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先說我MAX黑拉 到底HAM為什麼這麼多次機會進站不進 第一次進站MAX先進 HAM盯住策略跟著進 這點沒問題 後來出了VSC 由於剛換的輪胎還很新鮮 加上後方MAX的差距不足以免費進站 所以P1選擇不進(怕進站後 MAX不進站可以撐到比賽結束) 後來MAX看到HAM沒進 紅牛一定是要做出跟HAM不一樣的策略才有機會 不然輪胎狀況一樣就是被海放 所以馬上選擇在VSC進站 而HAM在VSC的狀況下繞了一圈到PIT入口時 VSC已經即將結束了 如果此時選擇進站就可能被MAX免費反超 所以也沒進去 再來就是SC的時候 HAM在P1沒進也是因為 後面的MAX也可以做跟賓士不同的選擇 若HAM進站 MAX不進就是直接P1 只是MAX更激進直接換紅 反正後面的差距很大 免費換紅期待FIA給個機會 總之P1超級被動 後面的劇本大家都知道了 恭喜MAX新任世界冠軍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.49.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1639321572.A.B5D.html
bben900911: 我以為是因為Ham已經過進Pit點了? 12/12 23:06
mathtsai: VSC我覺得要進 SC進了怕被帶到結束 12/12 23:06
jason2325: 真心不懂VSC幹嘛不換 12/12 23:06
realion: 怕那麼多結果就輸了 12/12 23:07
Angelia1126: 說到底不就車隊腦殘不換,他們的策略從14年就這德性 12/12 23:08
Angelia1126: 了 12/12 23:08
k3317662: 要抓max就抓到底 第一次跟著進後面又不進 12/12 23:08
Luvsic: 第二次過點了吧,另外也不能排除帶到結束的風險 12/12 23:08
show7634: 就結果論 輸在第一個安全車沒進站 虧他們還早早就問Han 12/12 23:08
show7634: 如果安全車出來你要換什麼胎 12/12 23:08
show7634: 真滴北七 12/12 23:08
RealGarden: 但第一次沒進 結果來看是正確的 哪知道有第二次SC+FIA 12/12 23:08
MilkTeaMan: HAM的車況一開始就明顯快這麼多 實在是太謹慎了 12/12 23:08
Solzeta: 太保守囉 12/12 23:08
Angelia1126: 之前隊友互槓時HAM要求一人一個策略師,車隊說不行 12/12 23:09
Angelia1126: ,然後還是那一個沒換人 12/12 23:09
MoreThan1: 怪誰呢 12/12 23:09
VL1003: 其實我覺得這事後諸葛... 但以當下狀況我不覺得賓士 PIT 12/12 23:09
spike50818: vsc就該進了以今天的速度要超不難 12/12 23:09
shawnguo: 推,賓士本來就是被動位子 12/12 23:09
Angelia1126: 我看明年的RUS先學會不被車隊搞死比較有用 12/12 23:09
VL1003: 有問題,這站很明顯只要 HAM 出來卡一隻牛,要超車或防守 12/12 23:09
zoe89120: 從他們以往debrief回答就知道他們一直都是這樣,然後補 12/12 23:09
zoe89120: 一句我們不會知道未來發生什麼事... 12/12 23:09
VL1003: 的風險超級大,畢竟 HAM 要求完賽,所以比起賭進去後輪胎 12/12 23:09
jimmy781126: 我覺得第一次應該進 第二次不應該進 12/12 23:10
feelcorner: 第三是紅牛的車,後半場的策略讓賓士都是被動的 12/12 23:10
jlincredible: 事後諸葛啦 VSC沒進PIT我覺得合理 12/12 23:10
VL1003: 更新可以快速超車,還不如保持一定距離穩穩跑,但出了 SC 12/12 23:10
VL1003: 又不照規則好好解套或不解套,這無法預期。 12/12 23:10
kevin1221: 只有第一次有機會進,第二次窗口不夠大 12/12 23:10
supersd: 我也覺得樓主說的對,因為第一次不換,後來是沒有錯的, 12/12 23:11
supersd: 本來真的能領先到結束 12/12 23:11
Michael0625: 兩次不進都合理 賓士根本不想讓Ham有機會跟Max在賽 12/12 23:11
Michael0625: 道上交鋒 12/12 23:11
jimmy781126: 第一次ham先進 max不進的話 超輕鬆就可抄回來 12/12 23:11
VL1003: 我覺得賓士 PIT 就怕重演第一圈的狀況啊,更何況跟 PER 的 12/12 23:11
VL1003: 纏鬥很明顯 HAM 現在為了完賽根本難以放開超車。 12/12 23:11
tjtsyhssy: SC前max還是在10秒以上的差距,以當時狀況來看賓士就是 12/12 23:12
tjtsyhssy: 賭正常完賽,其實也沒有說有很大問題 12/12 23:12
balius: 我想HAM應該也知道可能會有這樣的風險 12/12 23:12
cantstopnow: 保守可以穩穩贏幹嘛不保守? 就衰+Fia在搞而已啊 12/12 23:13
supersd: 沒錯,第一次進站雖然有機會超回來,但per與max今天開車 12/12 23:14
supersd: 很瘋很狠,車隊不能冒著風險讓ham再去嘗試超車被帶出去 12/12 23:14
supersd: 的風險 12/12 23:14
opooos: 如果兩人位置對調,MAX在第一,遇到這種情形也不會進去啦 12/12 23:15
opooos: ,第二的本來運用空間就比較大 12/12 23:15
supersd: 策略被動時本來就是求穩就好 12/12 23:15
tjtsyhssy: 取得領先優勢後,賓士不想再跟紅牛有纏鬥的可能,畢竟 12/12 23:15
tjtsyhssy: 賓士這邊風險比較大 12/12 23:15
AlanHBK: 老漢當時一直TR問撐得了嗎 本來就很抖 12/12 23:16
kobe760903: MAX本來就沒啥好輸的 都輸超過10秒了 12/12 23:16
ssccg: 我倒覺得盯住策略才是錯比較大的地方,以前就有別隊在這場 12/12 23:16
Michael0625: 看看Ham連超Checo都超小心 賓士比較快但是紅牛比較 12/12 23:16
Michael0625: 敢啊 12/12 23:16
ssccg: 地用最沒問題的盯車策略丟掉冠軍了,賓士是忘了他們在1v2? 12/12 23:17
jimmy781126: 那是很急著超阿 第一次ham進 max不進 有20圈+可超 12/12 23:17
CTHsieh: 賓士後兩次都是被動方。小黑進去,Max就不會進去。然後小 12/12 23:17
CTHsieh: 黑就得再超車Max。兩次都不換是對的。完全被FIA搞掉的。 12/12 23:17
CTHsieh: 哪有人這樣reorder的。 12/12 23:17
ssccg: 要沒被PER擋那段的話,VSC那時應該是有足夠空間進站 12/12 23:17
whrth2002: VSC和後來的SC沒進其實都合理吧?VSC的部分看起來的確 12/12 23:18
whrth2002: 可以穩穩到底,SC則是不確定安全車會不會帶完;紅牛在 12/12 23:18
whrth2002: 後面就是反操作。只能說這就是命了,命運一撞。 12/12 23:18
hui2708: 是不知道HAM在第二次MAX換紅胎之後是不是錯過pit口,但 12/12 23:18
hui2708: 是對手換了紅胎如果有應變跟著換的話,就算MAX開DRS超車 12/12 23:18
hui2708: ,有換紅胎的HAM就很有機會反超回來 12/12 23:18
CGary: 主要是這場比賽後面兩個人是Max跟Perez, 然後兩人都可以用 12/12 23:18
CGary: 很激進的防守 因為Ham絕對不能賭...所以MGP就變得很被動... 12/12 23:18
CGary: 加上 MGP 本來就是比較保守的車隊... 12/12 23:18
tjtsyhssy: 其實後面也沒有1v2了,per被拉開的很遠 12/12 23:19
WoOfMeOw1110: 結果論 12/12 23:19
mathtsai: VSC那次 Checo已經進了 剩下MAX 我覺得沒道理不進 12/12 23:19
feelcorner: 今天第三如果是Bot- Max根本不能一直換胎 12/12 23:19
ssccg: VSC那次唯一不進的理由就是不敢再超一次MAX 12/12 23:19
MotoGP: 都給了小黑四次機會,起跑超車、切西瓜不讓位、兩次不換胎 12/12 23:20
MotoGP: 還不會把握那也沒辦法,大會都把機會做給你了 12/12 23:20
ssccg: 就怕了,可見MAX的開車風格也是有幫他拿下冠軍的 12/12 23:20
hui2708: 並不是說賓士就一定是被動方,也是可以化被動為主動 12/12 23:20
ssccg: 來賽車還是要敢一點才行 12/12 23:21
whrth2002: 在賽道上跟Max再纏一次?還是看他們策略模型穩穩帶完 12/12 23:21
whrth2002: ?賓士在當時做最好的選擇就是不進,到SC前看起來都正 12/12 23:21
whrth2002: 確。 12/12 23:21
CGary: VSC時進 再超一次Max這件事... 經過第一圈我猜MGP有陰影XD 12/12 23:21
CGary: 雖然Ham似乎一點都不同意這策略 但能理解為啥MGP這樣想 12/12 23:21
phoenix13: HAM根本不用進阿 VER換完第二次白胎也是追不進HAM 12/12 23:22
whrth2002: 我覺得就真的Lat那一撞完全撞掉了Ham,命啊。 12/12 23:22
CGary: SC是完全不可控的狀態 而且到最後一圈放行都真是意外... 12/12 23:22
phoenix13: 賓士這場速度屌打紅牛阿 12/12 23:22
ssccg: 是正確的啊,只要之後都沒出SC,偏偏就出了SC 12/12 23:22
CGary: 如果賓士想要奧步贏 就讓另一台賓士也在場上小撞一下拖時間 12/12 23:23
tjtsyhssy: 預期跟max賭再纏鬥的風險,賓士選擇保胎啊,SC前的保胎 12/12 23:23
tjtsyhssy: 策略是沒問題的 12/12 23:23
CGary: 不然這只能算Ham衰小 12/12 23:23
sirlers: VSC那邊不跟著換就是明擺著讓Max 23圈的白胎 有這種自信 12/12 23:23
sirlers: 可以保持領先的話 我是不懂為什麼不用更新的胎讓優勢更大 12/12 23:23
sirlers: 除非AMG自認白胎用20幾圈跟新胎會沒差多少… 12/12 23:23
ssccg: 是說就算進了,成功超掉MAX,最後一樣SC結果也很難說 12/12 23:24
hsienhao: 引擎比別人好 策略沒一點主見 12/12 23:24
hui2708: MGP就是仗勢引擎速度快,以為可以靠HAM的技術彌補比賽後 12/12 23:27
hui2708: 段輪胎的衰退 12/12 23:27
tjtsyhssy: 賓士不想讓後半段跟前半段一樣要有跟紅牛車接觸的可能 12/12 23:27
tjtsyhssy: ,Max跟Per的纏鬥風險很高 12/12 23:27
ssccg: 只是40圈的白胎可能可以換成20圈的白胎 12/12 23:28
hui2708: 所以不管有沒有VSC或是SC,沒換胎到比賽後段就是很可能 12/12 23:30
hui2708: 撐不住。如果有換胎的話,就是對手開DRS超車,還是保有 12/12 23:30
hui2708: 反超回來,近身肉搏的機會,而不是讓對手超過之後就羊腸 12/12 23:30
hui2708: 而去 12/12 23:30
dkhyl00: 重點是人家讓20圈白胎 還是明顯追不上啊 倒數八九圈還有 12/12 23:35
dkhyl00: 十秒以上的差距 證明不換胎的考量估的沒錯 最後的SC更沒 12/12 23:35
dkhyl00: 理由把第一白白送出去吧 12/12 23:35
e1472584: 怪誰 12/12 23:36
LADKUO56: 老漢原本要換黃了啊XD PIT不同意 12/12 23:37
LADKUO56: 結果真的給紅牛賽到 12/12 23:37
dasbado: Lat撞下去就結束了,完全由FIA定生死 12/12 23:42
hui2708: 說FIA放車太慢的,賽道狀況尚未排除難道可以放慢車超SC 12/13 00:22
hui2708: 嗎?那SC在賽道有狀況的時候出來帶假的嗎? 12/13 00:22
hui2708: 如果MGP就此以為FIA會讓慢車跟著領先車一起rolling rest 12/13 00:25
hui2708: art,那就是誤判,說到底還是策略錯誤。 12/13 00:25
ssccg: 基本上沒什麼好以為的,SC出了HAM錯過PIT MAX換完 12/13 00:26
ssccg: 剩下的99%在FIA手上了,只剩1%是40圈舊白胎能守住新紅胎 12/13 00:27
ssccg: 這哪來策略空間,叫BOT撞牆嗎.. 12/13 00:27
hui2708: MGP不是抗議FIA放車的問題嗎?不就是以為SC會帶到比賽結 12/13 01:01
hui2708: 束,或是以為慢車會跟著領先車一起rolling restart,放 12/13 01:01
hui2708: 心HAM後面有慢車擋著 12/13 01:01