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剛剛看到虎撲在討論 https://www.bilibili.com/video/BV11y4y1b7Jx Norris在自己的直播上說Max根本不該受罰 因為其實在出去之前就已經完成超越 後面就是因為自己轉向過度所以跑出賽道(但是這事件是發生在超越之後) 所以時間線是這樣: 完成超越 → 轉向過度 → 超出白線 並沒有利用出白線完成超越 同是F1車手的判斷應該蠻準的吧? 只能說賽會幹事可能太快做判斷了?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.161.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1617547422.A.B0A.html ※ 編輯: jojoRush (114.43.161.167 臺灣), 04/04/2021 23:17:53
astushi: 參考2008 Spa Ham vs Kimi 當下ham也是先讓回來04/04 23:21
prozen21: 直播好基友幫說話04/04 23:29
zoidsx: 去年好像也是他對於track limited有意見?04/04 23:43
karkkunt: 年輕人挺年輕人04/04 23:53
martin1007: 推04/05 02:04
※ 編輯: jojoRush (101.10.95.60 臺灣), 04/05/2021 02:11:58
jojoRush: 照Norris的時間線來看蠻有道理的胬04/05 02:12
game007: 我也是覺得不用讓回來04/05 02:24
katpdec: 我是覺得Max認為那裡可以出去,所以更晚煞先超過Ham造成04/05 03:06
katpdec: 車子出去這麼多,有連帶關係04/05 03:06
dlhk3: 說真的,這沒什麼好討論的,基本上各大媒體都說了讓回去沒04/05 07:51
dlhk3: 爭議,因為規則寫得非常明白,超車整個過程就是不能出去,04/05 07:51
dlhk3: 所以幹事很快就通知要讓,而且horner也沒抗議,因為就是要04/05 07:51
dlhk3: 讓,不管任何人怎麼想04/05 07:51
dlhk3: 紅牛可以出了名的會抗議,所以如果他們完全沒抗議,就是代04/05 07:53
dlhk3: 表沒爭議04/05 07:53
jojoRush: 紅牛沒抗議可能只是有信心Max可以再抄一次,等到發現抄04/05 08:16
jojoRush: 不了也沒臉抗議了?04/05 08:16
dlhk3: 你說的也有可能,想以max車胎的優勢應該可以機會再超,可04/05 08:40
dlhk3: 惜後來的煞車毀了車胎04/05 08:40
s7024546: 我覺得主張是ham把他擠出去的就有很多操作空間04/05 09:31
supersd: 我也覺得Max會出去就是因為超車要遲煞造成的後續轉向不04/05 10:41
supersd: 足,那整個是連貫的,賽事幹事都來警告了,不讓罰更多,04/05 10:41
supersd: 不管超不超得回來,一定要讓04/05 10:41
supersd: 而且當時賽事剩沒幾圈,抗議還等新判決,萬一等很久還是04/05 10:50
supersd: 維持原判,更沒時間超回來了,還不如讓了再看看能不能超04/05 10:50
Luvsic: 覺得會出去是前面超車的連帶效果+104/05 11:16
RealGarden: https://youtu.be/nLExSMdjlUg?t=29204/05 12:42
RealGarden: 這才是標準延遲剎車成功超越04/05 12:42
RealGarden: 跑出賽道明顯就是過不了彎 萬一旁邊是草地或牆04/05 12:43
flycat638: 反過來問好了,為什麼超出白線?04/05 13:44
flycat638: 是因為轉向過度對吧?,為什麼轉向過度?04/05 13:45
flycat638: 是為了前面的超車吧......04/05 13:46
照Norris的說法,轉向過度跟超前車是兩回事,他認為Max的入彎速度沒有快到肯定會轉 向過度,所以跟前面的超越無關,應該視為獨立事件
windclound: 盤造成的,不然他心一橫學老漢直接方向盤打直跨出白線04/05 14:47
※ 編輯: jojoRush (101.10.95.60 臺灣), 04/05/2021 15:10:03
katpdec: Max那個不是轉向過度,是轉向不足,速度太快推頭,四個輪04/05 16:05
katpdec: 子都出路沿石了04/05 16:05
smallyu1102: 我是覺得懶惰這說法如果成立的話,那以後真的吵不完了04/05 16:16
ct1030: 照這樣講 以後大家入彎都延遲煞車 車頭超過了之後跨越白04/05 17:01
ct1030: 線回來 很明顯的max就是因為要超車才會有這種行車路線04/05 17:01
Max應該是靠DRS超車的,在煞車點前面就已經超過Ham了,這也是為什麼Norris覺得應該是兩個事件
wtgcarot: 鍵盤車手比F1車手還懂ㄏ04/05 17:04
jimmyso: 他說的蠻有道裡的 是先過去了 在出去的 感覺可以先不讓04/05 17:14
jimmyso: 等賽後判 仔細看是有爭議蠻難判的04/05 17:14
jimmyso: 比賽時侯必竟發生太快不一定能準確判 賽後可看各角度重04/05 17:19
jimmyso: 播討論 可能會推翻04/05 17:19
※ 編輯: jojoRush (101.10.61.31 臺灣), 04/05/2021 17:28:14
bob870507: Max在直線底確實已經靠DRS超過Ham半個車身了 如果認為 04/05 17:32
bob870507: 這就算超車成功那就跟Lando講的一樣 但是如果認為要整 04/05 17:32
bob870507: 台車完整的超過才算超車 則Max就是在賽道外才完成超車 04/05 17:32
bob870507: 我想賽會對超車的定義應該是後者 04/05 17:32
bob870507: 就是可能Lando想的超車和裁判想的超車不是同一件事情 04/05 17:33
aibohanase: 早半個車身入彎還不能把ham的路線擋住 入彎後max還跑 04/05 18:10
aibohanase: 開到賽道外 這樣能算入彎前完成超車的獨立事件嗎? 04/05 18:10
aibohanase: 當下定格在畫面時 會有空間讓人覺得已經完成超越 但 04/05 18:16
aibohanase: 可能當時FIA把入彎到出彎是視為整個超車過程吧 04/05 18:16
jimmyso: 一般過半個車身算過了 進灣到灣中都是半車身 出灣那邊有 04/05 18:53
jimmyso: 過整車身 然後才超出去賽道 這時才是賽道外得利 應該說 04/05 18:53
jimmyso: max在前方然後賽道外得利這樣有沒算犯規? 04/05 18:53
brandon10153: 置板凳,看討論 04/05 19:00
jimmyso: 看回放根本賽會裁判整個就是搞錯事件.... 04/05 19:33
maywrann: 問題超過半個車身算過的話,那歷史上很多判決都有問題 04/05 20:15
maywrann: 了 04/05 20:15
maywrann: 不過這種事不是當事人觀感通常不同,等那天他自己碰上 04/05 20:17
maywrann: 了會不會是同一套說辭就只能等時間證明了 04/05 20:17
maywrann: 我比較好奇的不用讓的話VER的胎撐得住HAM的追殺嗎XD 04/05 20:19
maywrann: 巴林站的消息是說差速器的關係RBR損失了0.3秒,後面又 04/05 20:24
maywrann: 因為調降引擎所以最後丟了冠軍,只能等下一場看看RBR要 04/05 20:24
maywrann: 不要發功一下,不然碰上MGP+HAM的組合,拉不開是很危險 04/05 20:24
maywrann: 的 04/05 20:24
angdafa: 以Max當下抱怨的是他覺得自己罰得起而不是不用罰來看 04/05 23:01
angdafa: 他也知道那個超車沒有說很乾淨吧 04/05 23:01
Inar: 清明連假都過完了,還有兩週好好調整車輛比較實在 04/05 23:13
karkkunt: 樓上講的好像他們有放清明連假一樣 04/06 01:57
Xellowse2: 法家最後一個世界冠軍就是Kimi 04/06 02:16
Xellowse2: 推錯文 抱歉.. 04/06 02:17
spinnerl: 之前VET領先被HAM追殺跑出去也是被罰R 04/06 07:47
s7024546: vet被罰是把ham逼上牆好嗎 04/06 09:24
angdafa: 19加拿大出現了 又要拉板凳了嗎 04/06 09:52