作者qwe1374 (Sleepwalking)
看板FORMULA1
標題[閒聊] 賽道解說 (二)
時間Sun Jul 25 11:51:11 2021
其實本來第一篇要寫這個主題的,但是手賤刪掉,所以就...QQ
之前說要寫車手的部分就...過一陣子再寫好了,
不然我覺得討論都會歪樓,哈
Hermann Tilke
近二十年來F1及motogp賽道的設計師,之所以這麼快就提到他,
一方面是他的作品非常多,每年至少有五場以上是他設計的,(今年九場)
另一方面是這些賽道中不乏經典,甚至是很多人喜歡的。
那為什麼最近大家提到他,總是比之唯恐不及呢?
這中間有非常多的賽道可以看出變化,分成六個部分來說,文長慎入...
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(一) 舊賽道翻修
翻修是賽道常見的,除了老舊外,為了安全疑慮,或是縮短賽程都有可能
Tilke設計生涯前期負責了兩個老賽道的重新設計:A1 Ring (Red bull Ring),Hockenheim
ring
https://reurl.cc/gW3M1X
Osterreichring->A1 Ring->Red bull ring
賽道在1996年重新設計,整體概念上很相似,長度縮減約一公里,
修改後的賽道使用至今,超車點除了S3比較少外,其他地方都有不同的攻防選擇,
https://reurl.cc/2remeX
Hockenheimring則是大幅縮減的賽道長度,在02年以前基本上就是...德國版Monza...
Tilke將它設計成現今的樣子,超車選擇也是非常多元,同樣除了S3較為困難外,其他地方
都有機會
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(二)賽道局部調整
這裡指的是他沒有重新做一整條,而是部分的彎道去做修改,
著名的有Catalunya最後的三連低速彎及Nurburgring T1到T4,還有日本的Fuji speedway
https://reurl.cc/R0gXg9
Nurburgring這邊我只提Tilke做的修正,
因為這條賽道絕對、絕對值得獨立一篇來講,歷史及彎道組合上,都是許多車迷的No.1
Tilke這裡做的,基本上也是大幅降低車速,把T1T2的高速chicane變成T1~T4的組合彎,
但這裡反而是提供了更多樣的攻防路線,比起原本的有趣多了
https://reurl.cc/kZ2EKq
富士賽道原本就有長直線設計了,Tilke只是把S3改成多個中低速彎,
不過改動上沒有破壞太多超車機會,頂多新的T13~T16有點冗長外,其餘還是不錯的
好,到這裡先來回顧一次,他的設計有什麼特點?
a. 長直線後配重煞區
A1 Ring若非兩台車的輪胎因策略有極大差異,不然每一個重煞區沒有辦法拉近的話,
整場都得跟在後面,因為每煞一次就是reset,前面累積的再好一次判斷失誤就前功盡棄,
而Hockenheimring也有兩個這樣的設計,但是第一和第二個是連續的,
第二個後其實也還有一段加速的機會,所以不會完全扼殺超車機會,
但你可以很明顯發現好幾個加速後再大減速的組合...
b. 連續低速彎
Catalunya的缺點上一篇提過,而Nurburgring則是少數改變成功的例子,
修改後因為同時加寬,所以車手可以做出switch back或是outside overtake,
還不至於陷入被前車卡死的窘境...
Fuji的話則是如果T10沒有跟得上去做攻防,並維持到T13的話,整個S3是完全沒機會的...
整體來說,他的個人風格慢慢展現出來,
但依當時整個賽曆來看重複性不高,而且改動後有維持觀賞性,都是可以接受的。
但接下來請深呼吸,做好準備。
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(三)新賽道
3.1 Sepang
1999年,馬來西亞誕生了第一個,從頭到尾由Tilke設計的賽道--Sepang
因為賽道非常寬闊,所以除了有兩個明顯的長直線後重煞區,其他地方都還有中高速彎,
所以仍然造就出多變的racing line及超車機會
若有看motogp的版友,應該可以很明顯的從A1和這裡比較出,四輪真的多了很多路線上的選
擇
因此只要車子夠接近,都可以看到車手用盡各種方式攻防
ok,這條還不錯對吧?下一個~
3.2 Bahrain
04年啟用到現在,還經歷過F1歷史上唯一一個由白天到晚上比的改變,
一樣的長直線,稍微不同的是中間配了很多中低速彎,因此機會大多在T1重煞區
3.3 上海
與巴林同一年啟用,比較好一點的在於多了T6到T9間中速彎寬闊場地的機會,
3.2和3.3之間我會選上海,至少不流於剩重煞區可以超車,但是,那個重複性已經跑出來了
...
3.4 Istanbul Park
即使搞出了知名的連續左彎,但那也不能超車...
大部分還是靠直線段以後..................
大家有發現吧?
從德國兩站到巴林再到上海然後到伊斯坦堡,T1(或說長直線後重煞)的設計...
不都他媽一樣嗎!!!
你搞個花樣那麼多的連續中低速彎,只是讓車子擠在原地左右甩啊...
每次前面縮近的秒數,一個重煞區全部毀掉,
其他彎道變成是為了不要像NASCAR的裝飾...
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(四)街道賽
在16年以前,他做了兩條:Marina Bay 和 Valencia
Valencia其實...還可以,考慮到街道賽要配合場地的緣故,只剩重煞區後的攻防能被接受
,
且這種比賽的重點就是要貼近觀眾,以到達現場看來說,有車經過就很嗨了xDDD
要詳細看其實在家還比較容易~~
Marina Bay的話,問題則是在過於冗長,身為VET粉絲,過往比賽都會關注,
但是每次都看到睡著....
12年開賽沒多久後就睡著,HAM退賽醒一下繼續睡,然後end
15年中間醒是有人跑進賽道、17年一開賽震驚個10來圈關掉(QQ),19看他pit完undercut回
頭睡,
其他基本上都是睡或背景音= =
這條是少數我看live五次以上還沒辦法在腦中完全記憶的,因為太多了...
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(五)一成不變的設計
Yas Marina/ Korea/ Buddh(India)/ COTA/ Sochi/ Hermanos Rodriguez(Mexico)
從09到15年,他的設計
從。來。沒。有。動過
你可以很明確從嗨賴裡看到,超車機會都是一樣的地方,換個賽道跟經緯度而已
COTA是裡面比較好一點的,
加了像鈴鹿的連續S彎,但是呢?前後文完全不對,人家T1有個漂亮的寬轉窄,
這邊是近乎停下的低速彎(還上坡...),
T12到T19之間是有不少action,但是也都是幾台車在那邊原地左右甩...
Yas Marina則是看到吐血...抓馬多歸多但是追live的體驗奇差,
除了10/14/16看一下最後誰拿WDC,還有12 RAI靠HAM退賽撈到一個,其他基本上都沒看點
兩條直線前各種破壞動能,第一個前面已經有意義不明的chicane了,再配一個髮夾彎?
接第二個前也是chicane然後結束又是chicane?
What the fuck are you thinking????
然後再到飯店區... Jesus Christ
我都覺得10年ALO沒有WDC一部分要算你頭上了...
重點這樣的場地居然還是閉幕站...FIA根本就是在說有錢真香...
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(六)人神共憤
OK,終於到這一步了,
這十幾年來很多國家為了吸引觀光和FIA合作,開發出新的賽道,
找T大師設計很明顯是個錯誤,因為全都了無新意,
但是2016,他為我們示範了,什麼叫為五斗米折腰,什麼叫出賣自己的靈魂...
Baku City Circuit
我每次講出來就想刷牙,因為這設計真的是驚為天人...的爛,爛到流湯的那種
Basically, it's s__t.
這或許不是T大師的鍋,畢竟你要繞市區嘛,
但是我看這個要幹嘛?我要這樣繞在台北市繞就好,何必坐在電視機前兩個小時?...
一個最高階賽事整天在過90度彎是怎樣...毫無可取之處,
跟賽道相關的討論幾乎只剩LEC的“I am stupid.”,剩下都是人的部分,
我不在乎其他人說但是抓馬都很多啊啥的,個人就是不能接受這種東西,
九十度彎之後就是直線,這在侮辱車迷好嗎?
https://reurl.cc/rg2ZQ4
你說什麼?還有比這更爛的?
https://reurl.cc/R0gObx
https://reurl.cc/Dg7XdR
https://imgur.com/r/HighQualityGifs/wqMWK7z
....................................
下一篇回來解析正常一點的,不然講完我都想退坑了...
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→ MessiQQ: 先推 07/25 11:57
推 f21814: Jeddah真的是爛到巔峰 看那個影片窄到哭又幾乎全程全油門 07/25 12:00
推 johnny20104: 只有Tilke能超越Tilke 07/25 12:07
推 likeastar: 真的好棒的感想XD 07/25 12:15
→ alex2426chen: 只能忍著吧 他老人家是唯一一個F1的御用賽道設計師 07/25 12:21
→ alex2426chen: 除非聯盟要培養新的 不過慢慢等吧 07/25 12:21
推 showgun5566: Tilke的90度彎真的有夠多XD 07/25 12:22
推 mathtsai: 推XD 07/25 12:30
推 eason2000: 雪邦gp碰碰車 07/25 12:53
推 Duke200: Tilke我都知道怎麼設計了 直道前有減速彎 07/25 13:30
→ Duke200: 直道後也有減速彎 07/25 13:30
→ Duke200: 好在阿布達比要改layout了 07/25 13:31
→ iip06112: 好眼熟 從Chain Bear的影片翻譯的嗎 07/25 13:54
→ bob870507: 我也想到Chain bear XD 不過都是分析同一群賽道 結論 07/25 14:15
→ bob870507: 類似好像也很正常 07/25 14:15
推 yulbin98: 後面真的笑死 07/25 14:18
推 tiesto06202: 02以前的賀根海姆可以配合當年的V10~12可以飆出350以 07/25 14:45
→ tiesto06202: 上的極速,看了超過癮,玩99-02這條真的玩的很爽,ti 07/25 14:45
→ tiesto06202: le部分,上海上一個很大的分水嶺,上海之前都不錯( 07/25 14:45
→ tiesto06202: 包含上海),之後的就每況愈下,尤其是這幾年的中東 07/25 14:45
→ tiesto06202: 跟一堆拉基街道賽,被笑說拿同一張設計圖除出來改東 07/25 14:45
→ tiesto06202: 改西就完成一條全新賽道了 07/25 14:45
→ alex2426chen: 雪邦上海不錯 後面就開始複製貼上就膩了 07/25 14:54
推 jlincredible: 推 07/25 15:37
→ qwe1374: 為各位介紹,F1史上最簡單暴力的賽道:1959 German GP 07/25 16:07
→ mathtsai: 樓上那是什麼東西XD 07/25 16:20
→ bob870507: 哇靠XD 07/25 16:26
→ Vincent8026: 好扯XD 07/25 19:58
→ qwe1374: 反正一堆彎也沒用,不如就剩直線好了... 07/25 20:07
→ qwe1374: 光吃尾流可以超好幾次呢~ 07/25 20:07
→ alex2426chen: AVUS很經典 但那個橢圓形彎道很危險 所以只辦一屆 07/25 22:49
推 GonFreecss: 索契是因為比較早一點蓋好才沒在人神共憤組嗎 07/25 23:39
推 a8971882: 推推 07/26 01:05
推 tiesto06202: 如果說加拿大是冠軍之牆,這個被稱為死亡之牆,因為 07/26 01:41
→ tiesto06202: 以50年的安全防護來說,只要直接上牆就幾乎必死 07/26 01:41
推 zoidsx: 講完後發現,我幹嘛看這些爛賽道的比賽XD 07/26 02:14
→ qwe1374: Sochi還有那個超長的左彎可以說嘴... 07/26 08:25
→ qwe1374: 如果各位看官要把它往下調也可以xDDD 07/26 08:25
→ qwe1374: 對我來說德國那兩個做完就該停了好嗎? 07/26 08:25
→ qwe1374: 至於Avus那個,那時候沒有空力和地面效應的概念,超危險 07/26 08:25
推 balius: 看來不管輪胎還是賽道設計師都一樣,只要沒競爭對手就會開 07/26 09:11
→ balius: 始爛 07/26 09:11
推 hoiking: 感覺tilke有高低起伏的地形設計賽道會多點變化,但平地就 07/26 10:50
→ hoiking: …..慘不忍睹 07/26 10:50
推 TheoEpstein: 真的爛爆 07/27 23:20
推 hazel0093: 這篇笑死 07/29 18:25