 04/10 07:31
zetaoku: 倒是爭冠機會,紅牛還沒有那樣的一輛車,Ver較為激進的駕 04/10 07:31
zetaoku: 駛,另一方面來說反而是上頒獎台的機會。相較2017, 04/10 07:31
zetaoku: 2018 Ver的駕駛爭議少了不少,只是遇上冤家Ocon火花很難 04/10 07:31
zetaoku: 不擦出來。另外我貼Palmer的看法供你參考: 04/10 07:31