[閒聊] 想幫masi平反一下

[universe628 (SiRIuS)]

雖然大家似乎一面倒的批評masi的決策但看完判決書後感覺他的決策也有一定的道理

從判決書中masi的證詞可以得知

爭議的焦點 48.12 讓被套車可以解套圈

該條文存在的目的是為了減少領先車手之間被套圈車手的干擾

至少masi這麼認為 設立該條文的歷史背景或是有立法理由書之類的再請知道的補充一下

再者masi也說

長久以來各隊也都同意賽事盡可能得在“綠燈”下結束

結合以上兩點 只讓兩位冠軍競爭者之間的被套圈車解套並在最後一圈重新開始比賽也是沒有辦法中的辦法

當然這裡就出現幾個問題

一個是不尊重落後車手之間的競爭

不過回去看看18年新加坡 在面對領先車手要套圈的狀況下 落後車手不論競爭再激烈都還是要先閃一邊

再看到48.12的設立理由

至少在FIA眼裡 領先車手比落後車手重要太多了

第二個問題是如此適用48.12可不可行

大家都在吵條文中的 any 是不是指 all

我覺得可以反過來想

any在英文使用上本來就會有歧義 如果要意指全部應該就會直接寫all

所以感覺比較像是FIA為了必要時自保才這樣寫的吧

然後回應一下為什麼不出紅旗來讓大家都能換胎的說法

因為紅不紅旗是看賽道安全狀況決定的喔

最後我想說雖然masi一直被砲 但他作為賽事總監下這些決定應該也不是簡單的事 給人家一條生路好不？

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推 t72312:  要紅旗也可以啊 反正他說了算
推 likeastar: 不行XD 你就講明了他只在乎前兩名 Sainz搞不好安全車
→ likeastar: 後可以反超Max阿 這怎麼說
→ t72312: 他說不安全要紅旗你敢嘴嗎
推 PONANZA: 不好 我卡肉粉啦 為何不給他機會爭第二
推 flycat638: 老實說鍋不是從這場開始的，這場只是最後一個引爆點而
→ flycat638: 已。對雙方車迷都是（這場賓士迷比較炸而已）
→ s955120: 可是這不是Masi這三年來第一次出包+他上任前出的包沒這麼
→ s955120: 頻繁，那他被砲是當然的
噓 unrealstars: 好，繼續炮
→ s955120: 可能這件事爭議沒那麼大被忘了，但是這場第一次VSC出來時
推 denhhy: 你真當他白痴,他最後幾戰SC的決定,都是政治考量了
→ PONANZA: 要讓就全讓 只為一二名的話 就紅旗 然後只放兩台車上場啊
推 Angelia1126: 做裁判還怕被罵，這很可以…
→ s955120: 其實也犯了錯誤，為什麼車都撞了，停在賽道上那麼久VSC才
→ s955120: 出？正常一看車停在那邊就是VSC或是SC選一個出來了，這就
→ Angelia1126: 他再繼續當下去明年都不知道會發生什麼事，難怪Ham
→ Angelia1126: 要說等著看明年會怎麼樣
推 shadowcatx: 安全車離開時落後12秒的V正貼著H開，誰敢說S如果也貼
→ shadowcatx: 著V開打不會拿到第二甚至第一？做球就做球還要平反XD
→ s955120: 能看出他反應不行。更別提過去比賽沒出旗就讓工作人員冒
→ s955120: 生命危險跨越賽道這種離譜的事
推 shawn8887: 這篇很逆風 幫你補血
→ Angelia1126: 還好那個硬插別人的不罰，只要超不過就硬幹其他車手
→ Angelia1126: 來這招是要不要罰？
噓 airphone: 領先車手比落後車手重要太多了?? 你說11名以外的就算了
→ Angelia1126: 講難聽的兩年後某人退休，？之後剩年輕的大亂鬥你FI
→ Angelia1126: A還有公信力嗎
→ dsa35197: Max爆胎那次不就紅旗了嗎
→ airphone: 第3的SAI就不是領先車手? 直接完全把他當87
推 shadowcatx: 上一場V領先就讓人一個個跑上賽道慢慢撿小碎片，整場
→ shadowcatx: 都在VSC，這場H帶頭就瞬間收好還要特別幫V清理套圈車
→ shadowcatx: ，這樣雙標雙的明明白白還能洗也是強大了。
推 tjtsyhssy: 也不只單純領先車手啦，是會影響年終冠軍的1.2名而已，
→ tjtsyhssy: 不然RIC也不會提到他沒被允許去過安全車
→ Angelia1126: 他搞的是這項賽事未來的公平性，還是現在為了收視率
→ Angelia1126: 跟話題都可以丟了XD
推 airphone: FIA如果只想專注看MAX跟HAM競爭 不管後面車手的比賽機會
→ airphone: 何不直接在SC下第3名後要求直接進站按照名次先結束算了
→ airphone: 這叫哪門子的"比賽"? F1要不要改成MAX跟HAM盃
→ PONANZA: 法拉拉不參戰嗎 我要看血流成河
推 wj115: 紅旗明明更是他說了算更霸王條款的東西
推 Angelia1126: 反正看看MGP會不會告上CAS(體育裁判法庭），如果告
→ Angelia1126: 了那FIA非得出面的
→ wj115: 他出紅旗爭議肯定小一些
→ Angelia1126: 有一場還是紅牛通知賽會說會危險然後才紅旗的，今年
→ Angelia1126: 連FIA跟車隊的通話都播出來，真心覺得美國人的人生
→ Angelia1126: 大概都是實境秀吧XDDD
推 tjtsyhssy: 而且any照這狀況的解釋彈性太大，車手跟車隊對於這種
→ tjtsyhssy: 不確定性應該會很頭痛
推 wj115: 紅牛那個是回饋爆胎完全沒有徵兆 這是非常危險的
→ Angelia1126: F1不只不是單純運動跟商業話了，現在還實境秀化，米
→ Angelia1126: 國人那套整個移植啊  噗
推 airphone: FIA這樣看規則自由心證宣告霸王權力 以後除雙方當事人
→ wj115: 不要隨便亂套黑箱欸
推 aibohanase: 整年FIA這個樣子 他不負責誰負責 不過放他生路這種事
→ aibohanase: 也不是觀眾決定 最多就是大家臭罵一頓發洩一下囉
推 PONANZA: 話說 真的上仲裁法庭 會拖多久才有結果？
→ airphone: 旁觀的誰還敢發表不認同的看法讓FIA不開心留下不好印象?
推 jason2325: 他做的決定找他出來負責任 很合理吧
推 Angelia1126: 我黑的是FIA通話內容都播，以前那可能掀自己難看事
→ Angelia1126: ，根本實境秀那套搬來用
→ Angelia1126: 照這狀態明年精彩可期啊，什麼都裁判說了算，這可有
→ Angelia1126: 趣了
推 k23210000: 以Masi帶來的熱度來看fia會全力支持他吧XD
→ Angelia1126: F1之亂鬥人生嗎？ XDDD
→ Angelia1126: 應該跟印地賽車多看齊，那邊更歡樂的，這樣還能增加
→ Angelia1126: 美國收視人口
推 kbsidd: 上國際法庭，拖個半年...也不會意外
推 thetakerone: 沒差啦 網飛趕快把今年的剪一剪 我等不及了
推 grapesnake: Indycar真的歡樂  會有人全場+3 laps
→ grapesnake: 最後幾圈一個黃旗洗牌結果奪冠
→ PONANZA: 半年還好 別像一般案件一樣動不動三五年就好
推 victor0lynn: 48.12跟13還有RD能決定的事情 都是紅牛辯方提出的 我
→ victor0lynn: 不知道紅牛幫FIA辯護想幹嘛？
噓 twobyone: 平個屁啦
推 kyphosis: FIA想平眾怒大概就是將他解職斷尾求生了吧
推 s955120: 倒是賓士早就有準備，這周末TOTO把整個法律團隊一起帶來
→ s955120: 比賽，結果還真給他用上了
→ victor0lynn: 然後紅牛說13可以overrides12 規則應該沒有這樣寫
推 MickJan: TOTO帶法律團隊來只能說真的是做足事前功課....
推 likeyouuu: 反正他引用這些規則 然後站得住腳 也沒什麼不好支持的
推 Angelia1126: 對，賓士顯然知道會出事 ，帶了律師團，hupu說那律
→ Angelia1126: 師還是幫曼聯打贏官司那個
推 simple721: 套圈車都沒積分了，是要競爭什麼不懂
→ Angelia1126: 曼聯那個是直接告到CAS去的
→ MickJan: 我怎覺得前面抓Horner進去小房間是去幫他想辦法解套的XD
→ victor0lynn: 然後15.3可以overrides的那些事情 也不是你紅牛說了
→ victor0lynn: 算 FIA也沒解釋15.3的內容 現在紅牛跟FIA到底什麼關
→ victor0lynn: 係 真奇妙
→ daimlar: 紅牛真的噁心…
→ NaouZ: SC 帶頭繞一繞然後路邊趴車說：你們可以開始比惹。
推 s955120: FIA給他有利的判決當然要辯護阿，之前哪次判決有爭議時
推 edison3333: 這場比賽算是近10年前幾重要的比賽吧 出個紅旗重新起
→ edison3333: 跑不過分吧？
→ s955120: 得利方沒幫裁判辯護的？
→ victor0lynn: FIA自己第一段的話很矛盾 忽視第三名 第二段沒有引用
→ victor0lynn: 規則只是說長期大家同意（默認？）這樣
→ victor0lynn: 幫忙辯護是很中性 實際上是紅牛幫FIA解釋規則
→ shadowcatx: 也沒什麼特殊關係，就是Masi發處罰要先給紅牛過目off
→ shadowcatx: er, Horner要賽車就強制Masi彎曲規則的關係而已。這
→ shadowcatx: 兩場之前我是真欣賞Horner…
推 Angelia1126: 紅牛已經講啦賓士要告他們奉陪，Dr. Helmut Marko之
→ Angelia1126: 前已經說過了車手冠軍今年的他們一定要拿到，反正撞
→ Angelia1126: 了也是冠軍
→ victor0lynn: 我很想知道紅牛（得利方）為什麼能幫官方解釋規則？
→ victor0lynn: 難怪賓士會上法院找第三方
→ NaouZ: 既然要指名被套圈車趕緊離開戰場，那何不修訂比賽規則強制
→ victor0lynn: 賓士也不會告紅牛 是告FIA吧
→ Angelia1126: 車隊冠軍他們沒這麼看重，也不知道是怕當家車手跑了
→ Angelia1126: 還是怎麼了
→ NaouZ: 被套圈車已明顯落於積分外的就強制退賽呢？省的賽場上留一
→ Angelia1126: 紅牛是關係人一定要出庭的
→ NaouZ: 堆活動路障，徒增變因，沒奪冠希望就不該給人權。
→ PaulPierce34: 說一定要拿到就要給嗎？喊一喊就有冠軍拿真好
→ victor0lynn: 但是解釋規則不用紅牛 只需要FIA 紅牛只需要回答只有
→ victor0lynn: 紅牛能回答的就好了吧
推 creative: F1就商業行銷>運動競技啊，不然每個人配發一台同樣的車
→ Angelia1126: 因為他們今年整體比賓士好啊，只是賓士太難搞
→ creative: 讓各隊車手來跑啊
→ Angelia1126: 就看看FIA跟RED BULL養出來的冠軍之後會變得那種模
→ Angelia1126: 式了
推 k23210000: 怎麼有些人一直無限上綱阿...
→ PaulPierce34: 比起來NBA真不上道，LBJ喊not 7，怎麼才給2冠
推 Krishna: 一個個人的決策，影響的是選手一生的成就，F1百年的紀錄
→ ken720331: 有人風向一直帶XD
推 Coma: Masi黑暗兵法啊，很懂得怎麼做節目，反正吵到2022還是真香
→ bgflyer: 現在不是商業行銷了，現在是綜藝節目
→ Coma: FIA沒幫Masi加薪50%都算是虧欠他了
推 liaoeddie: 不就還好三名後的車隊早就沒什麼影響了，不然這樣不就
→ liaoeddie: 只會燒更大而已，中後段車隊也想要錢錢啊
噓 is0975910361: 紅牛可以超車拿世界冠軍，其他車隊多拿分的機會你F
→ is0975910361: IA當作空氣？
推 klpp26549871: 為啥Masi要照Merc才叫做對的?
→ is0975910361: 積分等於分紅，小車隊也是需要錢的好不好，要不是
→ is0975910361: 這次只燒兩支車隊，你看Masi能走得出會場嗎？
推 www1025: 在車子上牆的當下，FIA肯定就清楚自己不管怎麼做都一定會
→ www1025: 被幹翻了XD 現在冷靜後想了一下其實滿同情馬戲的，要在這
→ www1025: 麼短的時間內做出決策，期間兩隊的老闆又不斷熱線call in
→ www1025: 來亂，這壓力指數根本爆表
推 sallyna123: ham粉什麼時候開始關心落後車手的權益了
→ sallyna123: sai的速度根本追不過前兩台啊
→ PaulPierce34: 稱不住壓力就滾下來，也沒人求他佔著位置亂判
→ PaulPierce34: 就算你覺得追不過，也要給人家公平的機會吧
→ PONANZA: 貼屁股重新起跑 你怎麼覺得超不過
推 clarge: 覺得法家反應慢或不想淌混水而已 重新動態起跑前2名又在爭
→ clarge: 冠 難保不會誰操作激進了點讓SAI有機會順勢超車呀 甚至有
→ clarge: 碰撞讓後面一堆車反超都有可能 結果套圈車只清空前2名之間
→ clarge: 的 然後要Ham用4x圈的白胎對決Max新紅胎 那麼多不公平的操
→ clarge: 作 還要幫FIA平反? 當下決策難下是事實 但所有的決定都只
→ clarge: 對Max有利 不如直接頒獎別比了
推 jlincredible: 當下決策難不代表可以亂搞
推 spluto: 怎麼做雙方的粉絲都會有意見，這狀況決策者就是會被質疑
→ spluto: ，也無所謂平反，你講破喉嚨賓士迷或是漢粉都覺得不公平
推 stealk: 判的很好
推 sallyna123: 切西瓜都不用還了 還在那只對max有利XD
→ chrisplash: 其實就一開始不要不給套就好，自己打臉自己
→ PaulPierce34: 所以我支持賓士退賽，FIA才有壓力，不然吵規則根本
→ PaulPierce34: 裝死不鳥你。反正以後也是電車市場，不如早早專心
→ PaulPierce34: 搞電車，賓士市值還可能現在10倍。耗在研發油車，
→ PaulPierce34: 又跟FIA鬧這些有的沒的，耗損車廠生命。
推 jlincredible: 到現在還在切西瓜的應該是在反串吧LMAO
推 PONANZA: 其實也沒有所有決策都對max有利 看看開局那顆大西瓜
→ NaouZ: max 跑排位賽如果過 t6 也是走直角彎那就沒話說
→ PONANZA: 照一般來說大概罰五秒或讓位吧
推 klpp26549871: 上一場Max切西瓜被恐怖Ham粉追殺一整週
→ wplinwp: 他的目的就是要讓HAM.MAX再廝殺一次  至於判決一定會在
→ wplinwp: 法規範圍內
推 freshbox7: 看到前面幾篇板友解釋了FIA有天條保護後，已經看開了
→ PONANZA: 如果套圈車全讓 就沒啥爭議了
→ klpp26549871: 明明Max第一次讓位第二次罰秒 還能追殺一週
→ klpp26549871: 這週L1切西瓜議題就像銀石一樣 一提就氣噗噗
推 ru16ru16: 紅軍粉有第三已經哭出來了 哪敢奢求第二XD
→ PONANZA: 這個只讓一二廝殺 不管後面死活 後滿還有得吵XD
→ klpp26549871: 照你們Ham粉邏輯 2016西班牙Ham也是看到小縫想鑽
→ chrisplash: 不只紅牛，VET跟ALO也覺得不讓套圈車先過很怪
推 mmhg: 兩人的條件差太多了 根本是利多某人 一點都不像廝殺
推 Axy8: 開局那顆西瓜為什麼不能說 還是要看誰得利來決定能不能說
→ klpp26549871: 這場縫那麼大 被你們說成Max dive bomb XDXD
推 pol87063: 這季太接近 放大了 fia 執法的問題 前幾年搞 因比賽沒
→ pol87063: 啥懸念 也吵不起來 昨天拿樣直接影響冠軍 當然吵得很兇
→ pol87063:  這季判罰太難初捉摸 各種雙標 不管是誰得利 造就今天這
→ pol87063: 種局面
推 k23210000: 不是不管後面死活，是後面沒有隊伍要上訴或call in吧
→ klpp26549871: sky的英國人都覺得Max是對的 Ham該讓
→ klpp26549871: 自助餐粉永遠無法客觀評論 XD
→ pol87063: 就是馬西 自己各種亂判 粉絲當然都不爽
推 Axy8: Ham粉只會陰謀論說進去換胎就安全車帶到底
→ klpp26549871: 開局那個西瓜還是Masi說不用investigation呢
→ PaulPierce34: 有些人開口閉口只會X粉的不是來討論的吧
→ klpp26549871: 這時候就Masi好棒棒 最後幾圈就狂噴Masi
→ klpp26549871: horner問說不是得利了 masi說Ham有還秒差
推 k23210000: 有些人就一直拿最後一個判罰無限上綱，然後拉其他判罰
→ k23210000: 來講又閉嘴了
→ klpp26549871: 第一次看到切西瓜不用還位子 用還秒差
推 PONANZA: 反正讓一半就是好笑 看之後FIA會怎麼下去
推 www1025: 賽會當下的決策選項：1.一出安全車立刻讓套圈車超越至隊
→ www1025: 尾>最沒爭議做法，但當下沒做就錯失掉了，不過還是可能被
→ www1025: 罵偏袒紅牛。  2.出紅旗讓大家換新胎重新比事故剩餘圈數>
→ www1025: 並列最佳解，大家都公平的比一場超短衝刺賽，為何沒採用
→ www1025: 此方案也是很謎。  3.不讓套圈車過直接開始>被質疑偏袒
→ www1025: 賓士+實質上沒收了最後的冠軍之爭。 4.只讓1、2名間的套
→ www1025: 圈車過後開始>現況，被質疑偏袒紅牛。  5.直接紅旗或帶
→ www1025: 完沒收比賽>最沒收視率的選項，同時也會被質疑偏袒賓士。
→ dsa35197: kimi上次被擠出去不就沒還了 瞎了啊
噓 pold123: 那乾脆這場開pk剩下的車手用抽籤的拿分你說好不好啊
推 klpp26549871: 事實就是incosistent的判罰 光一個切西瓜就這樣了
推 grapesnake: 不能一出SC就讓其他車解套圈
→ chrisplash: 撞硬牆不用修復不可能紅旗，有一定標準的
→ grapesnake: 因為有另一條規則說 場上有工作人員時不能解套
→ chrisplash: 解套圈要等事故整理完才能，所以你才聽到紅牛跟Masi
→ chrisplash: 的TR裡面講等我們把事故收拾完
→ chrisplash: 問題就是在57圈的時候場上還有沒有馬修
→ ssccg: 我覺得照往例3是最正常的，說偏坦賓士也不對，SC前隔更遠啊
→ klpp26549871: 一個切西瓜Max上一場被罰兩次 這場又不罰ham
推 f22708363: 不是這一場的問題 是這幾場他的表現綜合讓人覺得很糟吧
→ ssccg: 怎麼有人是用既然出了SC，一定要讓HAM、MAX重比一次才叫沒
→ chrisplash: 我覺得就不讓套圈車過吧，因為一綠燈馬上就藍旗Max也
→ ssccg: 偏的角度在討論覺得有點神奇
→ chrisplash: 一下子就追上了，這樣兩邊都不會吵
→ ssccg: 還在切西瓜，內線自己過不了彎切出去跟外線被擠出能比?
→ ssccg: 一綠燈馬上藍旗那幾個應該會很識相馬上讓，只是差在MAX不能
推 klpp26549871: https://imgur.com/a/E8xjYsu
→ ssccg: 幾乎無秒差開始超，要先追回5台車長度的秒差
→ PaulPierce34: 這些人不是來好好討論的，一直亂扯，當大家眼瞎
→ klpp26549871: 這場ham可以待在track內被超 但他選擇切
推 www1025: 其實我也有想到出紅旗的低標XD 沒那麼好出，但是賽會應
→ www1025: 該還是有空間可以做這個操作。
推 maplefff: 都可以拿霸王條款出來了, 紅旗有什麼難的？
→ maplefff: masi的話比整本規則書還有份量, 他說了算
→ ssccg: 是不是連誰是前車都分不清楚啊..
推 klpp26549871: 進到ApexMax在前 還是你要看200公尺標誌來算?
→ ssccg: 上面那圖HAM前車、MAX後車切西瓜得利，第二次MAX前車內線自
→ chrisplash: 如果是上一場的馬修就出紅旗了吧XD 這場馬修整理超快
→ dsa35197: 上次就說從煞車點判斷了  笑死
→ ssccg: 己跑出去切西瓜，這場是HAM前車被擠出去切西瓜
推 awayaway: 所以紅牛對那個灣怎麼沒有上訴？有人阻擋紅牛上訴嗎？
→ PaulPierce34: 懷疑他們是不是新車迷，搞不清楚前車、逼車
推 klpp26549871: 白線內都是賽車線 明顯Ham可以不用切西瓜
→ klpp26549871: 事實就是切了得利 不然Brundle會不幫Ham說話?
→ klpp26549871: Ham不切就是被超 切了賭Masi或是steward不叫他還
→ fujisawa: 看轉播紅牛有就第一圈多次找FIA討論吧 轉播時至少都放出
→ fujisawa: 來兩段了 FIA最後維持不調查
→ dsa35197: 笑死  HAM走白線就跟MAX撞了 怎麼走  懸空打轉嗎
→ ssccg: 切了秒數有得利所以減速還秒了，但是原本就前車位置沒得利
→ PaulPierce34: 他要Ham學Max開到別人頭上吧
→ Inar: 對不起，我只想叫他去死一死 XD
推 klpp26549871: https://imgur.com/oUCtNA6 這時候會轉不回來?
→ klpp26549871: 就是不想give up track position然後賭不用還賭對了
→ chrisplash: 兩邊Race pace差這麼多 被罰五秒也一樣啦
→ ssccg: 當然我相信HAM故意切的，不過誰叫你內線擠到都碰了沒留位子
推 jlincredible: 哪來Brundle會幫Ham說話的錯覺啊？？
→ dsa35197: MAX把賽道吃滿了 是怎麼轉 你也要上模擬器表演嗎
→ PaulPierce34: 誰叫Max要頂到Ham，怎麼都不截頂到的畫面
→ klpp26549871: 吃滿賽道就是Ham最會的 結果Max被打成每次都切西瓜
→ jlincredible: 你不繞出去就被Max late brake給肛上去了
→ klpp26549871: 頂到? 門開開Max開在賽道內錯在哪?
→ klpp26549871: 過了Apex車頭都在前了 Max也在賽道內 這都能怪Max
推 jlincredible: https://i.imgur.com/yoqEWee.jpg
推 TsukimiyaAyu: 不要浪費時間打這篇
→ PaulPierce34: 依你邏輯，後車內線硬插都無敵，不用給空間頂下去
推 HanadaIru: https://i.imgur.com/RcigAfg.jpg 不是應該這樣回來嗎
→ TsukimiyaAyu: 這兩天看下來就是一堆有立場的中壢選民
→ TsukimiyaAyu: 真正中壢看戲仔或稱為最大贏家
→ clarge: 我是指安全車之後的判決都對Max有利 切西瓜當下叫Ham還呀
→ clarge: 也不看看Max紅胎也被Ham黃胎拉開秒數 新的白胎也拉不近足
→ clarge: 夠的秒數 沒安全車前賓士的車加Ham的保胎功力 就是領先10
→ klpp26549871: 門開開不准人超車? XDXDXD
→ clarge: 秒的事實 領先的優勢被搞掉還變成劣勢的情況跑最後一圈決
→ clarge: 勝負 原來就是樓上幾位車迷覺得合理的?
推 HanadaIru: 安全車一直以來不都是比賽一環嗎
→ klpp26549871: 什麼叫硬插? 他是有把Ham撞下去? 硬插你們說的算喔?
推 TsukimiyaAyu: 奔馳出來戰一戰演演戲 FIA大概也爽啦 繼續炒話題
→ klpp26549871: 門開開 late break 開在賽道內 在你們眼裡叫硬插XD
→ mathtsai: 沒有合不合理 那個SC一定會出 SC出了優勢一定會丟
→ ssccg: 怎麼會是怪MAX? 是覺得MAX不夠奸被HAM算計了一個合法西瓜
→ TsukimiyaAyu: 搭上後面網飛寫劇本 明年開賽前話題不斷 賺爛了
→ snsd0506: 就是硬插啊，要不是每次ham都躲開早就撞了
→ mathtsai: 運氣也是比賽的一環 這場有問題的是FIA
→ dsa35197: 沒留空間給前車過彎 這不叫硬插 什麼叫硬插
推 whu328: Sainz不能算領先車嗎XD
→ klpp26549871: 又開始了 都是Max壞壞 硬插44的大洞 我快笑死
推 t72312: 擺明要搞你了還敢不換胎
推 k23210000: late brake不是一種技巧跟輪胎優勢嗎？
→ t72312: 窩法放假了 莫再提
推 Angelia1126: 所以明年很精彩啊，明年大家都來這招就好看了，怕撞
→ Angelia1126: 的自己閃XD,FIA只罰某些人那就明顯了
→ klpp26549871: 門開開 latebrake 在某迷眼裡叫做硬插XDXD
推 gogoto990: 阿就抓著假關心後面車手的公平性來講而啦
推 TsukimiyaAyu: 維斯塔潘開車不就台中C300嗎 大驚小怪
→ PaulPierce34: 你是一季車迷嗎？以前前車可以關門，哪有門開就一
→ PaulPierce34: 定給過，是FIA這季判決讓Ham只能一直閃
→ Angelia1126: 我還是建議年代不同只要不死人大開放好了，罰來罰去
→ Angelia1126: 都不公平
推 krai: 所以要像銀石那樣 把人撞出去 就不叫硬插? 懂了
推 kbsidd: 怎麼判斷是否前車 看看這張https://imgur.com/aOVtC8Y
→ ssccg: 也許MAX真的轉的過去，但是碰下去實際上也沒留空間，那就是
→ snsd0506: 沒說late brake不行，但你超車至少要跑在racing line上
→ snsd0506: 吧
→ klpp26549871: 所以Max看到門開開 遲煞 留在白線內 也有錯 XDXD
→ gogoto990: 一下子罰則太多比賽好無聊，一下子危險駕駛 啊想怎樣
→ mathtsai: 要說硬插 可以看18中國RIC怎麼走位
→ ssccg: 給對方主張你拿前車煞車才過得了彎、你硬插的空間
→ klpp26549871: 新定義出來了 超車要在racing line上
→ kbsidd: HAM已剎車完畢準備彎像APEX，內餡的MAX卻還沒剎車完畢
→ dsa35197: 就說要留空間了 看不懂中文喔
→ klpp26549871: 18 ric表示:
→ klpp26549871: 沒有空間? 你確定? 那個彎那麼大會過不去?
推 zsyian: 要硬插，就是透過late break啊，本來就是一體兩面的
→ VL1003: Late brake 督內線可以阿，但你要留空間給人，不然就是賭
→ klpp26549871: 照你現在邏輯 silverstone就是個硬插了 呵呵
→ kbsidd: 那種APEX在賽道外的就叫硬插...
→ VL1003: 後車會不會怕跟你碰而已，遇到敢碰的就一起手牽手 DNF
→ klpp26549871: kbsidd馬上告訴你 Ham永遠是對的 都是Max的錯
推 k23210000: 同意gogo大說的  假裝同情後面車手裝公平正義
→ t72312: 反正明年大家都硬擠切西瓜 不會怎樣
→ achilles0909: 不用跟某些人認真解釋啦XD 覺得他家主子那種開車方
→ achilles0909: 式永遠是對的 啊忘了是FIA慣出來的
→ VL1003: 反正阿，FIA 這幾場的判決，車手心裡有數，明年如果有類似
推 krai: 銀石有把人撞到退賽 就不算硬插
→ kbsidd: 該彎在彎前 MAX連並排都沒有，類似今年的蒙扎
→ VL1003: 情況被罰，就拿今年判例來靠北而已，FIA 自找的。
→ dsa35197: 你自己截的圖不就看到MAX吃滿賽道了 現在突然又有空間了
→ klpp26549871: 自助餐式規則教科書馬上教大家如何解釋Max都是錯的
→ dsa35197: 魔術大空間喔？
推 ckpioneer: FIA會故意削弱太OP的車隊不是第一次
推 grapesnake: 其實第一圈的事件  Sky找的幾個世界冠軍也說Max沒錯
→ grapesnake: 但這件事跟最後結果其實沒什麼影響了...
→ klpp26549871: https://imgur.com/a/vCsSMpH你跟我說這轉不回去?
→ mathtsai: 第一圈 英文主播也說HAM應該要還位子
→ klpp26549871: 一定要切西瓜才能過去 你認真嗎?
推 franchy: MAX如果有留賽道上空間那HAM切過去就會被罰阿
→ mathtsai: MAX車子留在賽道內 不像之前幾個自殺式入彎
→ klpp26549871: sky兩個都說該還 這時候kbsidd會跟你說sky是Max粉
→ clarge: 所以出安全車後的決策 沒什麼好幫FIA平反的 就一句霸王條
→ clarge: 款要賓士認了 公不公平不重要 FIA決定給誰冠軍最重要
→ mathtsai: 不過 和最後的結果也沒差就是
→ klpp26549871: 你說crofty brundle不公正 那JB Nico DH如何?
→ klpp26549871: 還是又要說sky不公正偏袒Max??
→ ssccg: 第一時間我也覺得該還，不過看HAM完全沒覺得要還加上FIA覺
推 kbsidd: 我沒說過的話 你是在這邊亂說什麼？
→ kbsidd: 我哪一句話說過SKY是MAX粉？
→ ssccg: 得不用調查，顯然這是計算中的合法西瓜了
→ kbsidd: 少拿別人沒講過得出來講，你是腦補我在說什麼嗎？ 笑死
→ ssccg: 這個要HAM還也不是沒有理，不過還是跟上場MAX那兩次完全不
推 klpp26549871: 上次你怎麼噴Brundle不公正的要我幫你找推文嗎XD
→ ssccg: 同的情況
→ klpp26549871:  kbsidd: brundle 喊就代表公正？你腦袋呢？笑死
→ klpp26549871: 當然 在你眼裡你最公正 永遠公正地幫Ham無腦護航
推 kbsidd: 是阿，Brundle說的就代表公正嗎？ 主播就不能有偏向嗎？
推 zsyian: Ham這場有做什麼侵略的事情，需要護航的嗎？
→ kbsidd: 那是不是大鬍子還最挺HAM呢？
→ klpp26549871: 對啊 你最公正 還要幫你翻翻2020頂阿本你說了啥嗎
→ klpp26549871: Brundle當然不公正 沒有像你這樣每次都無腦護航
→ kbsidd: 怎麼現在說不過，要來開始翻舊帳嗎？笑死  就這貨色？
→ klpp26549871: 說不過 你確定嗎? 昨晚整晚看你崩潰一整晚
→ PaulPierce34: 以前前車關門一定是前車被Max硬插頂到退賽，這才是
→ PaulPierce34: 正常攻防的結果，哪還有後面切西瓜的戲。
→ kbsidd: 講過多少次，整天腦補我崩潰...你這麼愛我啊 XDDD
→ klpp26549871: 筆戰也被嘴到崩潰XD
→ klpp26549871: 對啊 Ham輸了你一定沒崩潰 Max贏了Max粉Ham黑崩潰了
→ kbsidd: 一些連前後車怎區分，那邊是剎車區，哪邊是賽車線 都不懂
推 sallyna123: 銀石就像佛地魔 在某粉面前不能提
→ kbsidd: 別人解釋給她聽，聽不懂就只會喊雙標、崩潰 XDDD
推 krai: 所以銀石的線跟區 怎麼畫阿?
→ PaulPierce34: 以前哪看的到前車不關門，卻被頂去切西瓜的
推 terransoimba: kb最懂了 銀石當然是Max的問題 Ham+10S都是錯誤判罰
→ sallyna123: 爵士不會切西瓜，如果切了一定是被擠出去的
→ terransoimba: 銀石的線當然是kb說的算啊 他會畫出對Ham有利的線
推 josephv: What a yoke
→ terransoimba: 賽道邊界內都是賽車線啊 不然呢? 邊界畫爽的?
→ kbsidd: 要不要先解釋MAX 在銀石站為何彎內速度比排位賽還快
推 klpp26549871: 開始了 來了 檢討彎中速度 你真是個鬼才
→ kbsidd: 要不要再解釋 MAX在彎中為何有二次右轉紀錄
推 krai: 所以現在是討論 線跟區 還是討論 速度
→ klpp26549871: 你最懂 全世界沒有人比你更懂
→ klpp26549871: 討論邊界煞車區討論完跳針彎中速度
→ krai: 想請問 HAM在這次切西瓜當中 有常識要左轉嗎?
→ klpp26549871: Max卡住賽車線啦 爵士逼不得已要切西瓜
→ kbsidd: 賽車線、剎車區、彎中速度  可以分開來看？？天才~~
→ klpp26549871: https://imgur.com/a/vCsSMpH 絕對轉不回來啦
→ klpp26549871: 你自己開始跳針彎中速度的 你要討論哪個你先說啊?
→ kbsidd: https://imgur.com/aOVtC8Y 連併排都沒有，還想擋賽車線
推 krai: 連並排都沒有就不能超車? 哪門子道理
→ klpp26549871: 並排點是你說的算喔 apex是Max先過的啊
→ klpp26549871: 並排才能超車是什麼邏輯 max有出賽道?
→ klpp26549871: 還是以後FIA要規定車手150M就要煞車?
→ klpp26549871: 還是煞車點是你KBSIDD說的算?
→ krai: 那可能要請FIA新增規則吧~ 不能比晚煞車吧
→ klpp26549871: 義大利Max騎上去被罰退沒人說啥 這次有碰撞?
→ klpp26549871: 他等下就跟你說銀石彎中速度了 他會一直跳針
→ PaulPierce34: 問題就是進彎前，前車Ham怎麼不敢關門讓Max要不就
→ PaulPierce34: 頂下去不然就減速。以前前車關門才是正常動作
→ klpp26549871: 他可以關門 碰撞一定罰Max 既然選擇開門 被超就認
推 franchy: 因為MAX頂下去賺的是MAX 而且義大利已經證明他真的會頂
→ klpp26549871: 而不是合理化切西瓜行為 上一場Max也能凹他不切就撞
推 eaurouge7: Ham自己開大門了 大概沒想到Max會這樣拼 而且老實說Max
→ eaurouge7: 這個遲煞也很漂亮 沒跑出賽道 比2019摩納哥那種自己衝
→ eaurouge7: 過頭的自殺式攻擊好多了 另外Ham切西瓜也合理 回賽道後
→ eaurouge7: 是否得利才是判罰與否對關鍵 賽會說看數據Ham沒得利 Br
→ eaurouge7: undle説看起來有得利(差距變大)所以他覺得該還位置
→ PaulPierce34: Max好意思說APEX，他的APEX不是賽道外就是出彎外側
→ PaulPierce34: ，哪是彎內中心
→ ssccg: 上一場MAX是後車所以一定有位置得利
→ PaulPierce34: Ham就是知道關門碰撞判罰對他不利，前幾站都演過了
→ PaulPierce34: ，不然正常誰都知道要關門，但FIA就是不正常
推 whitestripe: 只要有心   全場都是我的apex
→ ssccg: 如果沒得利，才能再來吵被擠出去擠人的要不要罰
推 supersd: 我支持sainz呀～甚至支持黑手黨出頭幹掉Masi～真正的血
→ supersd: 流成河～啥爻理論放sainz不顧?
→ PaulPierce34: 老實說就算判罰不利，我也覺得應該早就每一場都關
→ PaulPierce34: 門讓Max頂出去，早點讓FIA難看，早點用輿論壓力逼F
→ PaulPierce34: IA正常執法。而不是一直讓到最後一場輸掉冠軍才來
→ PaulPierce34: 吵。
→ PaulPierce34: FIA早就擺明要整你立Max為王，你還在那邊每場一直
→ PaulPierce34: 讓
推 kobe760903: 還好吧… 沒人能預測到最後SC出來攪局
→ ssccg: 還好吧，原本也真的要忍到贏了，他們也沒真的那麼在意吧
→ PaulPierce34: 預測不到SC，但有眼睛都看的出來早就判罰不公了
→ roxinnccu: 有趣，年紀大有個好處跟壞處就是會發現風水輪流轉
推 kobe760903: 但沒SC這場紅牛前5x圈也夠絕望的了
→ kobe760903: 至少第一圈沒判你要還位子或5秒 已經算不錯了
→ roxinnccu: 『原來VER季末幾場這種"2011 HAM"流搶彎法也可以大大聲
→ roxinnccu: 的講了』，了不起了不起，10年前罵的多凶啊？
→ roxinnccu: 這幾場哪一次的爭彎爭議不是VER主動開槍的？
→ kobe760903: 時空背景不同XD
→ roxinnccu: 如果這樣在彎內攻擊逼人走evaise 路線還可以怪人家切
→ PaulPierce34: 代表大家罵的標準一樣呀，沒有看車手大小眼
→ roxinnccu: 西瓜的話，那當年 HAM是被酸爽的？當年HAM就是這樣搶啊
→ roxinnccu: 而且搶的結果造成碰撞還不是全部HAM被罰，我至少就記得
→ roxinnccu: 一次讓被他搶撞的應該是Massa被罰，2011的轉播文不知道
→ roxinnccu: 還能不能找到，還在的話應該可以發現當年被罵多凶
→ kobe760903: 樓上要冷靜確定護航跟MAX跟當年酸HAM的是同一批人啊…
→ roxinnccu: evasive ，更正
→ roxinnccu: 差10年很難是同批人了，問題是什麼叫過頭激進駕駛標準
→ roxinnccu: 不該有變化吧？
→ roxinnccu: 如果這樣的搶人家路線，讓人家跑開還可以大大聲主張
→ roxinnccu: 對方利用賽道外得利的話，那以後就有的好玩了
→ roxinnccu: 尤其明年新賽例第一年，輪子空力都是全新規格，大家都
→ PaulPierce34: 所以你要問以前大家罵的點，現在怎麼有人護航？
→ roxinnccu: 不知道這樣的規格下極限在哪，是要鼓勵大家都來這套
→ roxinnccu: 『 2021 VER 流』的彎道進攻法，是嗎？
→ roxinnccu: 那可能以後魚雷還會是冒煙的魚雷喔？鎖死輪胎的冒煙
推 klpp26549871: 當然可以走escape啊 問題是你走escape得利了啊
→ klpp26549871: 撞到一定罰 問題昨天有撞? 還是你要預設不切就會撞?
→ klpp26549871: 我圖都放了 很明顯Ham可以回到賽道上
→ klpp26549871: 這也是整個sky都說Ham該還的原因
→ roxinnccu: 人家得不得力都不是動手逼人的那傢伙有立場可以講的
→ roxinnccu: 可是第一個開無線電告老師的就是VER本人
→ roxinnccu: TR播出都還有延遲的，所以根本逼人的同時他就告老師
→ klpp26549871: 昨天這種切法每年都有 撞了就是超車者全責
→ roxinnccu: 要欣賞這種開法你自己欣賞去
→ roxinnccu: 所以嘛，就是不惜撞車也要超，這種開法很讓人欣賞嗎？
→ klpp26549871: Ham也是把人逼出去很多次告老師啦
→ roxinnccu: 不用講什麼每年都有，我就說2011年的 HAM就是這開法
→ roxinnccu: 然後咧？
→ klpp26549871: 最大區別就是一個都做得很漂亮 一個很魯莽
→ roxinnccu: 2012年以後基本上就沒有了，現在VER重現了很值得欣賞？
→ klpp26549871: 你魚雷撞到人被罰我同意啊 昨天有撞到?
→ roxinnccu: 你少來什麼很多次，舉出例子
→ roxinnccu: 喔人家被超車的走迴避路線不讓VER撞也可以說嘴啊？
→ klpp26549871: 2021巴林不就把人擠出去 呵
推 kobe760903: 哈 沒關係啦 看開點。這種東西就跟政治一樣你永遠無法
→ kobe760903: 說服對方同意你的想法，這禮拜記得公投
→ roxinnccu: 最近的大家都看到巴西站有人把人逼出去以後還理由很多
→ roxinnccu: 巴林站？好意思講？track limit早就公佈了誰要跑那邊
→ klpp26549871: 我有說走迴避路線有錯? 我說的是你走迴避還得利
→ roxinnccu: 硬超的？
→ klpp26549871: 巴西把人逼出去? understeer叫做刻意逼出去?
→ roxinnccu: 我也說過得不得利都不是動手那個人有資格講的
→ klpp26549871: 巴林Max整個車身早就過了 那條線Ham整場走2X次
→ roxinnccu: 幾十圈在那邊都不US偏偏被攻擊的時候US，這麼剛好？
→ roxinnccu: 走不正常的線車身過了有什麼好講的？奇怪
→ roxinnccu: 一樣的詞彙2011年時被稱為漢粉的也都講過，要重複嗎？
→ klpp26549871: onboard都有了 你們狂黑他open方向盤 事後證明沒有
→ roxinnccu: 就跟現在這幾個彎道超車的爭議一樣，就不在正常的剎車
→ roxinnccu: 點剎車換取抽頭，居然也可以有人講VER車頭已經在前面？
→ klpp26549871: understeer被你們講得像惡意逼車出去XDXD
→ roxinnccu: 這10年是怎樣？有什麼除罪化的立法我錯過了嗎？
推 likeastar: kobe基本上我跟你講這個人的ID我很相信就是2011同一批
→ likeastar: 酸的吧XDDDD Hamilton其實2011撞到有些不應該罰他的也
→ likeastar: 都罰下去了。因為完全直覺又是你XD
→ klpp26549871: 你乾脆說以後不准late brake算了 XD
→ roxinnccu: 我們？你要不要看我發文講那個彎道？
→ roxinnccu: 我說了VER做得很漂亮，很油條，沒有SUDDEN操作，有影片
→ roxinnccu: 都抓不了他，你沒看到？
→ klpp26549871: 某些人提銀石就氣噗噗 現在能拿2011甚至2008spa吵XD
→ roxinnccu: 但幾十圈在那邊都沒這樣跑就被攻擊時這樣跑，是想騙誰
→ PaulPierce34: 如果FIA不改錯，下賽季應該是碰碰車，沒人會閃，要
→ roxinnccu: 那不是刻意為之啊？
→ PaulPierce34: 撞就來撞，每場比賽延長1~2小時
→ klpp26549871: 我不知道你現在講昨天L1是想討論什麼啦
→ klpp26549871: 阿不過各大評論幾乎都站在Max這邊
→ roxinnccu: 銀石又怎樣，那個彎攻防我也講過了，就是內外走線
→ likeastar: 不然要拿什麼講，就只有你一直在那什麼都講不出來。
推 whale8556: 今天只是嚴重的引爆點而已，看看今年SPA怎麼玩的，真的
→ whale8556: 是不行耶
→ klpp26549871: 你沒被撞為了防守切西瓜保位子 就是要還
→ roxinnccu: 的優勢跟風險我沒提過？愛走哪條線就風險自負
→ roxinnccu: 但那是個全油門的彎，拿來跟要剎車的地方是在比什麼？
→ klpp26549871: 銀石我又沒在說你XD 我說得是每次提銀石就說崩潰的
→ likeastar: 哪來都站在Max這邊， 你真的誇張XD. 沒人講Max. 全部
→ likeastar: 都是FIA的鍋，很會換概念
→ roxinnccu: 所以人家為了迴避VER的激進駕駛，因此沒被碰到，還要
→ roxinnccu: 給VER讓路啊？有趣
→ klpp26549871: 昨天L1 整個sky 5個都說該還位耶
→ roxinnccu: 崩不崩潰也是跟說別人是什麼粉一樣的詞彙而已有啥好講
→ klpp26549871: 激進是你在說 他late brake有頂下去?
→ klpp26549871: 沒有頂下去就是一個好超車 跟18上海Ric超BOT一樣
→ roxinnccu: 沒頂到是因為人家在躲他，你要人說幾次？
→ roxinnccu: late brake是用這樣賭人家要讓他來玩的啊？
→ roxinnccu: 上海那個彎道跟這個彎道是一回事嗎？
→ klpp26549871: 那以後大家都說我躲碰撞所以切西瓜 以後都不用罰了
→ roxinnccu: 好意思提 RIC，RIC那個才叫正常的攻勢
→ klpp26549871: 情況都是你們嘴裡的"硬插"
→ roxinnccu: 不要有人大面神的以為他幹什麼都可以就不會有爭議
→ PaulPierce34: 如果Ham關門，Max煞的住？不會頂下去，騎到前車頭
→ PaulPierce34: 上而已
→ klpp26549871: 昨天這個叫做硬插 我怎沒聽到國外誰在罵硬插XD
→ roxinnccu: VER出道以來踩過多少次線了？直線底重剎車區扭屁股也他
→ klpp26549871: sky也都說Ham該還 就這裡一直說硬插XDXDXD
→ roxinnccu: 國外又怎樣？
→ klpp26549871: 你們覺得硬插就硬插吧 2016西班牙Ham也是硬插草皮XD
→ roxinnccu: sky  幾個主播也沒有人猜到馬戲這樣搞安全車你怎不說？
→ klpp26549871: 國外是不怎樣啦 專業車評跟車手都不懂賽車
→ klpp26549871: 討論L1硬插又要開始扯別的 先決定討論哪裡好嗎XD?
→ roxinnccu: 到56圈底車評都還在講放慢車要多帶一圈，然後呢？
→ PaulPierce34: FIA不是說有還秒數了，難道要讓位置，是被頂出去又
→ PaulPierce34: 不是自己沖出去
→ roxinnccu: 不管怎樣都沒有動手的VER說嘴的份
→ roxinnccu: 但擺明剛逼完車馬上告老師的就是他
→ klpp26549871: 喔是啊沒錯 但是馬戲的決定合乎48.12/48.13/15.3呢
→ roxinnccu: 切西瓜要讓位的重點是有得利，賽會說沒得利，sky伍仁
→ roxinnccu: 五個人也沒意見，但馬戲的搞法就有很大意見你沒聽到？
→ klpp26549871: 告老師所以呢 逼車與否你說的算嗎XD
→ roxinnccu: 哪裡合乎了，擺明拿出『我說的算』條款而已
→ roxinnccu: 就讓人看不起而已，自己逼人車自己告老師
→ klpp26549871: 一下子國外又怎樣 一下子sky意見很重要 XDXD
→ roxinnccu: 當年 HAM 就是這樣幹的，被幹翻的亂七八糟
→ roxinnccu: 拿sky意見出來講的是我嗎？
→ roxinnccu: 要講sky
→ klpp26549871: 所以ham把人逼出去 然後告老師叫人還位子要無視嗎?
→ roxinnccu: 就講全部啊，選自己想要的那部分意義何在？
→ klpp26549871: 你一下子說sky又怎樣 一下子又說sky有意見耶XD
→ roxinnccu: 巴林那個彎是誰動手超車啊奇怪咧
→ roxinnccu: 動手的都是VER啊？不走正常線的通通是他啊？
→ klpp26549871: Ver巴林已經過去了 然後走平常Ham的路線 有問題?
→ roxinnccu: 這麼多爭議都跟VER有關，是怎樣，他無辜其他都壞蛋？
→ klpp26549871: Ham整場走2x次得到一次警告 Max超過去 然後走一次
→ roxinnccu: 在賽道外過去啊，奇怪了，才今年的事就忘了？
→ klpp26549871: 有爭議然後呢 要混為一談?
→ roxinnccu: 平常走線跟攻防有一樣喔？
→ roxinnccu: 同一個人開車動手造成爭議為什麼不能混在一起講？
→ klpp26549871: https://imgur.com/4SqzdjC 在賽道外過去?
→ klpp26549871: 昨天的爭議點都是Ham得利該讓位 在你們眼裡叫做硬插
→ roxinnccu: 利用賽道外得利啊，懶得多打字你也有意見？
→ klpp26549871: https://imgur.com/bNn5O9V 早就整台車過了 賽道外?
→ klpp26549871: 這個就是Masi直接指揮還回去 連查都沒查
→ roxinnccu: 最近這幾場的爭議點都是VER不管碰撞可能也要搶線走
→ klpp26549871: 這時候就Masi好棒棒 正確決定
→ roxinnccu: 在你閣下眼裡叫人家得利要讓位
→ klpp26549871: 你們怎麼吃自助餐的方式都差不多啊
→ PaulPierce34: 跟他們吵不完，反正他們支持這個流派，就看下季誰
→ PaulPierce34: 還會讓車，場場退賽還有利可圖嗎。反正讓車也是輸
→ PaulPierce34: ，不如讓你撞上來一起退賽
→ roxinnccu: 通通是VER在製造爭議，然後有人都在計較別人
→ roxinnccu: 正不正確看交代的理由以及當下情境，難道馬戲因為最後
→ klpp26549871: 巴林馬戲連查都不查2個彎要求讓回去 馬戲好棒棒
→ roxinnccu: 耍寶前面的就通通都要推翻？
→ klpp26549871: 馬戲有跟stewards交代 你有看嗎XD 上面有翻譯
→ roxinnccu: 那個交代就扯蛋啊，又怎樣？
→ klpp26549871: 48.12你可以仔細看看第二段是但書 我實在懶得再解釋
→ roxinnccu: 放慢車過去這個動作目的是為了讓前面爭奪可以開始嗎？
→ roxinnccu: 你閣下對於規則的翻譯也有人解釋給你聽了
→ klpp26549871: 扯不扯蛋你說的算?我也可以說巴林馬戲要求讓車扯蛋
→ roxinnccu: 任何規則都有其目的，放慢車過去這個目的重點是
→ klpp26549871: 過彎早就整台車全過了 超出賽道是後續發生的事
→ roxinnccu: reorder，要就全放，不然就不要放，哪有放一半然後
→ klpp26549871: SC in就是安全無虞就能in 有問題喔XD
→ roxinnccu: 說目的是要讓比賽趕快開始的，阿SAI沒在比賽喔
→ klpp26549871: 你去找找哪一條規定一定得全放XDXD
→ roxinnccu: 有問題啊？場上只有前面的車在比賽嗎？
→ klpp26549871: 今天就算全放 一樣還會有一圈 浮木剩下SAI超VER了XD
→ roxinnccu: 放車過去的目的是reorder的話就是要全放，不然咧
→ klpp26549871: 對啊 你懷疑程序瑕疵可以 我懷疑巴林瑕疵就不行XD
→ roxinnccu: 不會，全放就是要多一圈，那就直接帶完了謝謝
→ roxinnccu: 到57圈sky車評就在講這點，你sky來sky去的沒聽到？
→ klpp26549871: 全放哪裡規定要多一圈XDXDXDXDXD
→ klpp26549871: sky這時候又變聖旨了 馬戲都解釋過規則了耶
→ roxinnccu: 巴林那個哪來程序瑕疵？賽會沒有先公告track limit？
→ roxinnccu: 還什麼已經超過去才跑出去，要是出彎不跑到賽道外
→ klpp26549871: 他整台車身過了都多少公尺了才出賽道 叫做得利?????
→ roxinnccu: 那根本超不過去好嗎？VER自己動手踩線還要人為了
→ roxinnccu: 他把線挪開啊？有趣
→ klpp26549871: 當然有公告 只是Ham跑出去2X圈才被警告
→ NaouZ: https://tinyurl.com/3kctacej
→ roxinnccu: 那跟超過多少公尺有何關系？
→ klpp26549871: Max超過去後才走Ham走的線 好大的得力
→ roxinnccu: 警告過了還用會出賽道的線去超車要怪誰？
→ NaouZ: 看完賽事規則再來討論 L1 T6-T7 入彎爭議吧
推 krai: 其實照昨天的SC in邏輯 就算慢車全放 也不用再多一圈
→ roxinnccu: 走哪條線會跑出賽道不要當大家都笨蛋看不出來
→ klpp26549871: 你去看完48.12再來討論啦 真累
→ klpp26549871: 第二段"除非有安全疑慮，才要多帶一圈"
→ roxinnccu: 你閣下對賽例的翻譯問題上面也有人跟你解釋了，誰類？
→ klpp26549871: 就算放8台全過一樣還有一圈 你趕快更新好嗎
→ roxinnccu: 累？
→ klpp26549871: 有利Ham就是馬戲好棒 不利Ham就是馬戲很爛
→ roxinnccu: 要 reoder就是要多一圈，這時候你又不聽sky的意見了？
→ roxinnccu: 到57圈都還在講這件事你沒聽到？
→ roxinnccu: 阿不然以前的實踐都是錯的，只有這場才是對的？
→ roxinnccu: 多一圈給頭車壓車也有實際的意義
→ roxinnccu: 除了多少給被安全車抹消前面努力的頭車機會以外，還要
→ roxinnccu: 避免賽事已經開始的時候安全車還在賽道上
推 krai: 正常人都知道 放慢車要多等一圈~ 但昨天FIA就不是這樣
→ roxinnccu: 隨便放個幾台過去就開始比賽就違背這個目的了
→ roxinnccu: 過去談sc in頭車壓車的時候 Sky主播從沒少提過這點
→ roxinnccu: 你沒聽到嗎？
推 klpp26549871: reorder不是必要規則好嗎
→ klpp26549871: 昨天賽後辯論的就是規則 事實就是馬戲有爭議沒違規
→ roxinnccu: 壓車陣是頭車的權利也是義務，昨天那種搞法就根本
→ roxinnccu: 無視
→ roxinnccu: 違背了所有規範目的還叫沒違規，呵呵
→ roxinnccu: 沒顧到正確排序也沒有顧到前面講的SC-IN安全問題
→ roxinnccu: 解釋法規除了字面還有目的解釋，不懂嗎？
→ klpp26549871: 違規哪一條?48.12哪一條?15.3?
→ roxinnccu: 今天是法拉利跟麥拉倫的三四名之爭早定了
→ klpp26549871: SCIN安全問題是啥? RD認為安全就能IN你不知道?
→ klpp26549871: 還是以後SCIN還要場上投票決定算了XDXDXD
→ roxinnccu: 如果沒定，放RIC在SAI前面，不就直接干預比賽結果
→ klpp26549871: SCIN就是場上清空安全就能IN 你不知道?
→ roxinnccu: 安全問題前面講了你是沒看到喔？
→ roxinnccu: 有清空嗎？根本沒清空啊
→ klpp26549871: 安全問題是啥?
→ roxinnccu: 只放了幾台車過去這樣叫清空？
→ klpp26549871: 事故現場沒清空馬戲會SCIN?? are you kidding
→ roxinnccu: 不懂安全問題的去找正常SC程序的比賽看吧，懶得多說。
→ klpp26549871: 有誰說要完全reorder 你先拿規則出來好嗎
→ roxinnccu: 關事故現場什麼事？
→ klpp26549871: 是啊 你比RD懂規則
→ roxinnccu: 奇怪，講安全車後頭車壓車這麼久都沒人去研究為什麼
→ roxinnccu: 要壓車喔？
→ roxinnccu: 是以為那只是頭車的權利而已嗎？
→ klpp26549871: 你說說看 那些車去unlap 其他車比賽的安全問題是?
→ roxinnccu: 重點就是race resume的時候不能有任何正常比賽速度
→ roxinnccu: 的車子可能危及SC，昨天那種放車跟resume時點有顧及到
→ roxinnccu: 這點？還是你又要說反正沒撞到就沒事？
→ roxinnccu: 這就是要多一圈reorder頭車還要壓車的安全原音
→ roxinnccu: 怎麼你閣下不知道這點嗎？即便每次正常s主播都會講?
→ roxinnccu: 全部放過去，照順序排好，頭車壓車就絕對不會有問題
→ roxinnccu: 放一半還馬上resume，那不就要賭後面的沒有VER流車手
→ roxinnccu: 要解釋法規也不要找一個違背20年來實踐的理由來解釋
推 klpp26549871: 那5台車S2尾端就過SC了 請問哪裡危及SC??????????
→ roxinnccu: 不然被挑戰也剛好而已
→ roxinnccu: 誰在跟你說那五台車？
→ klpp26549871: 你要說不符合慣例隨便 事實就是馬戲職權沒違規則
→ klpp26549871: race resume時SC早就進站了 你到底在說啥?
→ roxinnccu: 事實是違背了20年的實踐，20年還只是算我看車的時間
→ klpp26549871: 他S2尾端放5台車過SC 之後所有車都在44後面 有問題?
→ roxinnccu: 你這麼愛提sky主播沒聽到主播也在講違反過去程序嗎？
→ klpp26549871: 20年的實踐慣例那叫慣例 規則下RD就是有SCIN的權力
→ roxinnccu: 所有車在44後面跟我講的有何關系？你到底在講啥？
→ klpp26549871: 我有聽到啊 然後呢? 馬戲就是沒違規啊
→ roxinnccu: 你真的不懂我前面講的安全問題的話，去找一場正常的比
→ roxinnccu: 賽看，懶得多講了
→ klpp26549871: 你剛剛說race resume有車危及SC 請問車在哪?
→ roxinnccu: 正常的，然後有SC，有正常的操作程序的
→ klpp26549871: 綠旗時SC都進站了 你到底在說啥
→ klpp26549871: 原來慣例可以凌駕規則XD
→ roxinnccu: 懶得多講，自己去找比賽看吧
→ klpp26549871: 人家steward賽後review都說48.12說並非必要條件了
→ roxinnccu: 徒法不足以自行，那不自行要靠什麼？實踐
→ roxinnccu: 你不認為是一回事的慣例事實上才是法規的核心謝謝
→ roxinnccu: 整整20年的實踐被馬戲般的推翻了還一堆理由？
→ roxinnccu: 史都華是會講話打自己的臉喔？
→ klpp26549871: Masi已經說了 他認定安全無虞 且大家希望綠期結束
→ klpp26549871: 而非SC帶完 他考量規則跟安全後決定再給一圈
→ roxinnccu: 他就是事主，他講話算什麼？
→ klpp26549871: 你提出的安全問題Masi有比你更不懂?
→ klpp26549871: 他是race director 不然你連署換掉他啊?
→ roxinnccu: 大家希望綠旗結束關他比賽決策什麼事？
→ klpp26549871: 他說的都不能算數 乾脆TOTO說的算好不好?
→ roxinnccu: 今天人家說希望綠旗他就聽，下次要不要裁決靠投票？
→ klpp26549871: 所以他認定安全無虞 可以在比一圈 請問問題在哪?
→ roxinnccu: 賽會賽事主管居然不是維護規則本身還拿啥大家希望
→ roxinnccu: 來說嘴已經很誇張了，居然有人認為這是對的？
→ klpp26549871: 沒人比馬戲更適合是車隊領隊的共識 你去連署罷免啊
→ roxinnccu: 他認定他認定，阿就是在挑戰他的認定啊？
→ klpp26549871: 所以馬戲哪裡違規?
→ klpp26549871: 哪一條?
→ klpp26549871: 48.12?48.13?15.3?
→ roxinnccu: 當事人適格這幾個字對你有意義嗎？
→ roxinnccu: 要告也是當事車隊去告，你在一個臺灣的論壇嗆這個有何
→ roxinnccu: 意義？
→ roxinnccu: 有趣，2021年了還能看到這種嗆法
→ klpp26549871: 你覺得不適格so what?Masi是領隊圈認定最適合人選
→ klpp26549871: 到底是你在嗆馬戲還是我啊
→ roxinnccu: 前面就在講規定靠實踐來落實，違背長年實踐的作為
→ klpp26549871: 你從剛剛想刷Max dive bomb 開始轉移焦點戰Masi
→ roxinnccu: 你還在那邊問哪條違規....
→ klpp26549871: 那你去跟TOTO講叫他連署換掉Masi 在這吵他適格與否?
→ roxinnccu: 先從VER行為爭議本身離開開始講賽會裁決的是誰啊....
→ klpp26549871: 你說啊 Masi哪條違規
→ roxinnccu: 那照你這意見現在大家還在這邊討論幹嘛＼？
→ klpp26549871: stewards都說Masi的決定合乎職權 不然你還想怎樣?
→ roxinnccu: 都該去叫當事車隊做而不是跟你吵啊對不對？
→ klpp26549871: Ver的dive bomb是你們特定粉絲一直說他dive bomb
→ roxinnccu: 戰他們啊怎樣？奇怪啦
→ klpp26549871: 我還真沒聽到sky說Max dive bomb
→ roxinnccu: 我會用2011 HAM流來形容，什麼bomb的不是我的詞彙
→ roxinnccu: 我一開頭就講2011 HAM的問題，誰在跟你dive bomb
→ CrazyShark: 其實問題很簡單，以後有類似狀況是否比照辦理？就是no
→ roxinnccu: 你閣下2011年開始看車了嗎？交代一下？
→ CrazyShark:  sc end。規則不說明白，難保後面又來個時空背景不同
→ roxinnccu: 我不太相信當年看過 HAM那種開車法的可以認同現在VER
→ roxinnccu: 的開車法，特別問一下
→ roxinnccu: VER現在幹的當年 HAM都幹過，那時的麥拉倫車就是
→ roxinnccu: 拼一下可以爭冠不拼就吃RB7尾氣甚至被F150擋的速度
推 klpp26549871: 沒您資深啦 2004才看車的顆顆
→ klpp26549871: 原來現在討論還要報上梯數
→ roxinnccu: 因此常會看到HAM各種抽頭搶線有縫就鑽
→ klpp26549871: 你戰場要開哪一個? L1還是Masi?
→ roxinnccu: 然後就在這個版以及國外論壇上都是批評不斷，2011年的
→ roxinnccu: 判罰也多到後來被一些耆老建議應該要減少判罰
→ klpp26549871: L1 sky跟大部分人都沒說Max開法有問題 且44該還位
→ roxinnccu: 而那些判罰大半跟HAM有關，然後2021年VER幾乎複製
→ CrazyShark: rox大不用那麼激動，老舒 Vettel ham也都這麼魚雷過
→ klpp26549871: Masi有爭議 但是判決書有完整解釋職權
→ roxinnccu: 然後我看到有人一副反正也沒碰上的在幫VER開脫？
→ klpp26549871: Max上一場切兩次哪次沒被罰?
→ klpp26549871: 開脫? 昨天罵L1的only特定粉絲群體
→ klpp26549871: sky都認定good racing and gained advantage
→ roxinnccu: VER上一場切兩次被罰又怎樣？
→ klpp26549871: 還是現在又要說sky so what?
→ roxinnccu: 都是他自己主動去搶人家線，自己切西瓜，怪誰？
→ klpp26549871: 你標準可以一致嗎? 切西瓜gain or keep advantage
→ roxinnccu: 這次又是他自己搶線，逼人切西瓜，然後是別人要讓？
→ klpp26549871: 就是要還 上一場就是這樣罰的
→ roxinnccu: 標準一致啊，都是ver的問題啊
→ roxinnccu: 那後來馬戲解釋說沒有因此得利你又看不到了？
→ klpp26549871: Max上一場L37防守切西瓜保位 也是被罰 有問題?
→ roxinnccu: 你口中的sky五人祖對馬戲的解釋有意見嗎？
→ klpp26549871: 沒有因此得利? 你開玩笑吧 Ham不切早就被過了
→ roxinnccu: L37那個防守跟這次HAM有一樣？喔拜託
→ klpp26549871: 你還是回去在看一次brundle說啥吧 他不認為有還秒
→ roxinnccu: 我還發了篇文截了那瞬間的鏡頭照片你沒看到？
→ klpp26549871: 所以你先說說看 門開開被late brake Max錯在哪?
→ roxinnccu: 兩次事件VER都是拿自己車子要去撞人的開法謝謝
→ roxinnccu: 當年HAM有錯現在VER就有錯，很難懂嗎？
→ klpp26549871: 撞了嗎? 撞了Max就是罰秒甚至s&g 所以我說撞了嗎?
→ roxinnccu: 如果這樣可以，以前HAM為什麼要被罵？
→ klpp26549871: Max沒有被罵? 他被你們特定群體罵得還不夠慘?
→ roxinnccu: 又來了，人家躲開所以沒撞也可以被VER一方拿來說嘴？
→ klpp26549871: are you joking? Max今年被特定群體罵得還不夠慘?
→ roxinnccu: 別人是不是在刻意躲VER，應該很容易看得出來吧？
→ roxinnccu: 特定群體誰啊？
→ roxinnccu: 你在跟我講話還是跟你所謂特定群體講話？
推 kbsidd: late brake？那種APEX在賽道外的，好意思稱late brake？
→ klpp26549871: 不就特定幾個恐怖Ham粉連罵數月 呵
→ roxinnccu: 我前面沒幾篇文才在稱讚VER是個人才你沒看到？
→ roxinnccu: 說別人什麼粉以前不妨先反躬自省一下
→ klpp26549871: apex在賽道外? 那個彎apex不能上? 顆顆
→ klpp26549871: 我有說你嗎 你今天要戰L1還是戰MASI隨便
→ roxinnccu: 如果那種不惜碰撞的搶彎法可以被容許的話，那血流成河
→ klpp26549871: 不管MAXL1在哪裡煞車 事實就是他沒撞人&車在白線內
→ roxinnccu: 就不只是半開玩笑的講法了
→ klpp26549871: 這就是BRUNDLE說MAX沒錯的原因 且LEWIS該還位
→ roxinnccu: 沒撞人是人家在躲他，要講幾遍
→ roxinnccu: 人家不躲，那就橫向撞上去了，這車就怕橫向撞很難懂？
→ klpp26549871: 你戰MASI我問你MASI哪裡違規你只答得出來慣例
→ roxinnccu: VER這種開法用事實上沒撞上來辯護真的是很沒道理
→ klpp26549871: 所以撞到沒? MAX kept within the white line
→ roxinnccu: 我說的是『實踐』，少幫我換詞
→ klpp26549871: Brundle說的 還是這時候Brundle又不公正了
→ roxinnccu: 沒撞到是人家在躲他，要講幾遍？
→ roxinnccu: 沒撞到是人家在躲他，要講幾遍？
→ roxinnccu: 現在是怎樣，這種老子我來了不想被撞就閃遠一點的搞法
→ klpp26549871: 實踐規則 Masi昨天放5台SCin 請問沒有實踐哪條規則
→ roxinnccu: 居然可以被稱讚或至少被容許了嗎？
→ roxinnccu: 跟過去至少20年的實踐相違背，要講幾次？
→ klpp26549871: 你去跟FIA說下一季標準要一致就好
→ roxinnccu: 一個規定被適用跟20年的實踐違背為什麼在你眼中是這麼
→ klpp26549871: 到底誰規定過去20年實踐XXX 現在就要實踐XXX?
→ roxinnccu: 不重要的事啊？
→ klpp26549871: 我就問MASI哪裡違規
→ roxinnccu: 又來這套『你去跟xx講』回應，呵
→ klpp26549871: 你又說不出來 就一直說實踐20年所以blablablaY
→ klpp26549871: 要求FIA標準一致有問題????????????????????????
→ roxinnccu: 我就問你真的認為是用一個規定違背20年實踐很不要緊嗎
→ Inar: 黑掉省事，沒事倒是可以練打字 XD
→ klpp26549871: 這一季為人詬病就是標準不一致 Max每次都得利嗎?
→ roxinnccu: 你在一個臺灣的論壇嗆這種到底有什麼意義？要講幾遍？
→ roxinnccu: ver是不是每次都得利關這什麼事？
→ klpp26549871: 那你在台灣一個論壇嗆MASI違規有何意義?
→ klpp26549871: 嗆MASI沒有實踐你口中的20年慣例有何意義?
→ PaulPierce34: 所以說Ham不如進彎前關門讓Max頂出去，閃開了反而
→ PaulPierce34: 有人還說Max沒錯
→ roxinnccu: 討論客觀問題 vs.『不然你行你下去打』的差別分不出來
→ roxinnccu: 嗎？
→ roxinnccu: 賽會圈子就這麼小，車迷無限多，每個討論比賽都要被
→ roxinnccu: 嗆『不然你去跟賽會誰講』？是嗎？
→ klpp26549871: 目前我看到在撻伐Max L1的都特定群體啦
推 kbsidd: P大你說服我了，按照某些人的想法，真的直接關門更好
→ PaulPierce34: 把壓力丟給FIA，幹嘛都要自己吞，吞了人家還看不起
→ PaulPierce34: 你閃開
→ klpp26549871: 跟Silverstone Copse的人差不多 顆顆
→ roxinnccu: 我就是說，人家為了閃避VER的駕駛跑出賽道還要被嫌
→ roxinnccu: 根本莫名其妙...
→ klpp26549871: 關門就是對賭不會DNF 撞下去一定是Max被罰有問題?
→ roxinnccu: 有些人討論彎道攻防問題好像就只限於彎道內走線，前面
→ roxinnccu: 剎車點什麼都不管了，也是很有趣
→ klpp26549871: 沒人嫌棄他怎開 只有大部分人認為有gain advantage
→ klpp26549871: v.s少數人一直罵Max魚雷開法所以不得不切西瓜
→ roxinnccu: VER不先動手就不會給人家所謂adavantage囉?
→ roxinnccu: 活該啊如果ver要計較的話
→ roxinnccu: 就跟當年的 HAM一樣
→ klpp26549871: 所以我問你 VER看到門開開 認為他不會撞到可以超
→ roxinnccu: 超車全世界都在超，就VER超的一副人家都該躲他的樣子
→ klpp26549871: 錯在哪? 動手? 何謂合理動手or不合理?
→ roxinnccu: 然後真的躲開了，還要被嫌賺取利益，科科
→ klpp26549871: and then? Silverstone Ver走外線被某些人說關門
→ roxinnccu: 當年 HAM的眼中也到處都是打開的門啊？然後咧？
→ roxinnccu: 全油門的彎跟要剎車的彎是在比什麼？
→ klpp26549871: 真要吵copse超LEC時怎麼就APEX吃滿了 顆顆
→ roxinnccu: 要講幾遍？銀石第九彎內外線各有風險跟利益很難懂？
→ klpp26549871: 你從剛剛到現在只會說Max開車魯莽 Ham被嚇到要躲
→ PaulPierce34: Max沒錯，如果我知道FIA挺我，我也這樣超車對吧
→ roxinnccu: 不用我說，那是這幾場下來的事實
→ klpp26549871: 以後judge超車還要考量車手開法乾脆不要賽車了
→ roxinnccu: 別人有沒有躲，有眼睛的自己看
→ klpp26549871: and then?他超車很硬就可以切西瓜?
→ klpp26549871: 你要合理切西瓜也不是這樣去合理化
→ roxinnccu: 說起來我可沒印象HAM有在比利時Les combes前剎車區
→ roxinnccu: 搖屁股過的，VER有
→ klpp26549871: 你說兩車有碰到他只好切我沒意見
推 kbsidd: 這場T6彎就跟蒙札那次差不多，只是HAM閃跟不閃的區別
→ roxinnccu: VER硬超車引發的後果怪誰？
→ klpp26549871: 所以Monza被罰了 有Max粉該過?
→ klpp26549871: 連輪胎都沒碰到 一直用這種理由合理化切西瓜???
→ roxinnccu: 罰了就好啦？人家的積分不是分喔？
→ roxinnccu: 沒碰到是人家在躲，要講幾遍？
→ PaulPierce34: 一定是FIA的錯，為什麼都輕判我，還有Ham的錯，為
→ PaulPierce34: 什麼都閃開，害我超了又超，不超白不超，有什麼錯
→ roxinnccu: 要為VER辯護也不要用沒碰到來講可以嗎？
推 krai: 其實最強的是把人撞出去，被罰10秒，奪冠，乾淨俐落
→ klpp26549871: 啊所以呢 照你邏輯乾脆不要賽車 大家繞圈繞完算了
→ kbsidd:    沒碰到是人家在躲，要講幾遍？
→ krai: 錯就錯在Max沒這樣做
→ klpp26549871: 以後大家切西瓜就說我在躲 不准罰
→ kbsidd: 都是HAM的錯啦，要閃不閃的 可以保持一致嗎
→ roxinnccu: RIC 也擅長late brake攻擊，是有人嫌過他喔？
→ klpp26549871: 怪了 上一場kbsidd不是這樣說的啊 一直罵切西瓜
→ roxinnccu: 為什麼都是VER在被嫌？
→ klpp26549871: 以後Max都凹說ham太激進我在躲所以切西瓜 不准罰
→ klpp26549871: 你們Ham粉還不炸了FIA
→ klpp26549871: 上一場直線底貼人屁股不超車 洗危險駕駛洗一週
推 likeyouuu: 現實是 max現在就是冠軍 人家真的拿到了也慶祝了啊 不
→ likeyouuu: 要放不下 笑死 說不定23年冠軍出爐後法庭還在審 lol
→ roxinnccu: ㄟ說起來某年巴庫站第一彎前兩台紅牛一起撞出去....
→ roxinnccu: 追尾撞人的好像又是VER呴？
→ roxinnccu: 這麼這麼巧合都跟他有關啊？
→ roxinnccu: VER前面不要做出需要被要求讓位的事就沒那追尾的事
→ roxinnccu: 所以問題還是VER自己，怪誰？
→ roxinnccu: 這麼多人在搶彎攻彎，就VER事多？
推 klpp26549871: 現在想拿巴庫來黑了?
→ roxinnccu: 巴庫那個還2018的事而已，前面誰講2016的事的？
→ roxinnccu: 還撞自己隊友咧？
→ klpp26549871: 我快笑死 你討論一件事講不出道理 開始扯以前怎樣
→ klpp26549871: 巴庫Max有做錯什麼嗎XD 不就標準RI
→ klpp26549871: 2016西班牙恐怖粉絲狂幹那個男人關門呢
→ roxinnccu: 一樣是撞自己隊友，怎麼，不能講？
→ klpp26549871: 講啊 都講 那個男人錯在哪?
→ roxinnccu: 我一開始就講2011年 HAM這樣怎樣所以被罰，你沒看到？
→ PaulPierce34: 有人靠FIA也放不下呀，被人講幾句就急著護航，怎麼
→ PaulPierce34: 這麼怕被質疑
→ roxinnccu: 被罰，被批評，2011年的風向就這樣
→ klpp26549871: 前車 防守關門 某人自己上草讓兩台DNF
→ roxinnccu: 然後有人跳進來說別人在扯以前怎樣？
→ roxinnccu: 奇怪，不是前車防守後車幹嘛上草皮？
→ roxinnccu: 請問這是講話講一半嗎？
→ roxinnccu: 2016的狀況是過了第一彎後車發現前車儲能燈在閃就發動
→ roxinnccu: 進攻，前車變線防守，後車就順勢壓到草皮失控兩台車
→ roxinnccu: 都出去，我可沒講這是前車的問題
→ roxinnccu: 2018呢？網路上影片很多，大柏油路上的後車在幹嘛？
→ roxinnccu: 左搖誘晃的，剛好到了剎車區晃近前車亂流失去前端
→ roxinnccu: 下壓力輪胎鎖死就追撞自己隊友，這有比較高明？
→ roxinnccu: 2016也是 HAM心態比較失衡的一年（參考中國站巡場秀）
推 karkkunt: 講那些跟昨天的世界冠軍是Max有什麼關係嗎
→ roxinnccu: 如果不是ROS急流勇退，現在在爭2021的沒準還是ROS
推 klpp26549871: 不對啊 2018追尾的不是RIC嗎 你先搞清楚好不
→ klpp26549871: 你要戰2018 連前後車都搞錯 天啊大哥
→ roxinnccu: 沒什麼關係，就是看到『2011 HAM流』開法現在有人似乎
→ klpp26549871: 你連2018誰前後都搞錯 然後就想帶風向
→ roxinnccu: 認為沒甚，感到很有趣而已
→ klpp26549871: 你也是個人才 想帶2018風向連誰前後都弄錯
→ klpp26549871: 想帶風向max在後左搖後搖追尾 結果搞錯人 笑死
→ roxinnccu: 啊哈，記錯了，真是抱歉，不是麥賓兩家的事該先查清楚
→ roxinnccu: 不過，其他的依然不變。
推 Boasoul: 其實你們沒麼好浪費自己時間爭 這樣交流不會有交集的..
→ roxinnccu: 『2011的 HAM』基本是被當負面教材的，居然現在可以被
→ klpp26549871: 來賽車就很簡單 切西瓜得利就是還 講一堆想合理化?
→ roxinnccu: 正當化？難以想像
→ klpp26549871: 上一場max如此被要求 這一場就該用同標準檢視
→ roxinnccu: 逼人切西瓜的那一方要人交還得利？純屬笑話
→ klpp26549871: 而不是一句Max激進所以切西瓜閃他合理化
→ roxinnccu: 上一場max也都是自己搞事，怪誰？
→ klpp26549871: 你重看一次吧 Lewis可以不用切西瓜也不會撞
→ roxinnccu: 事情都是他自己搞的，還要別人讓路，笑話
→ klpp26549871: 因為max已經過去了 且乾淨
→ roxinnccu: 你重看一次吧，VER不要學2011 HAM通通沒事
→ klpp26549871: Lewis就是在賭他切西瓜可以凹說被逼出去 他成功了
推 t72312: 為了超臭的fia 吵架不蠢嗎
→ roxinnccu: VER那叫乾淨，天下就沒有髒的了
→ roxinnccu: 那幹嘛不說VER就是賭人家會躲他，一躲就可能西瓜他還可
→ roxinnccu: 以去告老師？
→ roxinnccu: 瞧他告的如此快速，轉播有延遲還能趕上事件後沒多久
→ roxinnccu: 要猜測人家主觀心態的話不能說VER也是在賭人家會躲會
→ roxinnccu: 西瓜嗎？
→ klpp26549871: 超車只有違規或是不違規 碰撞就是後車違規
→ klpp26549871: Ham告老師的功力要我幫你複習嗎?
→ roxinnccu: 喜歡這套2011 HAM流的就請便，如上述，明年全新賽例
→ klpp26549871: 連告老師都能拿出來說嘴 不能告老師嗎?
→ roxinnccu: 大家都來玩這套那血流成河就不只是半開玩笑而已
→ klpp26549871: 有規定不能告老師嗎? Ham最會告老師你想無視?
推 krai: PER那個漂亮攻防，不是也被告老師
→ roxinnccu: 所以就可以堵人家會躲，用可能會碰撞的方式去搶彎喔？
→ klpp26549871: 再怎麼血流成河都贏不過今年銀石啦
→ roxinnccu: 這就是「2021 VER」流？
→ klpp26549871: Perez也被toto+ham告老師 你怎不發表兩句評論?
→ roxinnccu: 又銀石，全油門的彎內外風險利益自負，怪誰？
→ klpp26549871: 2021銀石流更狠 把人撞出去腦震盪罰10S+冠軍 超值
推 krai: 所以HAM撞MAX 代表他賭贏了這樣？
→ klpp26549871: 銀石是湯姆瑞斗嗎 講一下每個粉都氣噗噗
→ krai: 靠 好強歐
→ roxinnccu: 走外線要擠壓內線就是要擔負這種風險，不然不會學後來
→ klpp26549871: 如果銀石對調Ham粉一定把Max黑成殺人魔
→ roxinnccu: 的HAM也主動躲開嗎？
噓 xephon: 噁心
→ roxinnccu: 然後套某人對義大利戰的論調：那後來也被罰了又怎樣？
→ klpp26549871: 想想jeddah Gear3 2.4G煞車都能被黑成那樣了
→ krai: 所以自己躲開去撞牆 去沙地
→ roxinnccu: 有人就別人解釋過還要一直講，倒是會怪人氣噗噗
→ krai: 給HAM過？
→ roxinnccu: 那邊躲開就只會去沙地喔，瞧不起牛車的下壓力嗎？
推 kbsidd: 全程看著左後鏡，大腳2.4G剎車，這叫被黑？沒罰黑旗就不錯
→ roxinnccu: 而且根本先收油的是HAM吧？不收油哪來若干車迷一直
→ roxinnccu: 講的HAM車頭落後那麼多？
推 klpp26549871: 銀石Ham at fault KBSIDD都能洗成FIA亂罰
推 krai: 事實就是HAM跑開去撞MAX
→ klpp26549871: 你們標準真令人髮指 就不能公正點評斷?
→ roxinnccu: 這種明顯不是擺明不怕碰撞的爭鬥我就懶得多管，我記得
→ roxinnccu: 我有發過一篇文，義大利第一彎，銀石第九彎，通通是這
→ roxinnccu: 狀況，那兩個彎都是很老，攻擊線怎樣都很清楚的彎
→ roxinnccu: 也沒有誰擺明就是我反正把自己丟到灣裡面不怕撞的姿態
→ roxinnccu: HAM在銀石先收油了，ver事壓到香腸路肩飛起來
→ roxinnccu: 然後各自被at fault我就覺得很無謂
→ roxinnccu: 但這跟後面這幾站 VER的開法完全兩回事謝謝
→ roxinnccu: 如果要照後來這幾場VER的標準，銀石HAM就不必收油
→ roxinnccu: 你自己流了個空隙在內線啊，我鑽了有錯嗎？
→ roxinnccu: 又何必計較什麼有沒有壓到apex，VER邇來幾場在彎道的
推 kbsidd: 洗？ 陳述事實而已，要說洗哪有你強，這篇洗多少推文
→ roxinnccu: 操作又很有準確壓APEX的誠意嗎？
→ roxinnccu: 這幾場在外線的HAM只是沒有強硬的往內剪線而已，因為他
→ roxinnccu: 無法承擔碰撞的損失，銀石其實沒紅旗他也要退賽了
→ roxinnccu: 幾次VER的操作，如果防守的HAM都不躲或者關門，早就碰
→ roxinnccu: 碰車滿天飛，當年 HAM被批評就是因為這樣，而當年苦主
→ roxinnccu: Massa沒理由躲就經常被碰上，今年HAM有理由躲而已。
推 manberg: Masi一整年的判決不一致才是問題，
→ manberg: 不過或許是條文的模糊空間所致。
推 victor0lynn: 我好像看到銀石粉
推 Angelia1126: 有趣的事實是RUS明年在
→ Angelia1126: 賓士了，Ham可能依然會閃，RUS就不一定了，反正沒關
→ Angelia1126: 係嘛，FIA現在都認同那種開法的話，除了老鳥其他年
→ Angelia1126: 輕的車手都用同招就好了，很公平啊XDDD
→ mathtsai: 就事論事 昨天T1 MAX沒啥錯吧？
→ Angelia1126: 加上麥隊，科科 明年可精彩了XDDD
→ mathtsai: 英文台主播有兩個都在討論HAM是不是該還位子
噓 silentlawyer: 馬戲團
噓 crystalshamu: 那還有其他被套圈的車 怎麼不能動??
→ alumican: 安全車帶完的比賽又不是沒有 有前例可循偏偏要在這場搞
→ alumican: 事 只能說活該 下台剛好而已
推 likeastar: 講白了Hamilton那個守法一般來說至少會進入調查啦。不
→ likeastar: 過巴西那樣都不用調查了，下半季FIA有多隨便不就不意外
→ likeastar: orz
推 fosura: 還在吵第一彎喔？照規則就看入彎前的檢查點
→ fosura: 兩車是否併排入彎 有的話要互相留空間
→ fosura: 若沒有併排 則領先車身的人有racing line 就這麼簡單
→ fosura: 因為老漢神起跑 所以當時老漢就算沒有領先
→ fosura: 至少也是併排入彎 所以33那樣開至少違反併排規則
→ fosura: 這也是為什麼當時Masi回覆Horner說老漢是被逼出賽道
→ fosura: 至於T1的檢查點在哪裡 就要看FIA怎麼判定了
推 fosura: 考慮T1左彎之後接T2右彎 像老漢那樣走early apex
→ fosura: 更正 老漢走late apex 為的是優化T2的出彎速度
→ fosura: 像33那樣走early apex只是為了關線
→ fosura: 並不是一個最好的走法 當時也沒有racing line優先權
推 fosura: 前面寫錯了 是T6/T7
→ jrockman: 我MAX粉大家都知道拉，關於那個切西瓜，很多人以為關門
→ jrockman: 就只有入彎處，其實出彎也會有關門的問題，MAX在那裏是
→ jrockman: 確確實實的把門關了，沒留任何空間給HAM，所以算逼出賽
→ jrockman: 道，沒有罰Ham是合理的，不論怎樣兩車算一起入彎，就算
→ jrockman: 你硬要說MAX已經先碰apex是前車，你還是要留空間給並排
→ jrockman: 的車!這在模擬器裡你這樣關門就會被protest然後Ban掉
→ jrockman: 很多人動不動就要貶低模擬器，這是新時代的科學訓練方法
→ jrockman: 模擬器是虛擬的，但比賽經驗是真實的，這國外很流行一句
→ jrockman: 我希望台灣多一點人接觸這些新訓練方法，你如果覺得可笑
→ jrockman: 我只想說，時間會證明的
→ jrockman: 我這樣回並不是無端要挑釁，是這串回文有人說"你去模擬
→ jrockman: 器裡轉看看阿"，語帶嘲諷以為模擬器就可以亂開當作打電
→ jrockman: 動!!這種輕蔑的語氣我看不慣而已
→ jrockman: 我想很多人不知道許多一線的職業車手都有開模擬器，並且
→ jrockman: 都說過模擬器裡的開車競爭比現實更嚴格，更不容易用髒招
推 PaulPierce34: 同意，模擬器少了人為干預規則更乾淨
推 volleywayne: 中肯，但是某粉不會接受