[閒聊] 2021 巴西站 Max&Hamilton攻防

[likeastar ( )]

https://www.youtube.com/watch?v=yPKjVrxvgbI

如果還有其他youtuber的影片歡迎討論~因為我這次只有看這個 所以只翻這個

一樣先講結論: 在這影片裡, 他認為Max是故意的

影片一開始是從turn 1開始講起, Turn 1 Hamilton假動作讓Max以為他想要從內線動手
所以Max就跑往內線想要防守, 這讓Hamilton反而在外線留了一個很流暢的走線
之後Turn 2&3 Max走的線就被壓縮得很緊繃處於劣勢
到Turn 4(事故點) Hamilton其實車頭已經超過一點點了

在這個進彎時間點, Max選擇把剎車提前放開一些, 這樣車頭可以超過Hamilton一點點
這個動作會讓他understeered

這個Youtuber是認為
1. onboard camera沒有是一件很奇怪的事情, 今年其實已經發生幾次
2. 就算有onboard camera, 看到方向盤放開, 也可以凹說他是在"矯正"oversteer
3. 當Max選擇提早放開剎車的時候, 他自己本身就已經一定會開出賽道,
   提早放開剎車, 其實就等於把方向盤放開了, 這是經過考慮後做出的行為
   當然這個行為Max應該是有考慮要嘛一起碰出去, 要嘛就是等一下被罰
   但是他願意賭
4. 如果Max今天是自己可以留在賽道上, Hamilton被推出去, 這可以說是"激進"可以接受
   但今天是他連自己都跑出去, 這是完全錯誤的
5. 這個彎如果是一堆碎石的話, Max就一定不會這樣做了
6. 會說錯誤, 是因為從turn1-4 Hamilton是完全沒有犯錯的一方,
   Max當下應該要把位置讓還給Hamilton

大概就是這樣, 還有其他別的角度也歡迎提供




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推 kobe760903: 連自己都跑出去說實在有啥好護航的
推 victor0lynn: 我看起來只有Max是自己跑出去 另一個是被迫跑出去
→ victor0lynn: 一樓應該是這個意思
推 tfct: 阿就沒有碎石阿
→ tfct: 有看全場比賽的話 很多人過這個彎也跑出賽道阿
推 josephv: 坐等Jolyon Palmer 分析
推 grapesnake: 我個人是覺得不是故意的  就激進防守結果跑開了
→ grapesnake: 但因為他失誤把別人擠出去  我覺得應該要罰...
推 franchy: 我覺得是故意的 但沒什麼好罰的 不然名次都用罰的決定
→ Inar: 我是認為他一定知道會出去，因為那邊有緩衝區可以利用。
推 Luvsic: 我覺得不管故意不故意至少該有個調查...
→ ssccg: 我也覺得沒什麼好罰的，不過今年之前罰了很多次擠出賽道
→ ssccg: 那些其實也是沒到需要罰的
推 mathtsai: 我覺得不是故意的 因為應該沒有人會把自己一起弄出去
→ allen18880: 他很像那種人耶 寧願同歸於盡一起gg
推 sk050607: 推一樓，那這個彎道要防守都直接開出去不就好了？
→ allen18880: 要不是老漢有閃 又要一起出去了
推 sk050607: 老漢知道Max的習性阿，早就做好準備了
→ sk050607: 開玩笑撞車都有F1官方highlight的男人，怎麼能不小心？
→ sk050607: 能不小心提防他？
→ sk050607: 老漢第一次靠近max嘗試超車，我就知道一定會出事XD
推 mathtsai: 我當下想說是不是又要撞了 結果HAM閃很快XD
→ sk050607: 而且把漢撞出去max得利比較多，很難不會有事發生XD
推 allen18880: 所以不能用常理套用在Max身上
→ mathtsai: 不過 到底是不是故意的 無從判斷
→ mathtsai: MAX失誤這點應該是正確的
→ likeastar: 因為Hamilton快很多 當時車頭已經超過一些，所以Max只
→ likeastar: 能在那個地方煞車放掉才有可能盡量把車頭超前一些，那
→ likeastar: 個地方放就必然會出去。  他有沒有想過？ 我也認為是
→ likeastar: 有的XD
推 windclound: 第一圈也有幾台車在那個彎鬥到出去 可以說是故意要守
→ windclound: 也故意要逼對手offline...但不是故意要撞對手
推 windclound: 6的說法很奇怪,有哪一條法則這樣規定進彎時並排的兩車
→ windclound: 拚到出去 內線的車要讓還位子出去,進彎前Max車頭在前
推 eaurouge7: 我猜是故意的啦 但老漢也沒要當下硬幹就是了 知道自己
→ eaurouge7: 速度還是有優勢
→ eaurouge7: 至於沒罰應該是沒明顯碰撞的關係吧 今年的判罰都比較偏
→ eaurouge7: 有撞才有罰
推 windclound: Ham沒犯錯,Max進彎凹到並排也是種本事 我是覺得有撞的
→ likeastar: 讓位是這個車手的說法
→ windclound: 話才會罰,如同Ham銀石站精算後把Max逼出後被罰仍然賺
→ likeastar: Hamilton的角度他當然不能硬幹啊XD Max有硬幹的優勢也
→ likeastar: 是他的本事, 不過以他的優勢來看，這邊硬幹我是覺得稍
→ likeastar: 微腦衝
推 airphone: 都過幾天還是老提銀石HAM得利 卻不敢提MONZA的MAX
推 flycat638: 今天換個立場，兩個人積分對調。我想Max就不會飄出去了
推 windclound: Monza跟這場的可比較性在哪?還是要review全年事故???
推 airphone: 那銀石跟這場的可比較性在哪? 還是只有你能review?
→ airphone: 護航的嘴臉說詞真是有夠噁心
推 kbsidd: 銀石早就討論到爛了，還是一堆在那邊噁心人
→ kbsidd: 例外，今年就至少兩起逼人出賽道被判罰的
→ kbsidd: 對比Monza最大的意義在於，Monza事後有全角度攝影重播
→ kbsidd: 巴西？沒畫面就是沒畫面，只要MAX入鏡，鏡頭就掛了
推 LucasGiolito: 剩狂麥粉和狂漢黑會護航這種行為
→ mathtsai: 會說Monza不能比是因為香腸吧 畢竟他也不是想飛就能飛
推 Luvsic: 樓上不要這樣，我想說McLaren粉錯了嗎XD
→ mathtsai: 我也想說麥隊錯了嗎 原來是說MAX w
→ likeastar: 哈我也以為現在戰場怎麼跑到麥拉拉去
推 potatoes: 麥家：我們只是在幫Lando過生日為什麼中槍
推 victor0lynn: 說到銀石 那次外面沒這麼大都沒開出去 怎麼巴西就捨
→ victor0lynn: 得開出去了呢 我開開玩笑
→ likeastar: 這站應該要訪問Rosberg 他才是專業XD
→ likeastar: Silverstone你可以說Hamilton認為他hit the apex(但是
→ likeastar: 其實差一點）所以認為Max要留空間，Hamilton在內線要過
→ likeastar: 彎。 這一站Max 認為他入彎前車頭在前一點，煞車提早
→ likeastar: 放 missed the apex 然後..就沒然後了因為連自己都沒想
→ likeastar: 過彎。
推 KeynesGG: 螺絲寶:analysis
→ likeastar: https://youtu.be/_Hm3-qnrwhw
→ likeastar: 我能找到的另一支影片，同樣認為FIA當時應該要讓Max把
→ likeastar: 位子還給Hamilton.
推 astushi: 簡而言之：有不故意的防守嗎XD
→ Lipatti: 知道有「非碎石路面的緩衝區」可以使用，Spa的Eau Rouge
→ Lipatti: 彎已經為大家示範過好幾年了，甚至還賠上了Hubert的性命
→ Lipatti: ，以往是“好意”不要讓車手因為一個失誤就卡在裡頭退賽
→ Lipatti: ，現在反而變成一個可以拿來運作的策略，也許FIA應該對
→ Lipatti: 於「跑到緩衝區而有幸回得來」的車輛制定一定的罰則了
→ mathtsai: 所以才有香腸啊 不過沒緩衝區 失誤就退賽了
→ mathtsai: 而且Eau Rouge那邊應該沒什麼緩衝區吧？
推 windclound: Monza的不可比性就在於低速灣加上有香腸導致自己硬幹
→ windclound: 退賽 看到時覺得Max WTF? 順便牽連Ham應該沒法算那準
→ SUCKERKING: 進彎凹到並排不算本事，是不考慮出彎路線硬上。